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- ErgoDevin
Depuis septembre 2010, un numéro vert reçoit les appels des membres du personnel (enseignants, directions, etc.) confrontés à la violence ou aux événements d’exception. Plus de 1.800 dossiers ont ainsi été traités depuis quatre ans… et près de mille (55 %) sont relatifs à de la violence psychologique (20 % à la violence physique) qui englobe tous les faits décrits par l’appelant comme étant du harcèlement moral. Les auteurs les plus souvent désignés par ces membres du personnel ne sont pas les élèves (14 %) ou les parents (5 %)… mais bien les chefs d’établissement (dans 46 % des cas) ou leurs collègues de travail (32 %). À l’inverse, lorsqu’il s’agit de violence verbale, les auteurs pointés du doigt sont d’abord les parents (58 %), puis les élèves (23 %).
http://www.sudinfo.be/1232236/article/2015-03-09/harcelement-a-l-ecole-les-professeurs-sont-aussi-victimes-de-ce-fleau-dans-un-ca
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- yogiSage
Ces chiffres ne m'étonnent pas,il est temps que tout le monde le sache!
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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
- JEMSGrand Maître
C'est en Belgique Yogi. Il faudrait un système identique en France... je ne pense pas que le MEN soit prêt à recevoir de pleine face toutes les problématiques liées au harcèlement dans notre milieu.
- ClarianzEmpereur
Et pourtant, Dieu sait qu'il y en a! Il faudra bien s'y atteler!
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Mama's Rock
- menerveOracle
Dommage qu'en France ne ne soit pas reconnu. Depuis le temps qu'on nous rebat les oreilles avec le harcèlement des élèves, je me dis et les prof? Non que le problème du harcèlement des élèves ne soit pas à prendre en compte mais si notre métier est si touché par des problèmes de dépression, ce n.est pas pour rien.
- almuixeNeoprof expérimenté
Il faudrait aussi parler du harcèlement induit par toutes ses reformes qui se succèdent et dénaturent notre travail.
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Association R.E.A.C.T – Réagir face aux Enfants et Adolescents au Comportement Tyrannique
- OlympiasProphète
Mais ça, tout le monde s'en fout, le ministère le premier
- RoninMonarque
Et comme pour les gamins, ce sont les harcelés qui partent...
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- CarnyxNeoprof expérimenté
Le harcèlement est une des techniques du « management moderne ».
Voir le travail de notre collègue Daniel Arnaud !
Voir le travail de notre collègue Daniel Arnaud !
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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
- décembreNiveau 8
Lors du stage sur le harcèlement auquel j'ai assisté la semaine dernière les personnes du rectorat qui étaient présentes nous on dit qu'ils intervenaient également lors de harcèlement entre adultes dans les établissements scolaires.
On peut signaler ce type de harcèlement sur le numéro vert académique ou national. Comme quoi des ressources se mettent en place, en tous cas dans mon académie.
On peut signaler ce type de harcèlement sur le numéro vert académique ou national. Comme quoi des ressources se mettent en place, en tous cas dans mon académie.
- Handsome DevilNiveau 9
En réalité le harcèlement n'a rien à voir avec les théories et méthodes de management avancées, mais plutôt avec des conjonctions de structures et de comportements aux effets destructeurs comme on en retrouve notamment dans les services publics.Carnyx a écrit:Le harcèlement est une des techniques du « management moderne ».
Voir le travail de notre collègue Daniel Arnaud !
Daniel Arnaud le remarque lui-même ci-dessous :
http://generation69.blogs.nouvelobs.com/archive/2009/09/27/stress-au-travail.html
C'est un constat que je partage. Ayant connu des environnements de travail très divers (public et privé), c'est dans l'EN que j'ai eu le sentiment d'être le moins considéré, le moins bien formé, et où la hiérarchie a eu le plus tendance à me soupçonner qu'à me soutenir. Durant mon service national dans la Marine, j'ai connu des instructeurs bien plus compétents que mes formateurs d'IUFM ! Et mes supérieurs dans les entreprises où j'ai exercé jusqu'à ce jour se sont montré globalement responsables et constructifs.
- BalthamosDoyen
J'ai une amie qui se fait harcelé par le chef de son établissement.
