Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Caspar
Prophète

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par Caspar Dim 29 Jan 2023 - 14:55
beaverforever a écrit:Remplacer un enseignant par une IA me semble compliqué anthropologiquement. Les enfants ont besoin qu'un adulte leur pointe ce qu'ils doivent apprendre, les motive à apprendre malgré les difficultés. Un enseignant doit motiver à apprendre tout en pointant du doigt l'ignorance et les erreurs des élèves, c'est humainement difficile.

Les IA qui poussent à cliquer (comme les recommandations de YouTube) ou qui poussent à recommencer (comme Super Mario Bros) se basent sur une récompense immédiate. Un jeu dont la courbe d'apprentissage a le profil du col du Tourmalet va dégoûter une majorité de joueurs et intéresser des joueurs de niche, comme Kerbal Space Programme.

Le projet d'un Aristote artificiel devra obligatoirement se confronter à cette difficulté enracinée dans la nature humaine.

J'ai lu des hypothèses sur le futur des IA: soit elles nous ignoreront complètement et vivront leur vie, soit elles nous considéreront comme des animaux familiers (nous serons leurs chiens et chats), soit elles nous extermineront...soit, hypothèse optimiste, elles resteront à notre service. triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 437980826
Baldred
Baldred
Sage

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par Baldred Dim 29 Jan 2023 - 15:26
beaverforever a écrit:Remplacer un enseignant par une IA me semble compliqué anthropologiquement. Les enfants ont besoin qu'un adulte leur pointe ce qu'ils doivent apprendre, les motive à apprendre malgré les difficultés. Un enseignant doit motiver à apprendre tout en pointant du doigt l'ignorance et les erreurs des élèves, c'est humainement difficile.

Les IA qui poussent à cliquer (comme les recommandations de YouTube) ou qui poussent à recommencer (comme Super Mario Bros) se basent sur une récompense immédiate. Un jeu dont la courbe d'apprentissage a le profil du col du Tourmalet va dégoûter une majorité de joueurs et intéresser des joueurs de niche, comme Kerbal Space Programme.

Le projet d'un Aristote artificiel devra obligatoirement se confronter à cette difficulté enracinée dans la nature humaine.
Remplacer un enseignant, non. Mais des enseignements, il semble que cela soit déjà le cas, comme dans l'exemple que j'ai évoqué en Ontario. Je ne connais pas Google Classroom mais cela me paraît aller au delà de ce qu'on entendait auparavant par e-learning. Qu'il reste des profs humains quand autre chose que de l'information documentée et de l'application de méthodes sont nécessaires, c'est probable, mais pour une part de notre enseignement ce n'est pas évident.
LordAnthony
LordAnthony
Niveau 6

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par LordAnthony Dim 29 Jan 2023 - 15:38
J'utilise Google Classroom en classe depuis deux ans, ce n'est qu'un système de gestion documentaire, un surcouche de Google Drive en quelque sorte. Ce n'est qu'un outil qui pourrait s'apparenter à un cahier numérique rien de plus.
Baldred
Baldred
Sage

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par Baldred Dim 29 Jan 2023 - 16:01
LordAnthony a écrit:J'utilise Google Classroom en classe depuis deux ans, ce n'est qu'un système de gestion documentaire, un surcouche de Google Drive en quelque sorte. Ce n'est qu'un outil qui pourrait s'apparenter à un cahier numérique rien de plus.
Merci, des élèves peuvent-ils y travailler en autonomie complète comme dans le témoignage que j'ai eu ? Je pense que l'élève français dont je parlais n'a vu que quelques cours et a pu en tirer des conclusions un peu rapides... Du moins je l'espère...
Irulan
Irulan
Habitué du forum

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par Irulan Dim 29 Jan 2023 - 16:07
Chat GPT a plus d’espoir que nous concernant notre avenir d'enseignant :

Chat GPT a écrit:"Il est peu probable que les enseignants soient entièrement remplacés par l'IA dans un avenir proche. L'IA peut être utilisée pour soutenir et compléter l'enseignement, mais les compétences sociales, émotionnelles et créatives des enseignants sont difficiles à remplacer. Les enseignants jouent également un rôle important dans la motivation et l'encadrement des élèves, ce qui nécessite une présence humaine."

