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- Sissi d'AutricheNiveau 5
Bonjour,
Je me suis aperçue récemment que mes fiches incident et mes demandes de retenue étaient boycottées et passaient donc à la trappe.
Depuis le début de l'année, j'ai voulu mettre des retenues à 5 élèves différents, aucune n'a été validée alors que si mes collègues font une demande du même ordre, la demande est "honorée".
Il y a quelques jours, j'ai écrit un mail au CPE, CDE et CDE adjoint pour savoir où passaient mes fiches incident. Pas de réponse à mon mail. Mais deux fiches incident sont miraculeusement apparues sur pronote le jour même (mais sans la demande de retenue qui allait avec).
Ce matin, je suis allée voir la CPE et elle m'a dit que mes demandes de retenue étaient trop "lourdes", pourtant j'ai des collègues qui mettent 2h de retenue d'un coup eux aussi.
Elle m'a demandé d'aller voir le CDE. Etant donné qu'il m'a dans le pif, je pense que c'est une manoeuvre sciemment voulue pour saper mon autorité.
Avez-vous vécu ce genre de situations ? Que feriez-vous à ma place ?
Je me suis aperçue récemment que mes fiches incident et mes demandes de retenue étaient boycottées et passaient donc à la trappe.
Depuis le début de l'année, j'ai voulu mettre des retenues à 5 élèves différents, aucune n'a été validée alors que si mes collègues font une demande du même ordre, la demande est "honorée".
Il y a quelques jours, j'ai écrit un mail au CPE, CDE et CDE adjoint pour savoir où passaient mes fiches incident. Pas de réponse à mon mail. Mais deux fiches incident sont miraculeusement apparues sur pronote le jour même (mais sans la demande de retenue qui allait avec).
Ce matin, je suis allée voir la CPE et elle m'a dit que mes demandes de retenue étaient trop "lourdes", pourtant j'ai des collègues qui mettent 2h de retenue d'un coup eux aussi.
Elle m'a demandé d'aller voir le CDE. Etant donné qu'il m'a dans le pif, je pense que c'est une manoeuvre sciemment voulue pour saper mon autorité.
Avez-vous vécu ce genre de situations ? Que feriez-vous à ma place ?
- Aed2022Niveau 9
Bonjour,
Ce n’est pas normal. Pour les heures de retenues c’est la vie sco qui s’occupe de les programmer. Mais en aucun cas ils peuvent refuser à partir du moment où le travail est donné.
Chez nous c’est simple : un personnel de l’établissement met une retenue , le professeur (ou autre) prépare le travail, et le donne à ma collègue qui s’occupe de quand sera collé l’élève. Si ils viennent pas une fois, elle est déplacée. Après elle est doublée.
Pour les rapports d’incident, au minimum les cpe doivent convoquer les élèves concernés.
J’irais voir la vie scolaire pour qu’ils mettent à la rentrée au moins les retenues les plus récentes non mais !
Ce n’est pas normal. Pour les heures de retenues c’est la vie sco qui s’occupe de les programmer. Mais en aucun cas ils peuvent refuser à partir du moment où le travail est donné.
Chez nous c’est simple : un personnel de l’établissement met une retenue , le professeur (ou autre) prépare le travail, et le donne à ma collègue qui s’occupe de quand sera collé l’élève. Si ils viennent pas une fois, elle est déplacée. Après elle est doublée.
Pour les rapports d’incident, au minimum les cpe doivent convoquer les élèves concernés.
J’irais voir la vie scolaire pour qu’ils mettent à la rentrée au moins les retenues les plus récentes non mais !
- ProvenceEnchanteur
Sissi d'Autriche a écrit:Bonjour,
Je me suis aperçue récemment que mes fiches incident et mes demandes de retenue étaient boycottées et passaient donc à la trappe.
Depuis le début de l'année, j'ai voulu mettre des retenues à 5 élèves différents, aucune n'a été validée alors que si mes collègues font une demande du même ordre, la demande est "honorée".
Il y a quelques jours, j'ai écrit un mail au CPE, CDE et CDE adjoint pour savoir où passaient mes fiches incident. Pas de réponse à mon mail. Mais deux fiches incident sont miraculeusement apparues sur pronote le jour même (mais sans la demande de retenue qui allait avec).