Ca a pris une autre dimension ce soir lors d'un conseil de classe où cette amie s'est faite parlé plus que sechement par ce supérieur, devant parents et élèves médusés, et devant les collègues qui n'ont pas su comment réagir. Un des collègues s'est effondré en larme après tellement il avait trouvé cet échange violent.
Ses collègues sont motivés pour l'aider.
Je veux aussi l'aider. Mais que puis je faire?
Comment peut se défendre une collègue victime de harcèlement moral de la part du supérieur ? Quelle défense individuelle? Quelle défense collective?
Pouvez vous me donner des conseils.
Ca a pris une autre dimension ce soir lors d'un conseil de classe où cette amie s'est faite parlé plus que sechement par ce supérieur, devant parents et élèves médusés, et devant les collègues qui n'ont pas su comment réagir. Un des collègues s'est effondré en larme après tellement il avait trouvé cet échange violent.
Ses collègues sont motivés pour l'aider.
Je veux aussi l'aider. Mais que puis je faire?
Comment peut se défendre une collègue victime de harcèlement moral de la part du supérieur ? Quelle défense individuelle? Quelle défense collective?
Pouvez vous me donner des conseils.
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- Spoiler:
- AudreyOracle
Il faut absolument documenter tout ce qui arrive. Ton amie doit en garder trace, par écrit, avec date, heure, lieu, témoins présents, et une description précise et objective de ce qui s'est passé, de ce qui a été dit.
Là, le chef a salement merdé, il a agi devant de très nombreux témoins.
Ton amie est-elle syndiquée?
Là, le chef a salement merdé, il a agi devant de très nombreux témoins.
Ton amie est-elle syndiquée?
- trompettemarineMonarque
Agir seul est inefficace et dangereux.
La seule réponse est une défense collective et syndicale. Réunissez-vous en heure syndicale. Puis dans une lettre intersyndicale demandez audience à l'IA (dans l'argumentaire, vous pourrez mentionner cette attitude en conseil de classe, attitude que même les fédérations de parents d'élèves pourront corroborer, puisqu'ils en ont été témoins). Un débrayage, même de quelques minutes, pourvu que l'inspection académique et le rectorat soient au courant par vos soins (Le Cde est tenu des les informer, mais dans les faits...) Vous restez quelques minutes après la récréation avec vos élèves devant l'administration par exemple.
Votre collègue n'est certainement pas la seule à être ainsi harcelée.
La seule réponse est une défense collective et syndicale. Réunissez-vous en heure syndicale. Puis dans une lettre intersyndicale demandez audience à l'IA (dans l'argumentaire, vous pourrez mentionner cette attitude en conseil de classe, attitude que même les fédérations de parents d'élèves pourront corroborer, puisqu'ils en ont été témoins). Un débrayage, même de quelques minutes, pourvu que l'inspection académique et le rectorat soient au courant par vos soins (Le Cde est tenu des les informer, mais dans les faits...) Vous restez quelques minutes après la récréation avec vos élèves devant l'administration par exemple.
Votre collègue n'est certainement pas la seule à être ainsi harcelée.
- isajanNiveau 5
menerve a écrit:Dommage qu'en France ne ne soit pas reconnu. Depuis le temps qu'on nous rebat les oreilles avec le harcèlement des élèves, je me dis et les prof? Non que le problème du harcèlement des élèves ne soit pas à prendre en compte mais si notre métier est si touché par des problèmes de dépression, ce n.est pas pour rien.
mais.... les profs sont des adultes ! Ca n'a rien à voir! Aucun élève ne devrait aller à l'école la peur au ventre... Les adultes ont beaucoup plus de moyens de faire face aux difficultés!
- BalthamosDoyen
Merci de vos conseils
Et pour répondre à Isajan, non aucune personne, élève ou adulte ne devrait aller au travail/ a l'école la peur au ventre.
La particularité du harcèlement, c'est de couper la victime de ses capacités de réfléchir, de ses/ces solutions pour faire face aux difficultés.
Plus haut je parlais de mon amie, on est dans ce cas. Elle a les moyens de faire face. Mais elle doit compter sur les collègues, sur une action collective car elle est coupée du reste, et même de la réalité (non ce n'est pas normal cette situation et non ce n'est pas elle qui doit être remise en question).