_________________
Ad augusta per angusta.
CallmeLucifer
CallmeLucifer
Niveau 5

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par CallmeLucifer Dim 29 Jan 2023 - 16:21
Ce que l'élève a vu dans l'Ontario, je l'ai vu récemment en Finlande, où j'ai fait une semaine d'observation de pratique en début d'année scolaire.
Tous les élèves sont équipés d'ordinateurs et les cours sont sur Google Classroom. Ils suivent le manuel numérique interactif à la lettre (et donc tous les cours se ressemblent).
L'enseignant supervise tout celà mais d'assez loin. Les élèves s'auto-évaluent plusieurs fois dans le cours (c'est corrigé automatiquement par l'ordinateur) et on avance...
Baldred
Baldred
Sage

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par Baldred Dim 29 Jan 2023 - 16:32
CallmeLucifer a écrit:Ce que l'élève a vu dans l'Ontario, je l'ai vu récemment en Finlande, où j'ai fait une semaine d'observation de pratique en début d'année scolaire.
Tous les élèves sont équipés d'ordinateurs et les cours sont sur Google Classroom. Ils suivent le manuel numérique interactif à la lettre (et donc tous les cours se ressemblent).
L'enseignant supervise tout celà mais d'assez loin. Les élèves s'auto-évaluent plusieurs fois dans le cours (c'est corrigé automatiquement par l'ordinateur) et on avance...


Et plus aucun cours comme nous l'entendons ?
Donc c'est bien en marche, en plus ça doit profiler pour PISA. L'avantage c'est qu'on n'a plus rien à faire, l'inconvénient aussi. Cela doit d'ailleurs bien fonctionner avec la "réserve" naturelle des finlandais. Lorsque j'ai fait un échange avec la Finlande, leurs profs d'EPS imaginaient des activités pour que les élèves aient des contacts physiques...
Chez nous dans combien de temps ? L'avantage c'est que Google Classroom saura bien reconnaitre ce qui a été fait par ChatGPT... Ils se débrouilleront entre machines.
Taillevent
Taillevent
Fidèle du forum

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par Taillevent Dim 29 Jan 2023 - 16:48
Baldred a écrit:Donc c'est bien en marche, en plus ça doit profiler pour PISA. L'avantage c'est qu'on n'a plus rien à faire, l'inconvénient aussi. Cela doit d'ailleurs bien fonctionner avec la "réserve" naturelle des finlandais. Lorsque j'ai fait un échange avec la Finlande, leurs profs d'EPS imaginaient des activités pour que les élèves aient des contacts physiques...
Un ami qui a vécu en Finlande me disait que les restrictions Covid avaient été très difficile à vivre pour eux, en particulier le fait de devoir se tenir à un mètre les uns des autres ; ils se réjouissaient apparemment de pouvoir à nouveau se tenir à au moins deux mètres. Wink
LordAnthony
LordAnthony
Niveau 6

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par LordAnthony Dim 29 Jan 2023 - 17:01
Baldred a écrit:
LordAnthony a écrit:J'utilise Google Classroom en classe depuis deux ans, ce n'est qu'un système de gestion documentaire, un surcouche de Google Drive en quelque sorte. Ce n'est qu'un outil qui pourrait s'apparenter à un cahier numérique rien de plus.
Merci, des élèves peuvent-ils y travailler en autonomie complète comme dans le témoignage que j'ai eu ? Je pense que l'élève français dont je parlais n'a vu que quelques cours et a pu en tirer des conclusions un peu rapides... Du moins je l'espère...
On peut regrouper les exercices, cours et documents ressources donc oui ils peuvent travailler en autonomie en théorie mais pas plus ou moins que si ils ont un manuel, des exercices et des ressources papiers à disposition. Si on fonctionne en plan de travail c'est assez adapté mais cela ne reste qu'un outil de gestion documentaire pas une fin en soi, il n'y a pas un once d'intelligence artificielle dedans. La seule différence c'est que l'on peut ajouter des formulaires autocorrectifs (ce que des dizaines d'autres logiciels font aussi bien voire mieux), et il y a un outil de détection de plagiat que je n'ai jamais essayé. Et croire qu'utiliser Classroom c'est se la couler douce, c'est se tromper lourdement. Déjà la préparation est énorme, surtout avec les petits niveaux et ensuite en classe ça peut être sportif si on veut faire ça bien en suivant comme il faut les élèves et répondre aux sollicitations permanentes. Comme un cours "normal" finalement. J'avais fait un document sur l'utilisation de ce logiciel en cours de Technologie cycle 3 (RIP) si vraiment ça t'intéresse je peux te le passer.