Ce matin, je suis allée voir la CPE et elle m'a dit que mes demandes de retenue étaient trop "lourdes", pourtant j'ai des collègues qui mettent 2h de retenue d'un coup eux aussi.
Elle m'a demandé d'aller voir le CDE. Etant donné qu'il m'a dans le pif, je pense que c'est une manoeuvre sciemment voulue pour saper mon autorité.
Avez-vous vécu ce genre de situations ? Que feriez-vous à ma place ?
Volonté évidente de saper ton autorité et ton travail. Remplis une fiche RHST et transmets-la à ton syndicat.
- Sissi d'AutricheNiveau 5
Provence a écrit:Sissi d'Autriche a écrit:Bonjour,
Je me suis aperçue récemment que mes fiches incident et mes demandes de retenue étaient boycottées et passaient donc à la trappe.
Depuis le début de l'année, j'ai voulu mettre des retenues à 5 élèves différents, aucune n'a été validée alors que si mes collègues font une demande du même ordre, la demande est "honorée".
Il y a quelques jours, j'ai écrit un mail au CPE, CDE et CDE adjoint pour savoir où passaient mes fiches incident. Pas de réponse à mon mail. Mais deux fiches incident sont miraculeusement apparues sur pronote le jour même (mais sans la demande de retenue qui allait avec).
Ce matin, je suis allée voir la CPE et elle m'a dit que mes demandes de retenue étaient trop "lourdes", pourtant j'ai des collègues qui mettent 2h de retenue d'un coup eux aussi.
Elle m'a demandé d'aller voir le CDE. Etant donné qu'il m'a dans le pif, je pense que c'est une manoeuvre sciemment voulue pour saper mon autorité.
Avez-vous vécu ce genre de situations ? Que feriez-vous à ma place ?
Volonté évidente de saper ton autorité et ton travail. Remplis une fiche RHST et transmets-la à ton syndicat.
Je vais passer pour idiote, c'est quoi une fiche RHST ?
- olive27400Niveau 8
Si le CPE te dit que tes retenues sont trop lourdes à gérer, c'est peut-être qu'il n'y a pas de proportion entre les faits et la punition.
De plus, quel intérêt aurait ton chef à saper ton autorité ? Si c'était vrai, cela pourrait créer des débordements dans son établissement et du coup, une mauvaise image de son travail. Par contre, va le voir, accompagnée si tu le souhaites pour préciser les choses.
De plus, quel intérêt aurait ton chef à saper ton autorité ? Si c'était vrai, cela pourrait créer des débordements dans son établissement et du coup, une mauvaise image de son travail. Par contre, va le voir, accompagnée si tu le souhaites pour préciser les choses.
- Aed2022Niveau 9
olive27400 a écrit:Si le CPE te dit que tes retenues sont trop lourdes à gérer, c'est peut-être qu'il n'y a pas de proportion entre les faits et la punition.
De plus, quel intérêt aurait ton chef à saper ton autorité ? Si c'était vrai, cela pourrait créer des débordements dans son établissement et du coup, une mauvaise image de son travail. Par contre, va le voir, accompagnée si tu le souhaites pour préciser les choses.
Excuse moi, mais pour les retenues des profs, c’est la vie sco qui est chargée de surveiller et veiller que les punitions données soit légales ni plus ni moins. Le CPE n’a pas son mot à dire là dessus.
D’ailleurs normalement il est censé s’occuper d’autres choses : changement d’options des élèves , gestion de SON personnel, incidents dû à des fautes graves (et la les sanctions ne se limitent pas aux heures de retenues) , pousser la direction à améliorer la sécurité de l’établissement et j’en passe..
- AsclépiosNiveau 7
Jusqu'à preuve du contraire c'est à l'enseignant de décider des punitions qu'il donne. Et le CPE qui n'est pas le supérieur de l'enseignant devrait recadrer l'élève.olive27400 a écrit:Si le CPE te dit que tes retenues sont trop lourdes à gérer, c'est peut-être qu'il n'y a pas de proportion entre les faits et la punition.
Un chef qui minimise les incidents (#PasdeVagues) c'est fréquent et souvent il ajoute que c'est de la faute de l'enseignant.olive27400 a écrit:
De plus, quel intérêt aurait ton chef à saper ton autorité ? Si c'était vrai, cela pourrait créer des débordements dans son établissement et du coup, une mauvaise image de son travail. Par contre, va le voir, accompagnée si tu le souhaites pour préciser les choses.
