Discussion autour des emplois du temps et des fiches de vœux

@lene75 Je suis bien d'accord avec tout ça... C'est juste dommage (mais tellement courant) de se monter la tête tout seul contre tel ou telle collègue qui a trop un EdT génial, certainement parce qu'il / elle est passé(e) sous le bureau du/ de la chef (oui je l'ai entendu... Oui c'est extrêmement délicat vulgaire comme argument), quelle que soit la situation dudit collègue d'ailleurs...

Après, on a tendance dans un EDT à ne voir que les mauvais côtés. Je râle un peu avec mes 8 heures du vendredi mais dans le fond, je sais que j'ai mes vœux et des journées allégées le reste de la semaine. L'année prochaine, mon fils sera au collège à 5 minutes à pied de la maison, j'aurai d'autres demandes. Je me rappelle d'une collègue, qui systématiquement, se plaignait et rappelait qu'elle était présente le vendredi jusqu'à 17 heures. Au bout, de quelques temps, j'ai fini par lui faire remarquer que par ailleurs, elle commençait tous les jours à 9 heures ou 10 heures (sans enfants en bas âge), qu'elle avait deux heures de pause entre midi et deux (elle ne pouvait absolument pas selon elle faire moins et rentrait chez elle), plus une après-midi et que donc oui, à un moment, il faillait quand même faire les heures. Elle ne m'a plus adressé la parole pendant un moment et a regardé dans tous les sens mon EDT pour chercher mes privilèges. Pour avoir fait pas mal de remplacements, j'ai pu voir que le bon EDT pour une personne ne l'était pas pour une autre (j'avais remplacé une collègue qui habitait à côté de l'établissement et qui venait tous les jours faire 3 ou 4 heures avec des trous, moi j'étais à 60 kilomètres, c'était plus galère). C'est pour ça qu'il est assez vain d'envier l'EDT d'un collègue.

Ça doit en tout cas être très pénibles pour les CDE, ces récriminations. Je constate que la mienne a pris le parti de balancer de faux motifs. J'ai bien ri intérieurement l'autre jour quand un collègue qui croit tout savoir m'a expliqué les causes de la journée off de ma collègue. Elle aurait d'autres charges d'enseignement ailleurs. Bah non, perdu, la cause est médicale... et donc secrète, et il se trouve que la collègue n'a pas envie de s'étendre sur la question.

Je trouve au contraire qu'on a souvent un meilleur EDT avec des heures supplémentaires qu'à temps partiel.

Là encore ça dépend de ce qu'on appelle "un meilleur emploi du temps" : certains préfèrent des emplois du temps compacts, d'autres plus éclatés, d'autres veulent éviter les trop grosses journées de cours alors que d'autres souhaitent des journées sans cours, il peut y avoir des contraintes médicales, familiales, géographiques, personnelles, etc. Si le but est d'éviter des grosses journées par exemple, c'est plus simple à temps partiel qu'avec des heures supplémentaires.

On en revient toujours au problème de la subjectivité : l'année dernière encore un collègue m'a fait remarquer qu'il n'aurait pas aimé avoir mon emploi du temps - emploi du temps qui me convenait très bien pourtant, bien plus que celui de cette année qui est chouette sur le papier mais ne colle pas vraiment à mes contraintes (le même collègue qui ne comprenait pas pourquoi je ne demandais pas mon mercredi malgré deux enfants en bas âge : ben parce que les structures de garde dans mon coin font que je n'ai aucun problème pour bosser le mercredi, au contraire, et que je préfère largement alléger le reste de la semaine).

C'est sûr, mais à temps partiel, les EDT sont souvent très très éclatés et je ne vois pas à qui ça peut convenir de faire 8h-9h 13h-14h 17h-18h.

