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par NLM76 Mar 14 Juin 2022 - 12:11
Je viens de mettre un gros paquet de jolies choses passionnantes sur ce sujet, dans www.lettresclassiques.fr. Edition à ma façon du chant VI de L'Énéide, traductions humanistes de Virgile et d'Homère...

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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par Austrucheerrante Mar 14 Juin 2022 - 13:41
Merci NLM. Je ne sais pas si j'aurai l'occasion de donner cours à mes futurs spécialistes de terminale, mais dans tous les cas je leur donnerai les liens !
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par NLM76 Mar 14 Juin 2022 - 14:26
Tu crois ? A mon avis, en l'état, ils ne pourront pas en faire grand-chose. Dans mon esprit, ça ne peut servir qu'au professeur qui prépare ses cours, et à quelques élèves brillantissimes de Terminale — une douzaine dans toute la France.

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par Austrucheerrante Mer 15 Juin 2022 - 11:31
Je pense essentiellement aux traductions de Virgile, pas en effet aux transcriptions d'Homère en latin Razz ; et bon, vu mon latiniste, ce ne sera peut-être que peine perdue ; mais sait-on jamais.
Si je les garde en terminale, ce sera un peu différent.
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par NLM76 Mer 15 Juin 2022 - 21:09
Ton élève est capable de lire seul du français renaissant en orthographe originale ? C'est une des choses les plus difficiles au monde, me semble-t-il.

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par Austrucheerrante Jeu 16 Juin 2022 - 8:17
Oui, effectivement, en relisant tes documents, c'était peut-être un peu trop ambitieux^^.

Je verrai si je suis en position d'en faire quelque chose l'an prochain.
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par NLM76 Lun 27 Juin 2022 - 11:06
Comme je continue à annoter le chant VI de L'Enéide, je suis perplexe devant le vers 586, et son dum + indicatif présent:
Virgile:
Les notes que j'ai indiquent que "dum" a ici une valeur explicative. On trouve dans le Gaffiot une valeur de "dum" = "tandis que" explicatif. Mais là, cela me semble vraiment étrange, surtout avec le présent qui suit, les imparfaits d'après, puis le parfait dans l'intervention de Jupiter. J'aurais bien une interprétation : une espèce d'asyndète avant "dum" (Il faudrait mettre un point). La subordonnée en "dum" dépendrait de  "ibat ovans". Et ce "dum" serait à corréler au "at" dans "At pater omnipotens". Qu'en dites-vous? [Je n'ai pas non plus sous la main mon Budé]

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par Iphigénie Lun 27 Juin 2022 - 11:45
Dans l’editionBudé la phrase est coupée par deux points après poenas ce qui est bien plus logique en effet.
C’est pendant qu’il tentait d’imiter Jupiter qu’il était dément en réclamant des honneurs divins.

C’est traduit ainsi : occupé d’imiter les flammes de Jupiter …..cet homme allait triomphant et réclamait pour lui les honneurs divins… »
J’aurais bien fait la photo du passage mais évidemment c’est pile sur deux pages….
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par NLM76 Mer 6 Juil 2022 - 17:33
Voilà ; l'édition est complète.
  • https://www.lettresclassiques.fr/2022/07/06/nouvelle-edition-du-chant-vi-de-leneide/


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