CallmeLucifer a écrit:Ce que l'élève a vu dans l'Ontario, je l'ai vu récemment en Finlande, où j'ai fait une semaine d'observation de pratique en début d'année scolaire.
Tous les élèves sont équipés d'ordinateurs et les cours sont sur Google Classroom. Ils suivent le manuel numérique interactif à la lettre (et donc tous les cours se ressemblent).
L'enseignant supervise tout celà mais d'assez loin. Les élèves s'auto-évaluent plusieurs fois dans le cours (c'est corrigé automatiquement par l'ordinateur) et on avance...
Voilà c'est l'utilisation qui en est faite qui peut être "problématique". On peut très bien faire la même chose avec un manuel papier et des photocopies ou un cahier d'activité.


Dernière édition par LordAnthony le Dim 29 Jan 2023 - 17:04, édité 1 fois
avatar
profs(
Niveau 9

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par profs( Dim 29 Jan 2023 - 17:21
D'assez loin oui !🙃
On peut corriger de chez nous le travail fait dans la journée si on n'a pas eu le temps en classe car on a accès à  tous les fichiers des élèves. Attention, cela peut être très épuisant si tu essaies de tout contrôler pour chaque élève. C'est comme si tu ramenais tous les soir chez toi les cahiers de tous les élèves pour tout vérifier. C'est à la fois démoralisant de constater parfois ce qui est écrit et très chronophage.

C'est pratique lors des stages par exemple.  Les élèves peuvent commencer le rapport pendant le stage ET avoir des conseils au fur et à mesure. Cela évite de tout ramasser au retour.  Le travail à été étalé.

On peut aussi créer ses propres cours en proposant un maximum d'autonomie puisqu'on peut joindre vidéos, images, qcm... l'élève peut lire les documents,  regarder les vidéos qui apportent des aides (ou pas) et répondre aux questions. L'avantage est que tu peux individualiser les aides (ajouter des documents ou des vidéos à certains par exemple). Cela pose quand même de nombreux soucis comme le timing de la mise en commun. Les élèves se partagent les réponses très facilement etc etc etc...

A la connaissance, il n'existe pas encore chez nous de cours clé en main qui utiliserait toutes ces possibilités.

Bien entendu, pour du distanciel c'est un gros avantage et cela d'autant plus si le cours est calibré pour cela.

C'est aussi un gros avantage car cela comprend un mail, un chat, un calendrier.... des outils professionnels utilisés dans le monde professionnel.

On pourrait très bien imaginer chat GPT intégré à ce système. Tu ne deviendrais plus alors qu'un adulte dans  la classe pour stimuler, debugger, .... il ne manque plus grand chose pour cela. Mais pour que des grosses boîtes se penchent sur la création de contenus pédagogiques immersifs, il faudra probablement que l'enseignement devienne davantage marchand malheureusement.
avatar
profs(
Niveau 9

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par profs( Dim 29 Jan 2023 - 23:20
J'ai passé du temps à m'amuser ce soir avec midjourney. C'est impressionnant et je ne maîtrise pas vraiment la manière d'écrire les prompts.
Impressionnant mais tragique !
Comment l'éducation nationale peut encore continuer à inscrire des gamins dans des filières graphiques en sachant qu'une telle application existe et va encore se développer ?
Il y aura du boulot pour qui ? Un infime % des étudiants ?
Il y a des enseignants de ce domaine ? Les inspecteurs en parlent ?
Prezbo
Prezbo
Grand Maître

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par Prezbo Lun 30 Jan 2023 - 0:10
nc33 a écrit:
Prezbo a écrit:
Wanaka a écrit:https://www.francetvinfo.fr/internet/intelligence-artificielle-sciencespo-paris-interdit-l-utilisation-de-chatgpt-a-ses-etudiants_5625743.html


C'est une bonne décision, toute en lucidité.