Je suis du même avis que Provence, je te conseille de remplir le RSST et de ne pas aller seule voir le CDE.
- AsclépiosNiveau 7
Aed2022 a écrit:
Excuse moi, mais pour les retenues des profs, c’est la vie sco qui est chargée de surveiller et veiller que les punitions données soit légales ni plus ni moins.
Un AED qui vérifie la légalité de mes punitions... on aura tout vu.
- Charles-MauriceNiveau 10
Moi aussi, je tombe des nues, cela ne m'est jamais arrivé... Et heureusement.
- MajuFidèle du forum
Si un membre de la vie sco venait m'expliquer qu'une punition que j'ai donnée ne convient pas et qu'elle n'aura donc pas lieu, il serait bien reçu!
Je ne vois pas en quoi le changement d'option d'un élève pourrait concerner le CPE?AED2022 a écrit:D’ailleurs normalement il est censé s’occuper d’autres choses : changement d’options des élèves , gestion de SON personnel, incidents dû à des fautes graves (et la les sanctions ne se limitent pas aux heures de retenues) , pousser la direction à améliorer la sécurité de l’établissement et j’en passe..
- Aed2022Niveau 9
Asclépios a écrit:Aed2022 a écrit:
Excuse moi, mais pour les retenues des profs, c’est la vie sco qui est chargée de surveiller et veiller que les punitions données soit légales ni plus ni moins.
Un AED qui vérifie la légalité de mes punitions... on aura tout vu.
Ben oui. Nous aussi on a des contrôles d’inspections, hein.
On est d’accord sur une chose : le CPE s’occupe des sanctions. Pas des punitions !
- MatteoNiveau 10
Tu dois vraiment exercer dans un établissement très privilégié si les retenues sont surveillées par des juges administratifs.
- CasparProphète
Aed2022 a écrit:olive27400 a écrit:Si le CPE te dit que tes retenues sont trop lourdes à gérer, c'est peut-être qu'il n'y a pas de proportion entre les faits et la punition.
De plus, quel intérêt aurait ton chef à saper ton autorité ? Si c'était vrai, cela pourrait créer des débordements dans son établissement et du coup, une mauvaise image de son travail. Par contre, va le voir, accompagnée si tu le souhaites pour préciser les choses.
Excuse moi, mais pour les retenues des profs, c’est la vie sco qui est chargée de surveiller et veiller que les punitions données soit légales ni plus ni moins. Le CPE n’a pas son mot à dire là dessus.
D’ailleurs normalement il est censé s’occuper d’autres choses : changement d’options des élèves , gestion de SON personnel, incidents dû à des fautes graves (et la les sanctions ne se limitent pas aux heures de retenues) , pousser la direction à améliorer la sécurité de l’établissement et j’en passe..
Si.
- HocamSage
Aed2022 a écrit:
Excuse moi, mais pour les retenues des profs, c’est la vie sco qui est chargée de surveiller et veiller que les punitions données soit légales ni plus ni moins. Le CPE n’a pas son mot à dire là dessus.
D’ailleurs normalement il est censé s’occuper d’autres choses : changement d’options des élèves , gestion de SON personnel, incidents dû à des fautes graves (et la les sanctions ne se limitent pas aux heures de retenues) , pousser la direction à améliorer la sécurité de l’établissement et j’en passe..
On frôle le délire, là. Non, la vie sco n'est pas « chargée de surveiller » que les punitions données soit légales. On peut poser la question à l'enseignant en cas de doute mais ce n'est certainement pas une des missions des AED que de faire cela. Quant aux attributions du CPE, ta définition est assez sidérante. Gérer les changements d'option ? À moins que tu ne confondes CPE et CDE ?
- AsclépiosNiveau 7
Aed2022 a écrit:Asclépios a écrit:Aed2022 a écrit:
Excuse moi, mais pour les retenues des profs, c’est la vie sco qui est chargée de surveiller et veiller que les punitions données soit légales ni plus ni moins.
Un AED qui vérifie la légalité de mes punitions... on aura tout vu.
Ben oui. Nous aussi on a des contrôles d’inspections, hein.
On est d’accord sur une chose : le CPE s’occupe des sanctions. Pas des punitions !