Ma foi je n'ai jamais eu un emploi du temps pareil en quatre ans de temps partiel, les collègues de mon lycée à temps partiel non plus à ma connaissance, idem pour les collègues agrégés qui ont à peu près le même nombre d'heures à assurer. À un moment c'est davantage l'incompétence ou la malveillance du PA qu'il faut accuser quand on se retrouve avec de tels emplois du temps, plutôt que le temps partiel (parce que dans l'exemple que tu donnes, même en rajoutant trois ou quatre heures de cours dans la semaine ça reste un emploi du temps complètement pourri).

Je l'ai déjà eu à temps partiel, je l'ai déjà lu sur le forum aussi.
Le temps partiel est parfois mal vu, effectivement, je suis persuadée que c'était volontaire dans mon cas.

Cette année j'ai un super edt, que je n'aurais jamais osé demander. Mes vœux sont respectés et même plus. Cela ne m'est arrivé que deux ou trois fois dans ma carrière, et je peux dire que je le savoure. Néanmoins il s'avère qu'il y a toujours mieux, et qu'il existe des gens qui ont systématiquement des edt fantastiques.  Pour que vous voyiez bien de quoi on parle, parce que si l'on n'est pas du sérail on ne peut pas savoir, ça veut dire ( désolée pour mes collègues d'enseignement pro mais ce sont surtout eux qui sont concernés) des blocs en atelier ou dans un espace professionnel quelconque avec des classes dédoublées, et pour certaines spécialités un edt sur 3 jours et demi avec des cours de 8h à 15h, avec entre 9 et 16 élèves, ceci à temps complet je précise, 18h ( pas d'agrégés en LP). Et ceci dans le tertiaire , quand il s'agit de 9 élèves qui par exemple apprennent à s'occuper des bébés ( secteur Petite enfance) avec des poupons en plastique, on ne peut pas dire que ce sont les plus violents du lycée à gérer.
Quand cela revient chaque année pour les mêmes personnes, eh bien si,  je suis jalouse et ça me fait enrager, parce que j'ai beau une fois sur cinquante avoir un super edt je ne pourrai jamais faire mieux, les filières avec lesquelles je travaille, sauf les CAP, sont à 35 élèves ( souvent dédoublés je le reconnais mais pas toujours), et certains collègues de ce point de vue sont bien mieux lotis que d'autres. Si l'on me fait travailler dans ces conditions et que chaque année je termine ma semaine le mercredi à 15h en n'ayant pas été débordée niveau stress et énergie, je signe tout de suite. Bien sûr que je les envie et que ça me fait rager. Ceux qui se tapent les trois-quarts de leur carrière en étant sur le pont du lundi au vendredi ( voire samedi) avec des classes épouvantables de 17h à 18h me comprendront.
Allons, évidemment que tous les edt ne se valent pas et que certains sont objectivement pourris. J'ai côtoyé trois ans une collègue d'espagnol, la pauvre. Son edt était une misère, et elle avait des enfants petits, mais rien à faire, les collègues de LV avaient été servis après tout le monde et elle avait été hyper malmenée dans son edt. C'est simple: personne n'aurait voulu avoir le même parce que par quelque côté qu'on le prenait ca lui faisait une semaine infernale. Et ça, toute l'année, et pendant trois ans.
Dire que l'edt est relatif et que ce qui convient à l'un ne conviendrait pas à l'autre n' est vrai que dans une certaine mesure; dans la plupart des cas, pour ce que j'en vois, c'est faux. On a accès aux edt des collègues sur pronote.
C'est pas compliqué : l'année prochaine je copie-colle le mien pour avoir le même jusqu'à la fin de ma carrière et je m'en fous des autres qui par ricochet en auront des moins bien, et je copie-colle aussi les edt des collègues abonnés aux 3 jours et demi, je vais voir le PA et je lui dis: 'C'est ça que je veux".
Un edt génère sa qualité de vie pour un an.
Et oui, envier l'edt du voisin quand il est toujours au top est légitime ( et je suis sympa, je ne parle pas du cumul de confort que constitue le fait d'avoir un super  edt + SA salle attitrée).