La prochaine fois, il faudra aussi penser à interdire aux élèves de s'inspirer d'un corrigé-type, et les obliger à lire vraiment les livres qu'ils citent. Et puis, il faudra aussi interdire la malhonnêteté, l'injustice et la guerre.
Quelqu'un qui enseigne à SciencesPo avait commencé de former ses étudiants au bon usage de ChatGPT puis a vu cette annonce...

avatar
profs(
Niveau 9

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par profs( Lun 30 Jan 2023 - 6:27
Gpt 3 utiliserait 175 milliards de paramètres. Gpt 4 devrait en utiliser 100 trillions.
Je répète ce que j'ai lu dans de nombreux magasines, mais si c'est vrai,  cela devrait corriger pas mal de choses. La version qu'on a vu est une version beta aussi.
Est-ce que sciences po a peur de former des inutiles ? (Au sens de yuval harari) 🙃
Ponocrates
Ponocrates
Expert spécialisé

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par Ponocrates Lun 30 Jan 2023 - 9:33
beaverforever a écrit:Remplacer un enseignant par une IA me semble compliqué anthropologiquement. Les enfants ont besoin qu'un adulte leur pointe ce qu'ils doivent apprendre, les motive à apprendre malgré les difficultés. Un enseignant doit motiver à apprendre tout en pointant du doigt l'ignorance et les erreurs des élèves, c'est humainement difficile.

Les IA qui poussent à cliquer (comme les recommandations de YouTube) ou qui poussent à recommencer (comme Super Mario Bros) se basent sur une récompense immédiate. Un jeu dont la courbe d'apprentissage a le profil du col du Tourmalet va dégoûter une majorité de joueurs et intéresser des joueurs de niche, comme Kerbal Space Programme.

Le projet d'un Aristote artificiel devra obligatoirement se confronter à cette difficulté enracinée dans la nature humaine.
Vous raisonnez dans le paradigme actuel. Si nous en changeons, il sera inutile (voire dangereux) d'instruire une bonne partie de la population. Il faudra seulement la dresser pour vivre ensemble sans développer trop de sens de la communauté pour éviter tout mouvement de révolte. Vos connaissances académiques ne feront pas partie du package. Il n'y a qu'à voir la casse méthodique de l'E.N pour voir que c'est la direction que l'on prend.

_________________
"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
L_Apeiron
L_Apeiron
Niveau 4

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par L_Apeiron Lun 30 Jan 2023 - 19:35
C'est toujours déstabilisant de se rendre compte que des mots ont pu s'immiscer dans nos discours/débats ; une forme un peu insidieuse - à la manière de ces "frappes chirurgicales" que nous avons tous croisées au détour d'un hôpital...

Concernant "l'IA" qui fait référence... au concept d'intelligence, c'est pour ma part un peu fort de chocolat. Difficile d'imposer un autre mot pourtant : les vendeurs de produits consommables ont déjà gagné la bataille. L'expression PA n'est pas prise, mais je doute qu'elle puisse s'imposer, pour désigner non pas une "intelligence", mais un (ou plusieurs) Processus Algorithmique. Ce qui est vendu comme de "l'IA" ne peut être autre chose. Notre pensée peut produire des algorithmes, se construire avec des algorithmes, mais pas que. Si quelqu'un arrive à construire une PA qui se passe de codage et autres algorithmes, pourquoi pas. Mais là...

Bref.

Je n'aime pas cet air du temps d'un Star Wars XIX qui sera entièrement obtenu par PA (certain(e)s diront : ce sera toujours mieux qu'un Distar Was multivers).

Un texte qui me semble un préambule nécessaire à une réflexion "pensée par l'homme" est le texte de Krivine : "L'IA peut-elle penser ?" (voir ici)
freche
freche
Grand sage

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par freche Mar 31 Jan 2023 - 0:43
profs( a écrit:J'ai passé du temps à m'amuser ce soir avec midjourney. C'est impressionnant et je ne maîtrise pas vraiment la manière d'écrire les prompts.
Impressionnant mais tragique !

Oui, moi aussi, c'est vraiment surprenant. Je vous mets quelques illustrations que j'ai faites, certaines à la manière de, d'autres juste en décrivant une idée que j'ai eu.triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Eprouv10
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche11
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche10
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche13
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche12
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche14
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche15
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche16
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche17
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche10
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche18
avatar
Invité
Invité

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par Invité Mar 31 Jan 2023 - 6:34
freche a écrit:
profs( a écrit:J'ai passé du temps à m'amuser ce soir avec midjourney. C'est impressionnant et je ne maîtrise pas vraiment la manière d'écrire les prompts.
Impressionnant mais tragique !

