Départ en retraite : vos questions

maved83 a écrit:Bonjour,
mon épouse, professeur des écoles 51 ans, est dans ce cas de figure : 3 enfants, 15 ans effectués avant 2012. Sur ensap, elle peut prendre sa retraite anticipée avec évidemment une grosse décote. Elle en a tellement marre de ce boulot qu'elle voudrait demander sa mise en retraite à partir d'octobre 2023. A quel moment faudra-t-il qu'elle demande sa mise en retraite anticipée afin de quitter l'EN en octobre 2023 ? De plus, lorsqu'elle était étudiante, elle a travaillé les étés donc elle a cotisé aussi au régime général. Contrairement à ensap, le site info-retraite ne tient pas compte de la règle des 15 ans avec 3 enfants : il lui signale qu'elle peut prendre sa retraite à 62 ans alors qu'elle peut y prétendre maintenant (et même depuis 2012 !).
En ce qui concerne les enfants : notre aînée est née en 2000, mais nos jumeaux sont nés en mars 2004 (dommage à trois mois près)

Laugarithme a écrit:

mathmax a écrit:Peut-être du temps partiel ?

Je viens de recalculer vite fait :
Née en 1960 , il me fallait 167 trimestres validés. Compte tenu des 3 enfants et des petits boulots d'été en tant qu'étudiante (4 trimestres tout de même), J'ai 165 trimestres. Je n'ai " que "  37 ans dans l"EN. Il me manque donc 2 trimestres pour avoir une retraite compléte.  
Je n'ai pas de décote parce que je pars à l' âge légal ?
Il y a quelque chose qui m'échappe.....ciis, qui part à  58 ans, ne parle pas de décote ( puisqu' elle a le droit de partir).
J'ai travaillée, effectivement 2 ans à 80%, mais je ne l'ai pas vu apparaître dans mon récapitulatif.
Je dois dire que 62 ans était ma limite infranchissable. J'ai seulement vérifié que le nombre de trimestres valides étaient OK.
Une question demeure : pourquoi fait on la différence entre validé et cotisé ?

Laugarithme a écrit:

maved83 a écrit:Bonjour,
mon épouse, professeur des écoles 51 ans, est dans ce cas de figure : 3 enfants, 15 ans effectués avant 2012. Sur ensap, elle peut prendre sa retraite anticipée avec évidemment une grosse décote. Elle en a tellement marre de ce boulot qu'elle voudrait demander sa mise en retraite à partir d'octobre 2023. A quel moment faudra-t-il qu'elle demande sa mise en retraite anticipée afin de quitter l'EN en octobre 2023 ? De plus, lorsqu'elle était étudiante, elle a travaillé les étés donc elle a cotisé aussi au régime général. Contrairement à ensap, le site info-retraite ne tient pas compte de la règle des 15 ans avec 3 enfants : il lui signale qu'elle peut prendre sa retraite à 62 ans alors qu'elle peut y prétendre maintenant (et même depuis 2012 !).
En ce qui concerne les enfants : notre aînée est née en 2000, mais nos jumeaux sont nés en mars 2004 (dommage à trois mois près)

Partant en Octobre 2022  j'ai fait ma demande en Septembre 2021.  Il suffit de se laisser guider par le site  de l ENSAP.
En réponse partielle à ce que tu dis Clecle :
Je crois que je n'ai rien compris à la différence entre " décote " et " proratisation" . Obnubilée que j'étais par le 0 % indiqué dans la case décote, sur le site de l ENSAP.
il me semble que si je partais avant le 1 août 2022, j'avais une décote ET une proratisation. Je n'arrive pas à retrouver les chiffres.
Je n'ai plus accès au simulateur.
EDIT: Je suis encore plus quiche que je croyais.  Sur mon bulletin de pension il n'est pas tenu compte des 4 trimestres de mes boulots d'été. Je n'ai vraiment rien compris . La dernière nouille je suis. Pourtant sur le site de l ' Ensap ça me semblait clair....

Laugarithme a écrit:Ombre  , les 8 trimestres  que te rapportent tes enfants ( 12 pour moi car les 3 sont nés avant 2004) sont des trimestres VALIDÉS  ( ou d'assurance) mais pas des trimestres COTISÉS  puisque il n'y a pas eu de cotisation sur ces trimestres. Évidement, puisqu'ils ne correspondent pas à des trimestres où tu as reçu un salaire. Ce qui compte pour avoir une décote ou pas,   ce sont les trimestres VALIDÉS. Si tu as 15 ans de services avant 2012 et 3 enfants tu peux partir quand tu veux . Tu auras une retraite au prorata des trimestres VALIDES mais qui dépendra aussi des trimestres COTISÉS. La décote éventuelle  correspond au fait que tu n'as pas le nombre de trimestre VALIDÉS nécessaires.
C'est très clair sur le site ENSAP. Dès qu'il a été ouvert ( il y a plusieurs années) j'ai constaté,  comme je l'ai écrit plus haut, que je pouvais partir avant 62 ans mais avec une décote. J'avoue que, moi aussi,  je croyais que ce n'était plus possible.
Si j'ai bien compris : Clecle hésite à partir à  60 ans car elle aura une decote. cisil peut partir à  58 ans sans décote (En ayant débuté tôt ou/et ayant eu beaucoup d'enfants ) . J'ai attendu 62 ans qui a coïncidé au nombre de trimestres nécessaire, sans décote.  Je n'ai pas une retraite à  taux plein à cause de la difference ente trimestre validés et trimestre cotisés.
Rq : Un collègue à pu partir, en octobre 2019,  à  60 ans (un enfant) et à  taux plein car Il a eu une carrière longue.

Spoiler:

mathmax a écrit:

Laugarithme a écrit:

maved83 a écrit:Bonjour,
mon épouse, professeur des écoles 51 ans, est dans ce cas de figure : 3 enfants, 15 ans effectués avant 2012. Sur ensap, elle peut prendre sa retraite anticipée avec évidemment une grosse décote. Elle en a tellement marre de ce boulot qu'elle voudrait demander sa mise en retraite à partir d'octobre 2023. A quel moment faudra-t-il qu'elle demande sa mise en retraite anticipée afin de quitter l'EN en octobre 2023 ? De plus, lorsqu'elle était étudiante, elle a travaillé les étés donc elle a cotisé aussi au régime général. Contrairement à ensap, le site info-retraite ne tient pas compte de la règle des 15 ans avec 3 enfants : il lui signale qu'elle peut prendre sa retraite à 62 ans alors qu'elle peut y prétendre maintenant (et même depuis 2012 !).
En ce qui concerne les enfants : notre aînée est née en 2000, mais nos jumeaux sont nés en mars 2004 (dommage à trois mois près)

Partant en Octobre 2022  j'ai fait ma demande en Septembre 2021.  Il suffit de se laisser guider par le site  de l ENSAP.
En réponse partielle à ce que tu dis Clecle :
Je crois que je n'ai rien compris à la différence entre " décote " et " proratisation" . Obnubilée que j'étais par le 0 % indiqué dans la case décote, sur le site de l ENSAP.
il me semble que si je partais avant le 1 août 2022, j'avais une décote ET une proratisation. Je n'arrive pas à retrouver les chiffres.
Je n'ai plus accès au simulateur.
EDIT: Je suis encore plus quiche que je croyais.  Sur mon bulletin de pension il n'est pas tenu compte des 4 trimestres de mes boulots d'été. Je n'ai vraiment rien compris . La dernière nouille je suis. Pourtant sur le site de l ' Ensap ça me semblait clair....

Pas de panique. D’après ce que tu dis ces trimestres sont bien pris en compte dans la durée d’assurance. Tu devrais percevoir une -petite-  retraite du régime général pour tes boulots d’été (CASNAV ou CARSAT, plus régime complémentaire), séparément de ta pension  de fonctionnaire. Tu vais regardé sur le site info-retraite ?

Cisil a écrit:

Laugarithme a écrit:Ombre  , les 8 trimestres  que te rapportent tes enfants ( 12 pour moi car les 3 sont nés avant 2004) sont des trimestres VALIDÉS  ( ou d'assurance) mais pas des trimestres COTISÉS  puisque il n'y a pas eu de cotisation sur ces trimestres. Évidement, puisqu'ils ne correspondent pas à des trimestres où tu as reçu un salaire. Ce qui compte pour avoir une décote ou pas,   ce sont les trimestres VALIDÉS. Si tu as 15 ans de services avant 2012 et 3 enfants tu peux partir quand tu veux . Tu auras une retraite au prorata des trimestres VALIDES mais qui dépendra aussi des trimestres COTISÉS. La décote éventuelle  correspond au fait que tu n'as pas le nombre de trimestre VALIDÉS nécessaires.
C'est très clair sur le site ENSAP. Dès qu'il a été ouvert ( il y a plusieurs années) j'ai constaté,  comme je l'ai écrit plus haut, que je pouvais partir avant 62 ans mais avec une décote. J'avoue que, moi aussi,  je croyais que ce n'était plus possible.
Si j'ai bien compris : Clecle hésite à partir à  60 ans car elle aura une decote. cisil peut partir à  58 ans sans décote (En ayant débuté tôt ou/et ayant eu beaucoup d'enfants ) . J'ai attendu 62 ans qui a coïncidé au nombre de trimestres nécessaire, sans décote.  Je n'ai pas une retraite à  taux plein à cause de la difference ente trimestre validés et trimestre cotisés.
Rq : Un collègue à pu partir, en octobre 2019,  à  60 ans (un enfant) et à  taux plein car Il a eu une carrière longue.

J'ai commencé tôt (j'ai été pionne à 18 ans + multiples petits boulots d'été), je n'ai fait aucune pause hormis les congés maternité, toujours été à temps complet, et j'ai trois enfants dont le plus jeune est né en 1998.

Plus je lis les ex4plications moins je comprends les trimestres cotisés/validés, la proratisation, etc..., mais ce dont je suis sûre, c'est que je partirai sans décote.

Spoiler:

Jenny a écrit:Ca compte à part : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31666
(J'hallucine d'ailleurs de constater que j'ai une décote plus forte dans le public que le privé, en ayant principalement travaillé dans le secteur public. ).

Laugarithme a écrit:Je maintiens cependant qu'il y a une différence entre décote et proratisation. Je pense que mes 5 trimestres de travail d'été comptent comme VALIDÉS mais pas comme COTISÉS. Sans ces 5 trimestres, je n'aurais que 164 trimestres VALIDES. Enfin, je crois avoir compris ça.
En résumé : trimestres validés pour savoir si on a une décote ou pas. Trimestres cotisés pour connaître le montant de sa retraite.
J'ai bon ?

Mathador a écrit:

Laugarithme a écrit:Je maintiens cependant qu'il y a une différence entre décote et proratisation. Je pense que mes 5 trimestres de travail d'été comptent comme VALIDÉS mais pas comme COTISÉS. Sans ces 5 trimestres, je n'aurais que 164 trimestres VALIDES. Enfin, je crois avoir compris ça.
En résumé : trimestres validés pour savoir si on a une décote ou pas. Trimestres cotisés pour connaître le montant de sa retraite.
J'ai bon ?

Si j'ai bien compris (je n'ai pas tout approfondi, étant encore personnellement à plusieurs réformes d'une éventuelle retraite future), tes 5 trimestres relèvent du régime général et ta pension civile devrait par conséquent être abondée d'une retraite du régime général calculée sur la base de ces 5 trimestres et proratisée elle aussi (coeff 5/169 je suppose).

mathmax a écrit:

Jenny a écrit:Ca compte à part : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31666
(J'hallucine d'ailleurs de constater que j'ai une décote plus forte dans le public que le privé, en ayant principalement travaillé dans le secteur public. ).

Ce n’est pas possible, les règles sont les mêmes ! Ou alors une décote provisoire pour la retraite complémentaire.  

mathmax a écrit:Mathador a raison ! Le régime général fait systématiquement apparaître une décote moitié de celle de la fonction publique, mais c’est juste parcequ’elle est déjà multipliée par le coefficient de 50 %, même choses pour les surcotes. En revanche je ne comprends pas les décotes des régimes,complémentaires.

mathmax a écrit:Proratisation ou calcul de la pension de fonctionnaire: nombre de trimestres cotisés dans la fonction publique/ nombre de trimestres requis × 75% du dernier traitement.

Décote ou surcote : ( nombre de trimestres retenus tous régimes confondus - nombre de trimestres requis)×5%, peut être négatif (décote) ou positif (surcote).

Exemple : 168 trimestres requis . 160 trimestres fonction publique et 165 trimestres en tout. 160/168×75% = 71,4%.
                  On multiplie par le coefficient de décote : 71,4%×165/168 = 70,1%. Pension fonction publique = 70,1% du dernier traitement.

Laugarithme tu dois toucher une autre retraite du régime général, quelques dizaines d’euros. Tu l’as bien demandée ? Tous les trimestres cotisés donnent droit à pension, dans un régime ou un autre.

mathmax a écrit:Bon maintenant qu’on est au clair sur ces points quelqu’un veut-il se pencher sur les décotes des régimes  complémentaires ?  Par exemple j’ai décote 10% pour le régime fonctionnaire, 5% régime général, ça on a compris, mais 8% pour les complémentaires (AGIRC et IRCANTEC). En choisissant une autre date de départ j’obtiens 6,25%, 3,125%, et 5% pour les complémentaires.

maved83 a écrit:Bonjour,
mon épouse, professeur des écoles 51 ans, est dans ce cas de figure : 3 enfants, 15 ans effectués avant 2012. Sur ensap, elle peut prendre sa retraite anticipée avec évidemment une grosse décote. Elle en a tellement marre de ce boulot qu'elle voudrait demander sa mise en retraite à partir d'octobre 2023. A quel moment faudra-t-il qu'elle demande sa mise en retraite anticipée afin de quitter l'EN en octobre 2023 ? De plus, lorsqu'elle était étudiante, elle a travaillé les étés donc elle a cotisé aussi au régime général. Contrairement à ensap, le site info-retraite ne tient pas compte de la règle des 15 ans avec 3 enfants : il lui signale qu'elle peut prendre sa retraite à 62 ans alors qu'elle peut y prétendre maintenant (et même depuis 2012 !).
En ce qui concerne les enfants : notre aînée est née en 2000, mais nos jumeaux sont nés en mars 2004 (dommage à trois mois près)

Lokomazout a écrit:Existerait-il un site indépendant (parce que "service-public.fr", c'est - comme souvent - beaucoup de lecture qui renvoie à une page, puis une autre...) et simple (enfin, un minimum) à utiliser pour calculer sa retraite ?
Est-il vrai qu'avec une RQTH pré-2016, un départ à la retraite est envisageable dès 55 ans ?
D'avance merci pour les éventuelles réponses et bonne semaine !