En effet, il y a des edt qui ne conviendraient à personne. L'an dernier, une collègue à 9h, qui demandait le mercredi et à finir à 16h avait une seule et unique heure le mercredi de 10h à 11h, qui l'obligeait à mettre ses enfants à garder toute la journée du mercredi, et deux soir où elle faisait 16h-18h, ce qui la faisait arriver en retard pour récupérer ses enfants, avec les menaces et renvoi et tout le tralala qui vont avec dans ces cas-là. Clairement tout le monde sait que c'est un edt pourri pour un mi-temps pour enfants.

Moi je venais pour 1h le lundi de 12h à 13h, ou comment fiche en l'air la journée, le jeudi de 8h à 10h, et à l'origine il était prévu que je fasse 8h-14h, donc 6h d'affilée sans pause le mardi (ça a finalement pu être bougé). Edt pourri pour beaucoup de gens mais pour moi c'est quand même un bon edt dans la mesure où ça me permet de m'occuper de mes enfants le mercredi et le soir et où je n'ai pas d'heures de trou.

Ah moi, les 8h-14h ou les 12-18h, je les demande. Je préfère avoir des demi-journées libres (pour caser RDV médicaux, aller voir une expo, travailler tranquillement chez moi ou en bibliothèque). Je me trouve plus efficace sur ce type d'EDT. Là, on est dans les cas où ça dépend vraiment des gens.

Danska a écrit:Là encore ça dépend de ce qu'on appelle "un meilleur emploi du temps" : certains préfèrent des emplois du temps compacts, d'autres plus éclatés, d'autres veulent éviter les trop grosses journées de cours alors que d'autres souhaitent des journées sans cours, il peut y avoir des contraintes médicales, familiales, géographiques, personnelles, etc. Si le but est d'éviter des grosses journées par exemple, c'est plus simple à temps partiel qu'avec des heures supplémentaires.

Tout à fait ; cette année, pour la 1ère fois, plusieurs collègues se sont émus de mon EDT pourri (on reçoit tous les EDT en un seul PDF fin août). Oui, effectivement, je fais 8h-9h puis 15h30-17h30 ou 16h30, mais pour la première fois, il me convient, parce que je me peux me permettre de rentrer chez moi, habitant à 4kms. Mais objectivement, il apparaît pourri pour la plupart. Les années précédentes, où j'avais des trous partout (trop petits pour rentrer chez moi, du style : 8h-9h ; 11h-12h ; 13h30-14h30 ; 15h30-16h30) et 11h de cours réparties sur 6 demi-journées, ça n'émouvait personne ... c'est tellement subjectif et lié aux situations personnelles, que, comme le dit Lene, on n'a pas forcément envie d'étaler en salle-des-profs.

Pour ma part je suis à temps partiel et j'ai un EDT pourri, mais vu que je suis uniquement sur des spé / options je n'ai pas trop le choix. Si j'avais su je n'aurais pas demandé de temps partiel. Par exemple j'ai mon mercredi, mais c'est un plaie pour moi qui suis à 300km de chez moi. Du coup je passe quand même mon mercredi au lycée...

Sinon une "barette", c'est quoi ?

Une barrette c'est quand tu mets plusieurs groupes et/ou plusieurs professeurs sur le même créneau horaire.

LadyOlenna a écrit:Une barrette c'est quand tu mets plusieurs groupes et/ou plusieurs professeurs sur le même créneau horaire.

Par exemple pour les spécialités et les langues.

LordAnthony a écrit:Pour ma part je suis à temps partiel et j'ai un EDT pourri, mais vu que je suis uniquement sur des spé / options je n'ai pas trop le choix. Si j'avais su je n'aurais pas demandé de temps partiel. Par exemple j'ai mon mercredi, mais c'est un plaie pour moi qui suis à 300km de chez moi. Du coup je passe quand même mon mercredi au lycée...

Sinon une "barette", c'est quoi ?