Oui, moi aussi, c'est vraiment surprenant. Je vous mets quelques illustrations que j'ai faites, certaines à la manière de, d'autres juste en décrivant une idée que j'ai eu.triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Eprouv10
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche11
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche10
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche13
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche12
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche14
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche15
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche16
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche17
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche10
triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Freche18
C'est tres chouette.
ylm
ylm
Expert spécialisé

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par ylm Ven 3 Fév 2023 - 6:56
Hier j'ai utilisé ChatGPT pour tricher : je lui ai donné toutes les appréciations d'un bulletin d'élève dont je suis professeur principal et lui ai demandé de m'écrire la synthèse. Et c'est cette synthèse (largement mieux écrite que les miennes...) que nous avons mis au bas du bulletin. Peut-être un moment historique, la première appréciation générale écrite par une IA sur un bulletin d'élève.

_________________
The life of man, solitary, poor, nasty, brutish and short.
Thomas Hobbes
beaverforever
beaverforever
Neoprof expérimenté

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par beaverforever Ven 3 Fév 2023 - 7:59
Ponocrates a écrit:
beaverforever a écrit:Remplacer un enseignant par une IA me semble compliqué anthropologiquement. Les enfants ont besoin qu'un adulte leur pointe ce qu'ils doivent apprendre, les motive à apprendre malgré les difficultés. Un enseignant doit motiver à apprendre tout en pointant du doigt l'ignorance et les erreurs des élèves, c'est humainement difficile.

Les IA qui poussent à cliquer (comme les recommandations de YouTube) ou qui poussent à recommencer (comme Super Mario Bros) se basent sur une récompense immédiate. Un jeu dont la courbe d'apprentissage a le profil du col du Tourmalet va dégoûter une majorité de joueurs et intéresser des joueurs de niche, comme Kerbal Space Programme.

Le projet d'un Aristote artificiel devra obligatoirement se confronter à cette difficulté enracinée dans la nature humaine.
Vous raisonnez dans le paradigme actuel. Si nous en changeons, il sera inutile (voire dangereux) d'instruire une bonne partie de la population. Il faudra seulement la dresser pour vivre ensemble sans développer trop de sens de la communauté pour éviter tout mouvement de révolte. Vos connaissances académiques ne feront pas partie du package. Il n'y a qu'à voir la casse méthodique de l'E.N pour voir que c'est la direction que l'on prend.
Je suis désolé mais je ne suis pas convaincu : rendre sa population inculte, c'est la rendre plus difficile à diriger, moins accessible à l'argumentation et surtout moins productive. Je ne doute pas que parmi les dirigeants politiques et administratifs, nombreux sont ceux qui s'imaginent beaucoup plus intelligents et cultivés que les classes populaires, mais c'est une illusion dangereuse pour eux. Il suffit de voir le fossé d'incompréhension les séparant pendant la crise des gilets jaunes.
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par Iphigénie Ven 3 Fév 2023 - 8:37
Mais en fait chatgpt ne fait-il pas, en l’affichant technologiquement, la même chose que l’ensemble des réseaux sociaux qui font qu’ aujourd’hui tout le monde redonne en la prenant pour sienne, l’information du moment qui tourne en boucle sur tous les médias ? Pour le dire autrement nous sommes tous des mini chatgpt malgré nous….
( c’était ma réflexion du jour) Wink
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par Iphigénie Ven 3 Fév 2023 - 8:40
ylm a écrit:Hier j'ai utilisé ChatGPT pour tricher : je lui ai donné toutes les appréciations d'un bulletin d'élève dont je suis professeur principal et lui ai demandé de m'écrire la synthèse. Et c'est cette synthèse (largement mieux écrite que les miennes...) que nous avons mis au bas du bulletin. Peut-être un moment historique, la première appréciation générale écrite par une IA sur un bulletin d'élève.
C’est pousser le système à son comble: tant d’IA pour apprécier si peu d’IIRL Smile Wink
J’ai entendu que le logiciel servira bientôt avec teams pour réaliser la synthèse à la fin des interventions: je pense que bientôt on pourra supprimer les réunions et se contenter de demander la synthèse de chatgpt qui du coup sera vide, donc très  fidèle à l’intérêt des contenus: nous marchons vers un monde nouveau Smile
Et mon mari ajoute et avec l’économie d’énergie on pourra travailler cinq ans de plus….
Ponocrates
Ponocrates
Expert spécialisé

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par Ponocrates Ven 3 Fév 2023 - 8:57
beaverforever a écrit:
Ponocrates a écrit:
beaverforever a écrit:Remplacer un enseignant par une IA me semble compliqué anthropologiquement. Les enfants ont besoin qu'un adulte leur pointe ce qu'ils doivent apprendre, les motive à apprendre malgré les difficultés. Un enseignant doit motiver à apprendre tout en pointant du doigt l'ignorance et les erreurs des élèves, c'est humainement difficile.