C'est le chef d'établissement qui donne des sanctions et non le CPE.
Peux-tu m’expliquer: les contrôles d'inspections? je ne connais pas.
- Aed2022Niveau 9
Hocam a écrit:Aed2022 a écrit:
Excuse moi, mais pour les retenues des profs, c’est la vie sco qui est chargée de surveiller et veiller que les punitions données soit légales ni plus ni moins. Le CPE n’a pas son mot à dire là dessus.
D’ailleurs normalement il est censé s’occuper d’autres choses : changement d’options des élèves , gestion de SON personnel, incidents dû à des fautes graves (et la les sanctions ne se limitent pas aux heures de retenues) , pousser la direction à améliorer la sécurité de l’établissement et j’en passe..
On frôle le délire, là. Non, la vie sco n'est pas « chargée de surveiller » que les punitions données soit légales. On peut poser la question à l'enseignant en cas de doute mais ce n'est certainement pas une des missions des AED que de faire cela. Quant aux attributions du CPE, ta définition est assez sidérante. Gérer les changements d'option ? À moins que tu ne confondes CPE et CDE ?
En tout cas dans mon établissement ont fait comme ça.
Non je confond pas le rôle de mon supérieur avec le conseil d’établissement, merci.
En tout cas chez nous, c’est eux qui gère les emplois du temps donc ça va avec.
Et évidemment, le cpe ne fait pas que cela.
- HocamSage
CDE = chef d'établissement, dans 98% des cas sur ce forum...Aed2022 a écrit:Hocam a écrit:Aed2022 a écrit:
Excuse moi, mais pour les retenues des profs, c’est la vie sco qui est chargée de surveiller et veiller que les punitions données soit légales ni plus ni moins. Le CPE n’a pas son mot à dire là dessus.
D’ailleurs normalement il est censé s’occuper d’autres choses : changement d’options des élèves , gestion de SON personnel, incidents dû à des fautes graves (et la les sanctions ne se limitent pas aux heures de retenues) , pousser la direction à améliorer la sécurité de l’établissement et j’en passe..
On frôle le délire, là. Non, la vie sco n'est pas « chargée de surveiller » que les punitions données soit légales. On peut poser la question à l'enseignant en cas de doute mais ce n'est certainement pas une des missions des AED que de faire cela. Quant aux attributions du CPE, ta définition est assez sidérante. Gérer les changements d'option ? À moins que tu ne confondes CPE et CDE ?
En tout cas dans mon établissement ont fait comme ça.
Non je confond pas le rôle de mon supérieur avec le conseil d’établissement, merci.
En tout cas chez nous, c’est eux qui gère les emplois du temps donc ça va avec.
Et évidemment, le cpe ne fait pas que cela.
Les emplois du temps sont du ressort de l'administration, le CPE a bien autre chose à faire.
- Aed2022Niveau 9
Ah oui, quand je dis surveiller les punitions = surveiller les élèves retenues.
- zigmag17Guide spirituel
Asclépios a écrit:Aed2022 a écrit:Asclépios a écrit:Aed2022 a écrit:
Excuse moi, mais pour les retenues des profs, c’est la vie sco qui est chargée de surveiller et veiller que les punitions données soit légales ni plus ni moins.
Un AED qui vérifie la légalité de mes punitions... on aura tout vu.
Ben oui. Nous aussi on a des contrôles d’inspections, hein.
On est d’accord sur une chose : le CPE s’occupe des sanctions. Pas des punitions !
C'est le chef d'établissement qui donne des sanctions et non le CPE.
Peux-tu m’expliquer: les contrôles d'inspections? je ne connais pas.
Moi aussi ça m'intrigue. Que signifie "contrôles d'inspections"???🧐
- mafalda16Modérateur
Hocam a écrit:CDE = chef d'établissement, dans 98% des cas sur ce forum...Aed2022 a écrit:Hocam a écrit:Aed2022 a écrit:
Excuse moi, mais pour les retenues des profs, c’est la vie sco qui est chargée de surveiller et veiller que les punitions données soit légales ni plus ni moins. Le CPE n’a pas son mot à dire là dessus.
D’ailleurs normalement il est censé s’occuper d’autres choses : changement d’options des élèves , gestion de SON personnel, incidents dû à des fautes graves (et la les sanctions ne se limitent pas aux heures de retenues) , pousser la direction à améliorer la sécurité de l’établissement et j’en passe..
