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Paquelin
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Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par Paquelin Lun 20 Fév 2023 - 16:33
Bonjour,

Je ne trouve aucun document "officiel" qui indique quel niveau CECRL un enseignant de langue doit avoir. Avez-vous des sources officielles ?

Merci beaucoup
Maroussia
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Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Re: Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par Maroussia Lun 20 Fév 2023 - 16:35
Je pensais que tout enseignant de LV devait avoir un C2 non?
Maroussia
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Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Re: Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par Maroussia Lun 20 Fév 2023 - 16:37
Puisque la L3 doit valider un C2
Paquelin
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Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Re: Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par Paquelin Lun 20 Fév 2023 - 16:39
C2 est, je pense, le minimum en effet, mais avez-vous un lien officiel, qui fait autorité ?
Je ne comprends pas pourquoi cette information est si difficile à trouver...

Avez-vous un document pour le C2 en licence ?

Merci !
Mathador
Mathador
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Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Re: Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par Mathador Lun 20 Fév 2023 - 16:47
Maroussia a écrit:Je pensais que tout enseignant de LV devait avoir un C2 non?
Maroussia a écrit:Puisque la L3 doit valider un C2
Nul besoin d'être diplômé en langues pour passer les concours en LV.
Si je le voulais, l'année prochaine je pourrais m'inscrire à l'agrégation d'anglais.
Et autant c'est sans doute délicat d'obtenir l'agrégation sans avoir le niveau C2 en LV et en français, autant pour le CAPES j'en suis moins convaincu.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Re: Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par Paquelin Lun 20 Fév 2023 - 17:49
Personne n'a de documentation officielle, donc ?
Lord Steven
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Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Re: Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par Lord Steven Lun 20 Fév 2023 - 17:56
Cette histoire de CECRL ne fait pas vraiment sens pour les enseignants. Nous sommes supposés maîtriser notre matière, ce qui est sanctionné par des concours exigeants (du moins qui l'étaient par le passé). Par ailleurs, ces soi-disants niveaux se concentrent sur les compétences langagières, et notre enseignement va bien au-delà. Enfin, le niveau B2 de la certification Cambridge n'a rien à voir avec le niveau B2 inventé par le MEN pour rassurer les élèves.

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Caspar
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Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Re: Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par Caspar Lun 20 Fév 2023 - 18:12
Paquelin a écrit:Personne n'a de documentation officielle, donc ?

Nous avions passé des concours de recrutement, avec des épreuves écrites et orales, et le CECRL concerne les apprenants et pas les enseignants, il n'est donc pas vraiment pertinent ici. 

Vous êtes là pour troller ou c'est une vraie question ?
Maroussia
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Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Re: Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par Maroussia Lun 20 Fév 2023 - 18:13
Citation: "Nul besoin d'être diplômé en langues pour passer les concours en LV.
Si je le voulais, l'année prochaine je pourrais m'inscrire à l'agrégation d'anglais.
Et autant c'est sans doute délicat d'obtenir l'agrégation sans avoir le niveau C2 en LV et en français, autant pour le CAPES j'en suis moins convaincu.[/quote]"


Euh, voici les compétences pour le C2:
1. Je n'ai aucune difficulté à comprendre le langage oral, que ce soit dans les conditions du direct ou dans les médias et quand on parle vite, à condition d'avoir du temps pour me familiariser avec un accent particulier.
2. Je peux lire sans effort tout type de texte même abstrait ou complexe quant au fond ou à la forme, par exemple un manuel, un article spécialisé ou une œuvre littéraire.
3. Je peux participer sans effort à toute conversation ou discussion et je suis aussi très à l'aise avec les expressions idiomatiques et les tournures courantes. Je peux m'exprimer couramment et exprimer avec précision de fines nuances de sens. En cas de difficulté, je peux faire marche arrière pour y remédier avec assez d'habileté et pour qu'elle passe presque inaperçue.
4. Je peux présenter une description ou une argumentation claire et fluide dans un style adapté au contexte, construire une présentation de façon logique et aider mon auditeur à remarquer et à se rappeler les points importants.
5. Je peux écrire un texte clair, fluide et stylistiquement adapté aux circonstances. Je peux rédiger des lettres, rapports ou articles complexes, avec une construction claire permettant au lecteur d'en saisir et de mémoriser les points importants. Je peux résumer et critiquer par écrit un ouvrage professionnel ou une œuvre littéraire.


Je ne pense pas que le Capes soit donné aux candidats ne maîtrisant pas ces compétences , sans qu'ils soient pour autant bilingues. Il n'est pas question de fautes de langue , mais de compétences.
Paquelin
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Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Re: Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par Paquelin Lun 20 Fév 2023 - 18:21
Caspar a écrit:
Paquelin a écrit:Personne n'a de documentation officielle, donc ?

