Etre professeur et devoir faire le ménage d'autres classes

Ramanujan974 a écrit:Si ça fait partie de mon service, pas de problème.
J'échange sans hésiter 2h de STMG contre 2h de balai.

Aurevilly a écrit:Dans mon établissement, public et en centre ville, j'ai fait le ménage + les vitres un nombre incalculable de fois. Pas d'obligation, bien sûr, mais des salles tellement mal nettoyées, des tables avec des inscriptions non effacées et des vitres non faites pendant des années (et oui) que je préférais le faire moi même. Aucun sentiment de déshonneur mais un bien être réel et des élèves beaucoup plus respectueux de leur environnement. Evidemment, cela change tout quand on le fait de sa propre initiative…

Lagomorphe a écrit:Désespérant...mais pas franchement surprenant. On demande aux professeurs de gérer la pénurie de tout et n'importe quoi, et gratuitement évidemment. Généralement avec un artifice de langage consistant à escamoter le complément d'agent d'une phrase à la voie passive, exacte sans le complément d'agent, mais fausse avec:

Les salles doivent être régulièrement nettoyées par les professeurs
La récréation doit être surveillée par les professeurs
Tel élève a droit à un tiers-temps pour ses évaluations, qui doit évidemment être surveillé par son professeur
Tel élève dys a besoin pour apprendre d'un cours dactylographié par le professeur
Les élèves ont droit à 10 heures de vie de classe qui doivent être assurées par le professeur principal

Contester la phrase sans complément d'agent nous fait passer, selon le cas, pour des cochons / inconscients / odieux opposant à l'école inclusive / vilains spoliateurs des droits des élèves, et c'est généralement ce que tente une direction manipulatrice. Toujours rappeler que c'est la partie barrée qui est fausse : not my job, encore que si c'est payé on peut négocier (mais comme c'est pas mon boulot, la négociation est libre, et j'envisage une facture salée, du genre 1 salle nettoyée = 10 HSE, à prendre ou à laisser).

roxanne a écrit:Je me rappelle d'une copine qui faisait des remplacements en primaire dans l'enseignement privé en Lozère dans des écoles de campagne on va dire et  elle devait faire le ménage. Elle devait aussi suivre le même programme que ses collègues, faire les mêmes choses à  la même heure. Ils l'avaient titularisée sous le statut d'institutrice" (donc moins payée) au milieu des années 90.

Clecle78 a écrit:Si on n'a pas les moyens de faire tourner l'établissement mieux vaut peut-être fermer alors, parce que là ça va loin je trouve.

Honchamp a écrit:

roxanne a écrit:Je me rappelle d'une copine qui faisait des remplacements en primaire dans l'enseignement privé en Lozère dans des écoles de campagne on va dire et  elle devait faire le ménage. Elle devait aussi suivre le même programme que ses collègues, faire les mêmes choses à  la même heure. Ils l'avaient titularisée sous le statut d'institutrice" (donc moins payée) au milieu des années 90.

Autre fonction : quand j'ai débuté dans l'EN, comme pionne dans un petit collège rural des Ardennes, les profs PEGC étaient de service de surveillance dans la cour aux récrés et sur le midi-2. Avec un tableau en salle des profs.
J'avoue que moi, jeune étudiante en 2ème année de fac, cela me faisait drôle de voir ces profs plus âgés que moi arpenter la cour. C'étaient des notabilités dans le collège, et des supers-profs à mes yeux, d'ailleurs. Le peu de certifiés, ou les maîtres-auxiliaires, n'avaient pas de service de surveillance.

La seule pionne du jour (moi 2 jours sur 4) était au bureau pendant les récréations pour gérer les mots et autre.

Je me demande quand cela s'est arrêté.

Honchamp a écrit:

roxanne a écrit:Je me rappelle d'une copine qui faisait des remplacements en primaire dans l'enseignement privé en Lozère dans des écoles de campagne on va dire et  elle devait faire le ménage. Elle devait aussi suivre le même programme que ses collègues, faire les mêmes choses à  la même heure. Ils l'avaient titularisée sous le statut d'institutrice" (donc moins payée) au milieu des années 90.