Une barrette ce sont deux voire trois profs qui travaillent ensemble  ( classe entière) ou en parallèle ( demi-groupes) avec une même classe ou un même niveau sur les mêmes horaires.  Par exemple en LP cela se pratique en raison des co-interventions et des projets. C'est une contrainte d'edt, par exemple cette année une classe de CAP travaille à l'extérieur en entreprise une fois par semaine pendant 3h et nous devons nous y déplacer pour les évaluer, nous sommes trois profs concernés, il nous a donc fallu demander les mêmes créneaux horaires avec cette classe, ce qui bloque de fait d"autres demandes d'autres collègues.

Merci ! Mon EDT est intégralement constitué de barrettes alors

LordAnthony a écrit:Merci ! Mon EDT est intégralement constitué de barrettes alors

La lose!!! Courage !!

Avec la réforme on ne sait même plus où sont les barrettes. Est-ce que la barrette, c’est mon groupe de spé qui regroupe 4 classes et doit être placé en même temps que les autres spé, donc même créneau pour tous les élèves de terminale ? ou est-ce que c'est mon cours de tronc commun, qui ne peut avoir lieu qu'à un horaire où aucun des élèves de la classe n'a ni spé ni option, sachant qu'il y a 5 spé, 3 langues et 2 options différentes dans la classe ?

Jenny a écrit:C'est sûr, mais à temps partiel, les EDT sont souvent très très éclatés et je ne vois pas à qui ça peut convenir de faire 8h-9h 13h-14h 17h-18h.

J’ai fait quasiment toute ma carrière à mi-temps ou à temps partiel et je n’ai jamais eu cela.
J’ai eu une fois un EDT pourri, l’année où je reprenais mi-oct  après mon congé parental, celle qui me remplaçait faisait un temps plein jusqu’à ce que je revienne puis son EDT a été coupé en 2 et elle complétait mon service, résultat : 2 EDT de 9 h tout pourri car pas conçu dans l’esprit d’un mi-temps.
Après avoir repris qq années à temps complet avec des heures sup, ça fait 8-10 ans que je suis à 16h et les deux adjoints successifs ont toujours respecté mes vœux et fait des EDT corrects. Une seule année, il y avait un truc moins bien (je ne faisais que l’aprem le vendredi) l’adjointe s’en était excusée et en disant qu’elle n’avait pas trouvé d’autres solutions.

zigmag17 a écrit:

LordAnthony a écrit:Merci ! Mon EDT est intégralement constitué de barrettes alors

La lose!!! Courage !!

Je ne me plains pas trop parce que du coup je n'ai que des effectifs qui vont de faible à très très très faible.  On ne peut pas tout avoir !

LordAnthony a écrit:

zigmag17 a écrit:

LordAnthony a écrit:Merci ! Mon EDT est intégralement constitué de barrettes alors

La lose!!! Courage !!

Je ne me plains pas trop parce que du coup je n'ai que des effectifs qui vont de faible à très très très faible.  On ne peut pas tout avoir !

C'est déjà ça alors!

Mon emploi du temps est bon et il est entièrement en barrettes (spécialité et option).

J’ai souvent remarqué que quand je faisais «  peu d’heures » je «  bouchais «  l’EDT des autres, alors autant faire quelques heures sup pour éviter de commencer la journée a 15H30 ( ça m’est arrivée). Sinon entre collègues le grand jeu consiste ã regarder sur Pronote l’EDT des uns et des autres pour pouvoir respectivement comparer nos EDT, bon cette année je ne le fais pas je pourrais avoir le cafard.

Mon EDT  respecte absolument,et c'est la 1ére année! mes voeux:  plusieurs  trous de 2 ou 3h pour rentrer chez moi car je ne tiens plus physiquement et intellectuellement  au-delà de 3 h d'affilée. Et le mardi et jeudi amidi sont réservées aux colles. Ca me convient.

Une année je commençais à 17h pour finir à 18 !