Les IA qui poussent à cliquer (comme les recommandations de YouTube) ou qui poussent à recommencer (comme Super Mario Bros) se basent sur une récompense immédiate. Un jeu dont la courbe d'apprentissage a le profil du col du Tourmalet va dégoûter une majorité de joueurs et intéresser des joueurs de niche, comme Kerbal Space Programme.

Le projet d'un Aristote artificiel devra obligatoirement se confronter à cette difficulté enracinée dans la nature humaine.
Vous raisonnez dans le paradigme actuel. Si nous en changeons, il sera inutile (voire dangereux) d'instruire une bonne partie de la population. Il faudra seulement la dresser pour vivre ensemble sans développer trop de sens de la communauté pour éviter tout mouvement de révolte. Vos connaissances académiques ne feront pas partie du package. Il n'y a qu'à voir la casse méthodique de l'E.N pour voir que c'est la direction que l'on prend.
Je suis désolé mais je ne suis pas convaincu : rendre sa population inculte, c'est la rendre plus difficile à diriger, moins accessible à l'argumentation et surtout moins productive. Je ne doute pas que parmi les dirigeants politiques et administratifs, nombreux sont ceux qui s'imaginent beaucoup plus intelligents et cultivés que les classes populaires, mais c'est une illusion dangereuse pour eux. Il suffit de voir le fossé d'incompréhension les séparant pendant la crise des gilets jaunes.
Le discours politique actuel n'est que dans l'émotion: il ne s'adresse plus à la partie rationnelle de l'électeur depuis longtemps. Le mensonge éhonté ("le masque ne sert à rien") est justifié au prétexte que la population n'est déjà plus raisonnable. Pour diriger le peuple, il y a les discours qui distillent la peur (quelle "raison" principale a été donnée pour élire notre Président à la dernière élection ?) Quant à la productivité, dans un monde automatisé, c'est la machine qui s'en charge. Les humains à qui il restera un job seront trop privilégiés pour faire autre chose que du mieux qu'ils peuvent. Et à la prochaine crise, on fera comme avec les gilets jaunes: lbd et dénigrement.

_________________
"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
dandelion
dandelion
Vénérable

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par dandelion Ven 3 Fév 2023 - 9:32
Notons que, quand j’étais jeune, il y avait de nombreuses personnes qui lisaient dans le métro. Maintenant, tout le monde regarde son portable et il est rare de voir un livre. Comme l’indique Iphigénie, nous sommes alors la proie des algorithmes, alors que la lecture est surtout question de sérendipité, particulièrement dans une ville riche en bouquinistes et bibliothèques.
Notre seul espoir est que l’électricité devienne tellement chère que ChatGPT cesse d’être alimenté.
Ponocrates
Ponocrates
Expert spécialisé

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par Ponocrates Ven 3 Fév 2023 - 10:14
dandelion a écrit:Notons que, quand j’étais jeune, il y avait de nombreuses personnes qui lisaient dans le métro. Maintenant, tout le monde regarde son portable et il est rare de voir un livre. Comme l’indique Iphigénie, nous sommes alors la proie des algorithmes, alors que la lecture est surtout question de sérendipité, particulièrement dans une ville riche en bouquinistes et bibliothèques.
Notre seul espoir est que l’électricité devienne tellement chère que ChatGPT cesse d’être alimenté.
La seule chose qui ferait reculer le mouvement actuel serait une tempête solaire comme celle de 1859 qui fasse sauter le réseau électrique. Si cela arrive dans 10 ans, on devrait pouvoir s'en remettre. Si c'est dans 50, ce sera le chaos. Si c'est dans 100, l'humanité revient au Néolithique. Et je préfère ne pas penser à ce qui arrivera aux centrales nucléaires. Je sais, je suis d'un naturel optimiste Wink

_________________
"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
Dame Jouanne
Dame Jouanne
Érudit

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par Dame Jouanne Ven 3 Fév 2023 - 12:41
Ponocrates a écrit:
beaverforever a écrit:
Ponocrates a écrit:
beaverforever a écrit:Remplacer un enseignant par une IA me semble compliqué anthropologiquement. Les enfants ont besoin qu'un adulte leur pointe ce qu'ils doivent apprendre, les motive à apprendre malgré les difficultés. Un enseignant doit motiver à apprendre tout en pointant du doigt l'ignorance et les erreurs des élèves, c'est humainement difficile.