On frôle le délire, là. Non, la vie sco n'est pas « chargée de surveiller » que les punitions données soit légales. On peut poser la question à l'enseignant en cas de doute mais ce n'est certainement pas une des missions des AED que de faire cela. Quant aux attributions du CPE, ta définition est assez sidérante. Gérer les changements d'option ? À moins que tu ne confondes CPE et CDE ?
En tout cas dans mon établissement ont fait comme ça.
Non je confond pas le rôle de mon supérieur avec le conseil d’établissement, merci.
En tout cas chez nous, c’est eux qui gère les emplois du temps donc ça va avec.
Et évidemment, le cpe ne fait pas que cela.
Les emplois du temps sont du ressort de l'administration, le CPE a bien autre chose à faire.
Ça dépend des bahuts, dans mon bassin on a de nombreux collèges dans adjoints, et dans ces cas là le rôle du CPE a parfois tendance à glisser entre adjoint et vrai CPE. (Et c'est franchement inconfortable)
_________________
"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
- olive27400Niveau 8
@Asclésios
Et le CPE qui n'est pas le supérieur de l'enseignant devrait recadrer l'élève.
C'est vrai et l'inverse l'est aussi. Tu n'as pas à dire ce que le CPE à à faire et il n'a pas non plus à compenser ton incapacité à gérer ton élève.
Il peut y avoir des règles dans cet établissement : un règlement intérieur, un protocole des punitions etc...
Nous n'avons qu'une version et on ne sait pas la culture d'établissement ni le contexte. Si la CPE dit que les punitions données sont trop lourdes à gérer c'est qu'il y a une raison.
Le pasdevague est dévoyé. On parle de problème de gestion de classe ici. Pas de motif qui relève du pas de vague quand il a été lancé : violences, laicité...
Et le CPE qui n'est pas le supérieur de l'enseignant devrait recadrer l'élève.
C'est vrai et l'inverse l'est aussi. Tu n'as pas à dire ce que le CPE à à faire et il n'a pas non plus à compenser ton incapacité à gérer ton élève.
Il peut y avoir des règles dans cet établissement : un règlement intérieur, un protocole des punitions etc...
Nous n'avons qu'une version et on ne sait pas la culture d'établissement ni le contexte. Si la CPE dit que les punitions données sont trop lourdes à gérer c'est qu'il y a une raison.
Le pasdevague est dévoyé. On parle de problème de gestion de classe ici. Pas de motif qui relève du pas de vague quand il a été lancé : violences, laicité...
- Charles-MauriceNiveau 10
olive27400 a écrit:@Asclésios
Et le CPE qui n'est pas le supérieur de l'enseignant devrait recadrer l'élève.
C'est vrai et l'inverse l'est aussi. Tu n'as pas à dire ce que le CPE à à faire et il n'a pas non plus à compenser ton incapacité à gérer ton élève.
Il peut y avoir des règles dans cet établissement : un règlement intérieur, un protocole des punitions etc...
Nous n'avons qu'une version et on ne sait pas la culture d'établissement ni le contexte. Si la CPE dit que les punitions données sont trop lourdes à gérer c'est qu'il y a une raison.
Le pasdevague est dévoyé. On parle de problème de gestion de classe ici. Pas de motif qui relève du pas de vague quand il a été lancé : violences, laicité...
- Charles-MauriceNiveau 10
Je n'arrive pas à croire ce que je lis.
- olive27400Niveau 8
Charles-Maurice a écrit:Je n'arrive pas à croire ce que je lis.
N'exagère pas Charles Maurice. Je ne fais que répondre à Asclérios qui estimait que c'était au CPE de règler le problème. Ne cherche pas la polémique!
- Charles-MauriceNiveau 10
En leur qualité de personnels du service public d'éducation, les conseillers principaux d'éducation concourent à la mission première de l'École qui est d'instruire et d'éduquer afin de conduire l'ensemble des élèves à la réussite scolaire et à l'insertion professionnelle et sociale et de leur faire partager les valeurs de la République.
Voilà, tout est dit, quant aux surveillants, ils sont chargés de la surveillance des élèves. Pas des personnels.
Voilà, tout est dit, quant aux surveillants, ils sont chargés de la surveillance des élèves. Pas des personnels.
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