Nous avions passé des concours de recrutement, avec des épreuves écrites et orales, et le CECRL concerne les apprenants et pas les enseignants, il n'est donc pas vraiment pertinent ici. 

Vous êtes là pour troller ou c'est une vraie question ?

C'est une vraie question. Les candidats au CRPE, appelés à enseigner l'anglais, doivent avoir le niveau C1. Alors pourquoi n'y aurait-il pas de documentation officielle pour les enseignants de langues ?
Caspar
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par Caspar Lun 20 Fév 2023 - 18:24
Pour les ensuleigbants en langues vivantes dont c'est la spécialité, nul besoin du CECRL car il y a les diverses épreuves du concours. Ce n'est pas la même chose pour les PE.
floisa
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Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Re: Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par floisa Lun 20 Fév 2023 - 18:34
Les élèves de lycée de spécialité sont censés atteindre le niveau C1. Il y a quand même intérêt à ce que leur professeur maîtrise davantage.
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par Paquelin Lun 20 Fév 2023 - 18:35
floisa a écrit:Les élèves de lycée de spécialité sont censés atteindre le niveau C1. Il y a quand même intérêt à ce que leur professeur maîtrise davantage.

On ne me fera pas croire que le dernier admis au CAPES a un niveau C1 dans chacune des activités langagières... !
Caspar
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Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Re: Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par Caspar Lun 20 Fév 2023 - 18:40
Paquelin a écrit:
floisa a écrit:Les élèves de lycée de spécialité sont censés atteindre le niveau C1. Il y a quand même intérêt à ce que leur professeur maîtrise davantage.

On ne me fera pas croire que le dernier admis au CAPES a un niveau C1 dans chacune des activités langagières... !

Pourquoi poser la question puisque vous semblez déjà avoir la réponse ? 

Tout le monde sait bien que nous sommes en pleine crise de recrutement et que le niveau de certains admis laisse peut-être à désirer mais à ma connaissance le CECRL ne fait pas partie des outils d'évaluation aux concours de recrutement de LV.
mafalda16
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Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Re: Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par mafalda16 Lun 20 Fév 2023 - 18:43
Paquelin a écrit:
floisa a écrit:Les élèves de lycée de spécialité sont censés atteindre le niveau C1. Il y a quand même intérêt à ce que leur professeur maîtrise davantage.

On ne me fera pas croire que le dernier admis au CAPES a un niveau C1 dans chacune des activités langagières... !

Il a quoi alors ?

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"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
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Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Re: Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par Paquelin Lun 20 Fév 2023 - 18:52
mafalda16 a écrit:
Paquelin a écrit:
floisa a écrit:Les élèves de lycée de spécialité sont censés atteindre le niveau C1. Il y a quand même intérêt à ce que leur professeur maîtrise davantage.

On ne me fera pas croire que le dernier admis au CAPES a un niveau C1 dans chacune des activités langagières... !

Il a quoi alors ?

Bonne question !
mafalda16
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Modérateur

Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Re: Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par mafalda16 Lun 20 Fév 2023 - 18:58
Moi je dirais, un certificat Dora l’exploratrice.

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Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Re: Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par henriette Lun 20 Fév 2023 - 19:40
@Paquelin : Merci de te présenter dans la section ad hoc du forum ("Vie du forum > Votre présentation") comme le veut l'usage sur neoprofs.org.

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
cit6
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Niveau CECRL des enseignants de langues ? Empty Re: Niveau CECRL des enseignants de langues ?

par cit6 Mer 22 Fév 2023 - 11:46
Paquelin a écrit:
floisa a écrit:Les élèves de lycée de spécialité sont censés atteindre le niveau C1. Il y a quand même intérêt à ce que leur professeur maîtrise davantage.

On ne me fera pas croire que le dernier admis au CAPES a un niveau C1 dans chacune des activités langagières... !

On ne vous fait croire rien du tout, on vous explique simplement que les niveaux CECRL ne font pas partie des critères d'évaluation pour les concours de recrutement (j'ignore totalement quel est mon niveau CECRL dans la langue que j'enseigne et dans les autres langues étrangères que je connais et ça ne me dérange pas du tout  Wink ). Comme l'ont bien fait remarquer d'autres intervenants, un enseignant de LV doit avoir bien d'autre connaissances (et compétences) que les activités langagière du CECRL. Et on n'est pas du tout obligé d'avoir une L3 dans la langue que l'on veut enseigner pour passer le CAPES de cette langue (une L3 en mathématiques ou n'importe quelle autre matière suffit Wink ). Après, il faut simplement réussir le concours.

Bref, je ne comprends vraiment pas dans quel but vous posez cette question (le CECRL, ce n'est pas non plus la panacée vous évaluer le niveau dans une langue étrangère, et ça ne sert à rien pour évaluer la capacité à l'enseigner).

Cit6.
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