Oui le harcèlement des élèves est à combattre, le ministère fait des propositions, les établissements montent des actions. Mais il est temps aussi que le ministère apprenne à gérer ses personnels et s'occupe aussi des conditions de travail. On doit être un des rares métiers où nos conditions de travail, notre bonheur au travail doit être gommé au bénéfice de l'intérêt supérieur de l'élève et donc de la nation puisque nos enfants en sont l'avenir. J'en ai marre de ce discours qui par un curieux parcours intellectuel transforme les revendications pour améliorer nos conditions de travail, nos conditions matériel, etc. en trahison à la nation et à l'avenir de celle- ci.
Je suis enseignant, je suis là pour apporter des savoirs à mes élèves, mais je suis aussi un travailleur et en tant que tel je dois être respecté. Et mon amie aussi. Notamment par son supérieur.
Je rappelle que notre ministère, contrairement dans le privé, met en place avec des réticences les CHS, qu'il n'y a pas assez de médecins de prévention dans l'EN et que le ministère ne fournit aucun chiffre sur les arrêts de travail, les burn out, les tentatives (ou les réussites tragiques) de suicide, les dépressions, etc. Et ne fait rien contre.
Et pour répondre à Isajan, non aucune personne, élève ou adulte ne devrait aller au travail/ a l'école la peur au ventre.
La particularité du harcèlement, c'est de couper la victime de ses capacités de réfléchir, de ses/ces solutions pour faire face aux difficultés.
Plus haut je parlais de mon amie, on est dans ce cas. Elle a les moyens de faire face. Mais elle doit compter sur les collègues, sur une action collective car elle est coupée du reste, et même de la réalité (non ce n'est pas normal cette situation et non ce n'est pas elle qui doit être remise en question).
Oui le harcèlement des élèves est à combattre, le ministère fait des propositions, les établissements montent des actions. Mais il est temps aussi que le ministère apprenne à gérer ses personnels et s'occupe aussi des conditions de travail. On doit être un des rares métiers où nos conditions de travail, notre bonheur au travail doit être gommé au bénéfice de l'intérêt supérieur de l'élève et donc de la nation puisque nos enfants en sont l'avenir. J'en ai marre de ce discours qui par un curieux parcours intellectuel transforme les revendications pour améliorer nos conditions de travail, nos conditions matériel, etc. en trahison à la nation et à l'avenir de celle- ci.
Je suis enseignant, je suis là pour apporter des savoirs à mes élèves, mais je suis aussi un travailleur et en tant que tel je dois être respecté. Et mon amie aussi. Notamment par son supérieur.
Je rappelle que notre ministère, contrairement dans le privé, met en place avec des réticences les CHS, qu'il n'y a pas assez de médecins de prévention dans l'EN et que le ministère ne fournit aucun chiffre sur les arrêts de travail, les burn out, les tentatives (ou les réussites tragiques) de suicide, les dépressions, etc. Et ne fait rien contre.
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- Spoiler:
- User5899Demi-dieu
Deux choses.
Dans mon académie, un CdE est connu pour ses actes répétés de harcèlement. Nous avons dû, mes collègues et moi, il y a six ans, aller déposer à la gendarmerie sur réquisition d'un juge d'instruction suite à une plainte et ça se poursuit ailleurs. le rectorat ne l'a jamais désavoué.
J'ai passé une fort intéressante journée à réfléchir au rectorat sur la prévention des risques psycho-sociaux. Il y a malgré tout, et même si c'est timide, un début de prise en charge de ces questions.
Dans mon académie, un CdE est connu pour ses actes répétés de harcèlement. Nous avons dû, mes collègues et moi, il y a six ans, aller déposer à la gendarmerie sur réquisition d'un juge d'instruction suite à une plainte et ça se poursuit ailleurs. le rectorat ne l'a jamais désavoué.
J'ai passé une fort intéressante journée à réfléchir au rectorat sur la prévention des risques psycho-sociaux. Il y a malgré tout, et même si c'est timide, un début de prise en charge de ces questions.
- CarnyxNeoprof expérimenté
Et l'islamisme n'a rien à voir avec l'islam comme l'URSS n'avait rien à voir avec le communisme.Handsome Devil a écrit:En réalité le harcèlement n'a rien à voir avec les théories et méthodes de management avancées, mais plutôt avec des conjonctions de structures et de comportements aux effets destructeurs comme on en retrouve notamment dans les services publics.Carnyx a écrit:Le harcèlement est une des techniques du « management moderne ».
Voir le travail de notre collègue Daniel Arnaud !
Circulez !
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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
- Handsome DevilNiveau 9
Un argument, c'est trop demander ? Avez-vous au moins lu au moins mon lien sur l'article de Daniel Arnaud ?
- the educatorFidèle du forum
Tu pourrais me dire, en MP si besoin, dans quel cadre c'était?J'ai passé une fort intéressante journée à réfléchir au rectorat sur la prévention des risques psycho-sociaux.
- DenysNiveau 6
Je viens d'un coin tranquille.
Et là :
J'ai été harcelé par mon Principal.
J'ai eu un rappel à la loi sur déposition d'un élève à la police.
Bon, maintenant je m'adapte à des élèves agités et une direction....agitée !
Et là :
J'ai été harcelé par mon Principal.
J'ai eu un rappel à la loi sur déposition d'un élève à la police.
Bon, maintenant je m'adapte à des élèves agités et une direction....agitée !
- BalthamosDoyen
Il faut parler ou savoir se taire à certains moments.
Tu en dis trop ou pas assez.
Que ce passe- t- il pour que tu estimes être harcelé par ton principal
Tu en dis trop ou pas assez.
Que ce passe- t- il pour que tu estimes être harcelé par ton principal
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- Spoiler:
- DenysNiveau 6
Je suis l'enseignant le plus convoqué en tête à tête avec lui pour gestion de classe incorrecte.
En fait, les élèves trouvent mes cours intéressants, mais c'est le B... à cause de 2 ou 3 élèves qui font n'importe quoi, et :
j'utilise alors des propos réunionnais qui ne passent pas ici, (oté, ou lé couyon !) ou
je mets du temps à réagir à une situation imprévue qui peut dégénérer, ou
je déplace manuellement un élève .
"On ne touche pas les élèves ! Imaginez qu'un parent porte plainte !"
Bon, ne vous inquiétez pas, je me soigne, et corrige le tir.
En fait, les élèves trouvent mes cours intéressants, mais c'est le B... à cause de 2 ou 3 élèves qui font n'importe quoi, et :
j'utilise alors des propos réunionnais qui ne passent pas ici, (oté, ou lé couyon !) ou
je mets du temps à réagir à une situation imprévue qui peut dégénérer, ou
je déplace manuellement un élève .
"On ne touche pas les élèves ! Imaginez qu'un parent porte plainte !"
Bon, ne vous inquiétez pas, je me soigne, et corrige le tir.
- tit871Niveau 7
Denys a écrit:Je suis l'enseignant le plus convoqué en tête à tête avec lui pour gestion de classe incorrecte.
En fait, les élèves trouvent mes cours intéressants, mais c'est le B... à cause de 2 ou 3 élèves qui font n'importe quoi, et :
j'utilise alors des propos réunionnais qui ne passent pas ici, (oté, ou lé couyon !) ou
je mets du temps à réagir à une situation imprévue qui peut dégénérer, ou
je déplace manuellement un élève .
"On ne touche pas les élèves ! Imaginez qu'un parent porte plainte !"
Bon, ne vous inquiétez pas, je me soigne, et corrige le tir.
en effet ton attitude est totalement inadaptée , désolé de te le dire aussi sec.Pourquoi parler réunionnais? Pourquoi toucher aux élèves ? tu donnes le bâton pour te faire battre...
dans tous les cas je pourrais en dire des tonnes sur le harcèlement des CE. Il ne faut pas se laisser faire et ne pas se faire infantiliser. Beaucoup d'entre nous n'ont jamais quitté le banc de l'école et de la fac et il faut oublier ses réflexes d'élèves!
Le manque de formation flagrant , la confusion des inspecteurs qui forment, conseillent tout en évaluant rend tout cela indigne!
- DenysNiveau 6
Réponses bêtes :
1) Parce que je reviens de 28 ans à enseigner la bas, et la langue "maternelle" revient quand on est agacé.
2) Parce que je suis prof d'EPS
Mes réactions :
Je n'ai pas laissé faire, je lui ai parlé, il a fait son rapport et ne s'est plus occupé de moi.
1) Parce que je reviens de 28 ans à enseigner la bas, et la langue "maternelle" revient quand on est agacé.
2) Parce que je suis prof d'EPS
Mes réactions :
Je n'ai pas laissé faire, je lui ai parlé, il a fait son rapport et ne s'est plus occupé de moi.
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- Problèmes avec la hiérarchie: harcèlement de collègues
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