Autre fonction : quand j'ai débuté dans l'EN, comme pionne dans un petit collège rural des Ardennes, les profs PEGC étaient de service de surveillance dans la cour aux récrés et sur le midi-2. Avec un tableau en salle des profs.
J'avoue que moi, jeune étudiante en 2ème année de fac, cela me faisait drôle de voir ces profs plus âgés que moi arpenter la cour. C'étaient des notabilités dans le collège, et des supers-profs à mes yeux, d'ailleurs. Le peu de certifiés, ou les maîtres-auxiliaires, n'avaient pas de service de surveillance.

La seule pionne du jour (moi 2 jours sur 4) était au bureau pendant les récréations pour gérer les mots et autre.

Je me demande quand cela s'est arrêté.

Daphné a écrit:

Honchamp a écrit:

roxanne a écrit:Je me rappelle d'une copine qui faisait des remplacements en primaire dans l'enseignement privé en Lozère dans des écoles de campagne on va dire et  elle devait faire le ménage. Elle devait aussi suivre le même programme que ses collègues, faire les mêmes choses à  la même heure. Ils l'avaient titularisée sous le statut d'institutrice" (donc moins payée) au milieu des années 90.

Autre fonction : quand j'ai débuté dans l'EN, comme pionne dans un petit collège rural des Ardennes, les profs PEGC étaient de service de surveillance dans la cour aux récrés et sur le midi-2. Avec un tableau en salle des profs.
J'avoue que moi, jeune étudiante en 2ème année de fac, cela me faisait drôle de voir ces profs plus âgés que moi arpenter la cour. C'étaient des notabilités dans le collège, et des supers-profs à mes yeux, d'ailleurs. Le peu de certifiés, ou les maîtres-auxiliaires, n'avaient pas de service de surveillance.

La seule pionne du jour (moi 2 jours sur 4) était au bureau pendant les récréations pour gérer les mots et autre.

Je me demande quand cela s'est arrêté.

J'ai vécu la même chose que toi à mes débuts - début des années 70 - dans les petits collèges des Ardennes !
Pas de cantine, c'est une bénévole de la mairie qui se débrouillait comme elle pouvait avec l'argent que la commune lui donnait pour produire un repas genre une demie-tranche de jambon et nouilles au beurre et la surveillance était faite par les collègues PEGC qui se battaient pour la faire car ce jour là ils mangeaient gratos !
Ils surveillaient le préau.
J'ai même entendu citer les cas d'un CDE qui faisait le ramassage scolaire pour arrondir ses fins de mois.
Et j'ai vu également la femme d'un CDE qui ne "travaillait" pas, je veux dire qu'elle n'était ni prof ni instit ni rien faire le ménage et la vaisselle à la cantine pour gratter quelques sous.
Voilà voilà.
Comme quoi les professeurs ont toujours été mal payés

Honchamp on a peut-être connu les mêmes établissements.

Honchamp a écrit:

Mais c'était volontaire de ma part (et pour les collègues d'HGéo) , personne ne l'imposait.
Au départ, quand on a changé d'agente, on pensait que la nouvelle s'offusquerait si elle s'en apercevait. Mais non, jamais. Bon, ce n'est plus le sujet.

lilith888 a écrit:Mais en fait, je persiste à ne pas saisir le problème, vu que c'est du privé sous contrat. Il suffit de dire NON pour tout ça, et hop, réglé.

Philomène87 a écrit:Je suis dans le privé aussi et entouré de moutons. J'espère que le cde ne pondra pas un truc comme ça, car être seul à résister, c'est très dur.

lene75 a écrit:Comme quoi même dans le privé les temps changent... dans le collège privé de mes frères, c'étaient des élèves qui devaient chaque soir faire le ménage de leur salle, par roulement. Ce qui suppose que chaque classe ait sa salle et que ce soient les professeurs qui bougent.

Baldred a écrit:Je me demande si nous n'avons pas assez de problèmes réels liés au nouveau statut pour vraiment s'exciter sur une mesure prise dans UN collège, privé de surcroit...

Baldred a écrit:Je me demande si nous n'avons pas assez de problèmes réels liés au nouveau statut pour vraiment s'exciter sur une mesure prise dans UN collège, privé de surcroit...

lilith888 a écrit:Je n'arrive plus à trouver des excuses aux paillassons pour ma part.

roxanne a écrit:Je me rappelle d'une copine qui faisait des remplacements en primaire dans l'enseignement privé en Lozère dans des écoles de campagne on va dire et  elle devait faire le ménage. Elle devait aussi suivre le même programme que ses collègues, faire les mêmes choses à  la même heure.