Les IA qui poussent à cliquer (comme les recommandations de YouTube) ou qui poussent à recommencer (comme Super Mario Bros) se basent sur une récompense immédiate. Un jeu dont la courbe d'apprentissage a le profil du col du Tourmalet va dégoûter une majorité de joueurs et intéresser des joueurs de niche, comme Kerbal Space Programme.

Le projet d'un Aristote artificiel devra obligatoirement se confronter à cette difficulté enracinée dans la nature humaine.
Vous raisonnez dans le paradigme actuel. Si nous en changeons, il sera inutile (voire dangereux) d'instruire une bonne partie de la population. Il faudra seulement la dresser pour vivre ensemble sans développer trop de sens de la communauté pour éviter tout mouvement de révolte. Vos connaissances académiques ne feront pas partie du package. Il n'y a qu'à voir la casse méthodique de l'E.N pour voir que c'est la direction que l'on prend.
Je suis désolé mais je ne suis pas convaincu : rendre sa population inculte, c'est la rendre plus difficile à diriger, moins accessible à l'argumentation et surtout moins productive. Je ne doute pas que parmi les dirigeants politiques et administratifs, nombreux sont ceux qui s'imaginent beaucoup plus intelligents et cultivés que les classes populaires, mais c'est une illusion dangereuse pour eux. Il suffit de voir le fossé d'incompréhension les séparant pendant la crise des gilets jaunes.
Le discours politique actuel n'est que dans l'émotion: il ne s'adresse plus  à la partie rationnelle de l'électeur depuis longtemps. Le mensonge éhonté ("le masque ne sert à rien") est justifié au prétexte que la population n'est déjà plus raisonnable. Pour diriger le peuple, il y a les discours qui distillent la peur (quelle "raison" principale a été donnée pour élire notre Président à la dernière élection ?) Quant à la productivité, dans un monde automatisé, c'est la machine qui s'en charge. Les humains à qui il restera un job seront trop privilégiés pour faire autre chose que du mieux qu'ils peuvent.  Et à la prochaine crise, on fera comme avec les gilets jaunes: lbd et dénigrement.
Oui, le discours politique actuel est plus dans l'émotion que le rationnel et c'est regrettable. Par contre, si certains croient vraiment qu'ils dirigeront plus tranquillement des masses incultes, ils feraient bien de se méfier et c'est peut être que eux aussi commencent à avoir le cerveau lobotomisé. Il n'y a qu'à regarder ailleurs : Bolsonaro dépassé par sa base qu'il croyait certainement pouvoir contrôler, Netanyahou débordé par son extrème droite sur laquelle il s'est pourtant appuyé pour avoir le pouvoir, le cas Trump, .... L'émotion, le ressenti non contrebalancé par du rationnel c'est imprévisible donc pas toujours contrôlable et potentiellement dangereux.
Et puis des employeurs qui ont des employés de moins en moins autonomes et aptes à s'adapter, pour certains emplois et donc l'économie, c'est gênant.
nonoreno
nonoreno
Niveau 9

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Empty Re: ChatGPT et triche avec intelligence artificielle

par nonoreno Ven 3 Fév 2023 - 13:35
ylm a écrit:Hier j'ai utilisé ChatGPT pour tricher : je lui ai donné toutes les appréciations d'un bulletin d'élève dont je suis professeur principal et lui ai demandé de m'écrire la synthèse. Et c'est cette synthèse (largement mieux écrite que les miennes...) que nous avons mis au bas du bulletin. Peut-être un moment historique, la première appréciation générale écrite par une IA sur un bulletin d'élève.

Test réalisé à partir d'un copier/coller d'appréciations générales faites au 1er trimestre. Le résumé est tout à fait valable, on pourrait le reprendre tel quel, en supprimant 2 ou 3 répétitions...

triche - ChatGPT et triche avec intelligence artificielle - Page 11 Synthe10

On imagine que bientôt, les logiciels de type Pronote intégreront une IA pour proposer une appréciation synthétique...
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum