Départ en retraite : vos questions

Je serai incapable de reprendre à temps complet, c'est trop fatiguant, pourtant je n'ai que 50 ans... plus jeune ça ne me dérangeait pas de faire des heures supplémentaires. Je suis cette conversation avec intérêt.

bohu a écrit:En fait, je ne comprends pas.
Pour l'instant, notre retraite est encore basée sur les 6 meilleurs mois de salaire. Mais qu'est-ce que ça veut dire en fait, si une période très antérieure entraine une décote?
Ok, il y a une décote si on n'a pas le nombre de trimestre requis; Mais je ne comprends pas l'influence d'une période de temps partiel. (Ou alors cela donne des trimestres partiels? C'est ça l'idée?)
Y a-t-il un endroit sur le web où on trouve des explications claires et détaillées?
Merci.

Oui, trimestres partiels.  Par exemple à 80% tous les ans tu cotises 1/6e de moins . Au bout de 6 ans, tu as  donc cotisé 5 ans, il te manque 4 trimestres. Je me pose aussi sérieusement la question du temps partiel pour terminer ma carrière, ça demande un calcul.  Si ce sont des trimestres qui sont rajoutés,je l'ai dans l'os, et je devrai faire entre 3 et 5 mois de plus (selon  mon dossier pas encore bouclé, j'ai un ou deux trimestres à récupérer, il y a des erreurs). Donc éventuellement partir au 1er février. Autre solution , prendre un 80 % et partir en septembre. Et là je surcote, parce que 7 mois de plus, ça me fait 5.6 mois comptabilisés sans surcote. Mieux, partir  au 1er octobre (donc rentrée virtuelle)  et là, encore un trimestre de surcote. A voir si 12 h00 au lieu de 16, avec une classe de moins, c'est moins crevant que partir en février à temps complet.

Calculs trop compliqués pour moi,je laisse tomber!

Enna a écrit:Calculs trop compliqués pour moi,je laisse tomber!

Mais non, même moi j'y arrive ! C'est pas si compliqué, on va essayer avec 50 % : si tu es à ce taux, c'est comme si tu avais cotisé 6 mois au lieu de 12. En 10 ans de mi-temps, tu as 5 années de cotisation (donc 20 trimestres) au lieu de 10 ( 40 trimestres).

Ok, merci Lefteris!
Donc, ces trimestres "partiels" comptent comme des vrais trimestres pour vérifier si on atteint le total de 43 ans de cotisation (sinon il y a décote selon des barèmes). Mais comme des trimestres pondérés pour le calcul de la retraite: si je fais un an à 50% sur une carrière de 43 ans, je percevrai 42,5/43e de la pension que j'aurais eue avec un temps plein permanent.
J'ai bon ou pas pour le système de double décote?
Question bonus: Si on fait des vacations au Greta, en plus d'un temps plein, ça ne fait pas de nouveau trimestre, c'est ça? Du coup, ça ne modifie pas du tout la retraite?
Encore merci pour les infos.

Ianna a écrit:Si on demande un temps partiel sur autorisation pour les 10 dernières années et que par chance, on l'obtient, peut on effectivement rester 10 ans à temps partiel ? Choisit- on sa quotité horaire, où est elle imposée ? Quel est l'impact sur la retraite ? ( Je suis à l'échelon 5 de la hors classe et j'aurai le 6 en juin 2023, je suis certifiée.) Vaudrait-il il mieux surcotiser ? Je suis assez désemparée, si quelqu'un a des chiffres qui peuvent m'aider dans ma réflexion, ce serait très sympa.
Désolée pour le hors sujet : tenir jusqu'à 65 ans me terrifie. Le temps partiel est mon unique bouée de secours.

Tu as quel âge actuellement ?

Je suis incapable de te répondre quant au fait de surcotiser, mais j'ai fait quasi toute ma carrière à TP sur autorisation ( c'est ma dernière année)sans que cela pose le moindre problème.
Il est vrai que j'entends maintenant qu'ils ne sont plus si facilement accordés dans les académies sous tension.

menerve a écrit:

Ianna a écrit:Si on demande un temps partiel sur autorisation pour les 10 dernières années et que par chance, on l'obtient, peut on effectivement rester 10 ans à temps partiel ? Choisit- on sa quotité horaire, où est elle imposée ? Quel est l'impact sur la retraite ? ( Je suis à l'échelon 5 de la hors classe et j'aurai le 6 en juin 2023, je suis certifiée.) Vaudrait-il il mieux surcotiser ? Je suis assez désemparée, si quelqu'un a des chiffres qui peuvent m'aider dans ma réflexion, ce serait très sympa.
Désolée pour le hors sujet : tenir jusqu'à 65 ans me terrifie. Le temps partiel est mon unique bouée de secours.

Tu as quel âge actuellement ?

54 ans.

Je ne pense pas ( j'espère !!! ) qu'à ton âge tu devras aller jusqu'à 65 ans.
Sauf par "choix", si tu dois continuer à travailler pour gagner davantage.

Le souci est la décote... J'aurai 53ans en juin et il me faudrait aller jusqu'à 66 ans pour bénéficier d'une retraite complète.

Lefteris ,pour moi, être à 80% ,c'est cotiser 20% de moins. Donc, aubout de 5 ans,j'ai cotisé 4ans.Je ne comprends pas le 1/6.

Ianna a écrit:Si on demande un temps partiel sur autorisation pour les 10 dernières années et que par chance, on l'obtient, peut on effectivement rester 10 ans à temps partiel ? Choisit- on sa quotité horaire, où est elle imposée ? Quel est l'impact sur la retraite ? ( Je suis à l'échelon 5 de la hors classe et j'aurai le 6 en juin 2023, je suis certifiée.) Vaudrait-il il mieux surcotiser ? Je suis assez désemparée, si quelqu'un a des chiffres qui peuvent m'aider dans ma réflexion, ce serait très sympa.
Désolée pour le hors sujet : tenir jusqu'à 65 ans me terrifie. Le temps partiel est mon unique bouée de secours.

La surcotisation coûte bonbon: le montant de la ligne RETENUE PC est plus important que si tu travailles à temps plein, pour compenser (en partie) le montant plus faible de la ligne CONTRIB PC. Pour te donner une idée, surcotiser sur un 80% lorsqu'on a un indice autour de 820 (certifié HC dernier échelon, agrégé CN échelon 11) coûte environ 240 euros nets par moi.

Leclochard a écrit:

décembre a écrit:10 ans , je ne sais pas . Pour ma part c'est ma septième année à temps partiel et cela n'a pas posé de problème. Lorsque que l'on fait la demande le chef d'établissement donne son avis et c'est le rectorat qui décide.

La surcotisation doit être limitée dans le temps, en revanche.

4 trimestres gagnés, ce qui correspond à 5 ans à 80% ou 2 ans à 50%.

bohu a écrit:En fait, je ne comprends pas.
Pour l'instant, notre retraite est encore basée sur les 6 meilleurs mois de salaire. Mais qu'est-ce que ça veut dire en fait, si une période très antérieure entraine une décote?
Ok, il y a une décote si on n'a pas le nombre de trimestre requis; Mais je ne comprends pas l'influence d'une période de temps partiel. (Ou alors cela donne des trimestres partiels? C'est ça l'idée?)
Y a-t-il un endroit sur le web où on trouve des explications claires et détaillées?
Merci.

Des trimestres partiels, plus ou moins. Ta durée de services est calculée au prorata de la quotité réelle (art. L11 CPCMR), sauf surcotisation, temps partiel thérapeutique ou temps partiel de droit pour enfant de 3 ans après 2004.

Lefteris a écrit:Oui, trimestres partiels.  Par exemple à 80% tous les ans tu cotises 1/6e de moins . Au bout de 6 ans, tu as  donc cotisé 5 ans, il te manque 4 trimestres.

1/5 de moins: on regarde la durée des services effectifs, pas le montant des cotisations (qui ferait 1/7e de moins).

bohu a écrit:Ok, merci Lefteris!
Donc, ces trimestres "partiels" comptent comme des vrais trimestres pour vérifier si on atteint le total de 43 ans de cotisation (sinon il y a décote selon des barèmes). Mais comme des trimestres pondérés pour le calcul de la retraite: si je fais un an à 50% sur une carrière de 43 ans, je percevrai 42,5/43e de la pension que j'aurais eue avec un temps plein permanent.
J'ai bon ou pas pour le système de double décote?

Oui: le temps partiel fait moins de trimestres pour le calcul du taux de remplacement, mais compte comme du temps plein pour la décote/surcote (2 ans à 50% donnent donc une meilleure pension civile qu'un an à temps plein et un an de dispo, même sans tenir compte de l'année d'avancement en moins).

bohu a écrit:Question bonus: Si on fait des vacations au Greta, en plus d'un temps plein, ça ne fait pas de nouveau trimestre, c'est ça? Du coup, ça ne modifie pas du tout la retraite?
Encore merci pour les infos.

Pas la pension civile en tout cas: le taux de remplacement est inchangé car le Greta n'est pas un emploi relevant du régime des retraites de l'État, et cela m'étonnerait que tu puisse compter plus de 4 trimestres par an en durée d'assurance.

J'ai du mal à tout suivre... Donc admettons qu'à 60 ans je décide de me mettre à mi temps, au lieu de poursuivre à temps complet, dans le but de faire un an de plus et de m'arrêter à 63 au lieu de 62, j'aurais une meilleure retraite ?

Pour la meilleur retraite tu dois avoir toutes tes annuités obligatoirement. Ça démarre après 62 ans si tu as tous tes trimestres. En tout cas c'est ce que j'ai compris. Mais je me trompe peut-être ?

Mais je n'aurais pas mes annuités à 62ans.
Donc si je continue à temps partiel dans le but d'essayer de tenir plus longtemps, c'est mieux que si je poursuis à temps plein mais que je suis trop épuisée pour continuer jusque 66 ans ?

Enna a écrit:Lefteris ,pour moi, être à 80% ,c'est cotiser 20% de moins. Donc, aubout de 5 ans,j'ai cotisé 4ans.Je ne comprends pas le 1/6.

C'est vrai je me suis mal exprimé. J'ai compté dans l'absolu puisque 12 mois à 100% font 9,6 (calcul qui permet quand même de comprendre des périodes ne tombant pas rond)
Il vaut en effet mieux calculer en trimestres bien ronds : 5 ans = 60 trimestres. 5 ans à 80% = 48 trimestres. La retraite est calculée en trimestres.

Pour moi, 5 ans= 60 mois= 20 trimestres,non?

Tu as raison , lapsus calami dans la hâte   : je pense ''mois'' et j'ecris ''trimestre''. Oui évidemment 60 mois =20 trimestres 48 mois = 16.

J'y comprends vraiment rien...
Admettons que je travaille à mi-temps de 62 à 66 ans (Date où je valide le nombre d'années requises), quelle serait la différence par rapport à si j'arrête à 62?

Et si la retraite est calculée sur les 6 derniers mois, je n'ai pas intérêt à me mettre à mi-temps pour prolonger... Autant arrêter à 62 sans mes années mais à temps complet ?

menerve a écrit:Mais je n'aurais pas mes annuités à 62ans.
Donc si je continue à temps partiel dans le but d'essayer de tenir plus longtemps, c'est mieux que si je poursuis à temps plein mais que je suis trop épuisée pour continuer jusque 66 ans ?

Oui, c’est mieux. Deux années à mi-temps valent mieux pour la pension qu’une année à plein temps, à cause de la décote/surcote. Mais tu peux le vérifier facilement sur le simulateur ENSAP, en ajoutant une période à temps partiel dans les paramètres de projection.

Édit : la pension est calculée à partir de l’indice détenu les 6 derniers mois, pas du salaire ! Donc ta quotité de service n’intervient pas dans le calcul.

menerve a écrit:J'ai du mal à tout suivre... Donc admettons qu'à 60 ans je décide de me mettre à mi temps, au lieu de poursuivre à temps complet, dans le but de faire un an de plus et de m'arrêter à 63 au lieu de 62, j'aurais une meilleure retraite ?

Tu aurais moins de décote mais un taux de remplacement avant décote plus faible (il faudrait 4 ans de mi-temps, et donc partir à 64 ans, pour avoir le même taux de remplacement avant décote qu'avec un temps plein et un départ à 62 ans).

Pour des calculs concrets, je prends la situation la plus simple possible: je suppose que tu as travaillé à temps plein en tant que fonctionnaire et en continu depuis tes 23 ans.

Hypothèse 1: tu pars à 62 ans après un temps plein, tu as 39 annuités sur 43 donc pension à 39/43 des 75% avant décote, et décote de 20% (4 ans, soit 16 trimestres, manquants). Tu as donc 72,6% (80% de 39/43) des 75% du traitement.

Hypothèse 2: tu es à plein temps jusqu'à 60 ans, puis tu fais 3 ans à 50%. Tu as alors 38,5 annuités liquidables sur 43 donc pension à 38,5/43 des 75% avant décote. La décote est à 15% (3 ans manquants, car 40 ans en durée d'assurance). Tu as donc 76,1% (85% de 38,5/43) des 75% du traitement.
Ta pension civile est donc 4,9% plus élevée que dans l'hypothèse 1 (edit: en supposant que ton année en plus ne t'as pas permis de partir avec un meilleur indice).

Merci Mathador pour toutes ces informations.

Merci beaucoup Mathador donc si je comprends bien, il peut valoir le coup de prolonger à temps partiel en fin de carrière.
Enfin on verra dans quel état je serai dans 10 ans.

Menerve, as-tu fait les simulations sur ENSAP ? Tu peux facilement vérifier l’impact de futures années à temps partiel, je trouve que c’est le mieux pour se rendre compte.

J'ai fait des simulations si je prolonge à temps plein mais je ne sais pas comment simuler à temps partiel... Hihi je viens de me rendre compte du comique de ma phrase si on la sort du contexte....

En dessous de la ”roue” tu dois voir :

Modifiez les paramètres de projection pour la simulation
Indice de rémunération connu :
Indice de départ
Par exemple, 658
Taux d’activité connu : 100/100
Ajouter une période

Tu cliques sur ”ajouter une période”