- VicomteDeValmontGrand sage
angelxxx a écrit:Pour le nombre d'adhérents, ce n'est pas mieux niveau indicateur : entre ceux qui sont dans le syndicat des mutations, et ceux qui sont là ponctuellement parce qu'ils ont un problème personnel à régler, je pense que tu peux enlever un très grand nombre d'adhérents.
Les SR vous en déplaisent sont à la base de la manifestation de janvier, plus grande manifestation connue depuis au moins celle des retraites. Les syndicats ont commencé à se bouger quelques brefs moment avant la grève pour rattraper le train.
Je rappelle à tout hasard que je suis syndiqué, sur le terrain, au bureau académique, au rectorat dans les GT, donc merci de ne pas assimiler mon message à de l'antisyndicalisme. (Cela n'a pas encore été fait sur ce fil, mais je prend de l'avance...)
Mais chiche, faisons comme si vous aviez raison : la fsu est capable de faire bouger 100.000 personne ? Très bien : qu'elle organise des colloques partout en France et qu'elle distribué le matériel de propagande. Si chaque personne en convainc deux autres, ce qui ne devrait tout de même pas être si dur, nous serons déjà 300.000 dans la rue. (+Ceux qui ne sont pas syndiqués chez la fsu)
Les SRs ne sont pas à la base de la manifestation de janvier. La colère montait partout dans les bahuts sur le protocole sanitaire abscons, donc aussi forcément sur un groupe de prof sur Facebook. Mais ce sont bien les syndicats dont la FSU était à l'initiative qui ont posé la date et qui les déclarations en préfectures.
Il suffit d'ailleurs de remonter le temps pour voir que les SRs appellent simplement à se joindre aux mobilisations syndicales :
Enaeco a écrit:VicomteDeValmont a écrit:
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi : la FSU est capable de mobiliser dans la rue et le fait régulièrement. Les SRs, à part dire "la grève c'est nul" et ne pourtant pas venir aux manifs organisées le week-end, et critiquer les syndicats, ils ne servent à rien.
Tu as peut-être raison même si de toute façon on reste sur du spéculatif.
En revanche, il y a des limites à l'opposition et la comparaison des deux : où classes-tu les SR de la FSU ?
Quel retour a-t-on du profil des grévistes ?
Parce que chez nous c'est assez stable (et sûrement pas représentatif) : il n'y a pas de lien entre les syndiqués et les grévistes.
il y a différente façon de "vivre" son adhésion et je pense qu'angelxxx a catégorisé une bonne partie des adhérents qui ignorent probablement les combats menés par leur syndicat (les "c'est utile pour la mut'" et les "on sait jamais ça peut servir...")
Écoute, j'étais des SRs au début et je suis à la FSU. J'ai fait le discours d'introduction de la seule grosse "AG SR" d'Île-de-France. Mais les modérateurs/admins (qui, rappelons-le, contrairement aux militants syndicaux nationaux, n'ont aucune légitimité par le vote) ont rapidement eu une stratégie pourrie de vouloir se faire mousser, se satisfaire d'être reçus au ministère (alors que le seul objectif du ministère était de monter les SRs contre les syndicats) ou dans les médias, refuser d'avoir une stratégie commune avec les syndicats, etc. Et désormais les SRs sont inutiles : un groupe de chouineurs et d'anti-syndicalistes qui ne sert à rien sinon à démobiliser la profession.
- WeirdanNiveau 7
Enaeco a écrit:Weirdan a écrit:Les syndicats éprouvent peut-être des réticences à se lancer dans des grèves dont les revendications portent sur des questions salariales... parce qu'ils ont conscience que la base se mobilise difficilement sur ces questions. Il me semble que les grèves / manifestations réussies l'année dernière et prises en exemple comme un succès des réseaux sociaux ne portaient pas sur la question de nos salaires.
Nous sommes de bons élèves et notre traitement est probablement vécu par certain.e.s collègues comme un salaire d'appoint !
Si c'est vrai, c'est peut-être finalement que le salaire n'est pas la priorité de "la base" et qu'ils sont davantage sensibles à d'autres mesures.
Cette priorité peut être redéfinie à coup de com !
- VicomteDeValmontGrand sage
- TangledingGrand Maître
Il y a une évolution du rapport de nos professions au salaire depuis l'an dernier, c'est indéniable et salutaire.
La question des postes n'est cependant pas secondaire. Pour avoir vécu le désordre épuisant causé par le non remplacement de plusieurs collèguesOcéane absents pendant plusieurs mois (sic), on est tous bien au clair sur ce sujet dans mon collège.
La question des postes n'est cependant pas secondaire. Pour avoir vécu le désordre épuisant causé par le non remplacement de plusieurs collègues
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- CasparProphète
Tangleding a écrit:Il y a une évolution du rapport de nos professions au salaire depuis l'an dernier, c'est indéniable et salutaire.
La question des postes n'est cependant pas secondaire. Pour avoir vécu le désordre épuisant causé par le non remplacement de plusieurs collègues Océane pendant plusieurs mois(sic), on est tous bien au clair sur ce sujet dans mon collège.
Peux-tu expliquer "collègues Océane" ? Je ne connais pas du tout (je ne comprends pas ton "sic" non plus).
- TangledingGrand Maître
Absents ! Foutue saisie auto. Et "sic" parce que c'est surréaliste que des classes n'aient pas français ou espagnol pendant un trimestre.
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- frimoussette77Guide spirituel
Ou maths pendant une année.Tangleding a écrit:Absents ! Foutue saisie auto. Et "sic" parce que c'est surréaliste que des classes n'aient pas français ou espagnol pendant un trimestre.
- zigmag17Guide spirituel
Les collègues Océane c'est ceux que l'on fait surfer sur la vague des non-remplacements??
- CasparProphète
Tangleding a écrit:Absents ! Foutue saisie auto. Et "sic" parce que c'est surréaliste que des classes n'aient pas français ou espagnol pendant un trimestre.
Haha ok, j'ai cru qu'il s'agissait d'un nouveau "dispositif" dont il fallait "s'emparer" (on est passé des sigles abscons aux mots qui font rêver du style Cyclades, Santorin ou Canopé donc les "collègues Océane" ça me semblait plausible).
PS: En revanche, si je peux me permettre, ce n'est pas ainsi que j'emploierais "sic".
- TangledingGrand Maître
Oui un point d'exclamation entre parenthèses aurait été plus adapté. Je voulais préciser que ce n'était pas une erreur d'inattention, que je n'avais pas écrit "mois" pour "semaines" (qui serait déjà une durée de non remplacement scandaleuse).
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- angelxxxÉrudit
@VicomteDeValmont : la date des SR était fixée depuis décembre. Évidemment, ils ne peuvent pas déposer de préavis. Il n'empêche que niveau timing, ce sont les syndicats qui ont embrayés par après.
Pour le tweet, merci, je peux te dire qui l'a rédigé
Pour le tweet, merci, je peux te dire qui l'a rédigé
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"La lumière pense voyager plus vite que quoi que ce soit d'autre, mais c'est faux. Peu importe à quelle vitesse voyage la lumière, l'obscurité arrive toujours la première, et elle l'attend. Terry Pratchett."
- mathmaxExpert spécialisé
Appel à la grève le 29 septembre de la CGT et decplusieurs organisations syndicales et lycéennes
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- MaDB5Niveau 1
Tangleding a écrit:Absents ! Foutue saisie auto. Et "sic" parce que c'est surréaliste que des classes n'aient pas français ou espagnol pendant un trimestre.
un trimestre?!
Damned, je vais raconter ça à mes 1AGORA...
Pas de français ni espagnol depuis... l'année dernière!!! et cette année ils ont encore une collègue qui est encore en arrêt... ça leur fera donc 1an 1/2 sans français ni espagnol.
Mais tout va bien, c'est en lycée pro, les parents s'investissent rarement donc d'ici à ce qu'il y en ait qui se mobilisent...
- TangledingGrand Maître
Un bon article honnête du monde sur la #vraierentrée :
https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/09/19/nous-avons-des-noms-sur-le-papier-mais-pas-d-enseignants-dans-les-classes-ces-etablissements-qui-manquent-toujours-de-professeurs_6142296_3224.html
10% pour toutes et tous sans condition. Tout de suite.
Ou go hell.
https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/09/19/nous-avons-des-noms-sur-le-papier-mais-pas-d-enseignants-dans-les-classes-ces-etablissements-qui-manquent-toujours-de-professeurs_6142296_3224.html
Le Monde, sous la plume d'Éléa Pommiers et Violaine Morin, a écrit:Ces établissements scolaires qui manquent toujours de professeurs : « Nous avons des noms sur le papier, mais pas d’enseignants dans les classes »
Deux semaines après la rentrée, des problèmes subsistent. Les rectorats plaident une « période d’adaptation » inhérente à la rentrée. Les heures de cours perdues s’accumulent pour les élèves.
[...]
La promesse d’un enseignant devant chaque classe à la rentrée n’a pas été tenue dans ce lycée polyvalent accueillant plus de 2 000 élèves et étudiants. Mathématiques, espagnol, anglais, sciences et vie de la Terre (SVT), histoire-géographie, mais aussi biotechnologies ou gestion-administration pour la voie professionnelle… Il manquait ici, de source syndicale, plus d’une dizaine de professeurs le 16 septembre, sur un effectif total de 190.
Pour les élèves, ce sont des dizaines d’heures de cours déjà perdues. « On ne peut pas compenser en interne, beaucoup de professeurs font déjà des heures supplémentaires et les emplois du temps ne sont pas toujours compatibles », explique Colleen, enseignante d’anglais au lycée, qui ne souhaite pas donner son nom.
La situation n’est pas un cas isolé : les organisations syndicales de l’académie de Créteil appellent à la grève, mardi 20 septembre, pour protester contre les postes toujours vacants et les effectifs par classe en hausse dans plusieurs établissements du second degré. Dans toutes les académies, des collèges et lycées signalent des heures non assurées depuis le 1er septembre.
[...]
Un terreau d’inégalités des chances, particulièrement préjudiciable lorsqu’il touche des classes à examen. Les professionnels s’inquiètent aussi du risque de décrochage de certains élèves dont les emplois du temps sont noyautés dès la rentrée, notamment en filière professionnelle. « Quand les élèves ont huit heures de travaux pratiques dans la journée avec un enseignant et que ce dernier n’est pas là, les dégâts potentiels sur les élèves sont énormes », relève Laurence Colin.
Enseignants, chefs d’établissement et parents s’inquiètent désormais de savoir à quel point les viviers de remplaçants ont été mobilisés pour couvrir ces manques. Et combien seront encore disponibles pour pallier les absences, beaucoup plus nombreuses, qui s’accumuleront cet hiver.
10% pour toutes et tous sans condition. Tout de suite.
Ou go hell.
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- Charles-MauriceNiveau 10
Euh, alors, c'est 30 % qui nous sont dus, pas 10 %...
- TangledingGrand Maître
10% au 1er septembre 2023. Les 20% restant en janvier 2024.
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- tAoKHabitué du forum
Ne vous inquiétez pas, nous serons augmentés de 10%, aux alentours de 2040.
En effet, il a fallu plus de 18 ans pour que la valeur de l'indice augmente de 10% (52,7558 en janvier 2004, sous Raffarin, ça ne nous rajeunit pas ; pour 58,2004 aujourd'hui).
Durant cette même période, le SMIC a augmenté de 54% (7,19 € en janvier 2004 ; 11,07 € actuellement). Il y a comme un léger décrochage.
C'est d'ailleurs un argument qui peut venir contrecarrer ceux qui s'insurgent du salaire actuel des enseignants débutants (1,1 fois le SMIC, contre 2,3 fois dans les années 80) !
En effet, il a fallu plus de 18 ans pour que la valeur de l'indice augmente de 10% (52,7558 en janvier 2004, sous Raffarin, ça ne nous rajeunit pas ; pour 58,2004 aujourd'hui).
Durant cette même période, le SMIC a augmenté de 54% (7,19 € en janvier 2004 ; 11,07 € actuellement). Il y a comme un léger décrochage.
C'est d'ailleurs un argument qui peut venir contrecarrer ceux qui s'insurgent du salaire actuel des enseignants débutants (1,1 fois le SMIC, contre 2,3 fois dans les années 80) !
- e-WandererGrand sage
La bonne nouvelle, c'est qu'une fois que le traitement des enseignants aura été rattrapé par le SMIC, il augmentera plus rapidement !
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« Profitons du temps qui nous reste avant la définitive invasion de la grande muflerie du Nouveau Monde » (Huysmans)
- ProflambdadaHabitué du forum
e-Wanderer a écrit:La bonne nouvelle, c'est qu'une fois que le traitement des enseignants aura été rattrapé par le SMIC, il augmentera plus rapidement !
- almuixeNeoprof expérimenté
Attention le choc d'attractivité est en marche ! 900 millions d'euros entièrement dédiée à l'augmentation des enseignants. Oui madame ! Presqu'un milliard.
Et pas un journaliste pour calculer que cela fait 83 euros d'augmentation mensuelle et sûrement pas une augmentation de salaire de 10%
Budget 2023 : une enveloppe de 935 millions d'euros prévue pour revaloriser les enseignants
Je me suis fendue d'un commentaire (toujours pas publié). Mais le gouvernement aurait bien tort de changer de stratégie, il y a un nombre non négligeable de commentaires du style "Encore de l'argent pour eux..."
Et pas un journaliste pour calculer que cela fait 83 euros d'augmentation mensuelle et sûrement pas une augmentation de salaire de 10%
Budget 2023 : une enveloppe de 935 millions d'euros prévue pour revaloriser les enseignants
Je me suis fendue d'un commentaire (toujours pas publié). Mais le gouvernement aurait bien tort de changer de stratégie, il y a un nombre non négligeable de commentaires du style "Encore de l'argent pour eux..."
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Association R.E.A.C.T – Réagir face aux Enfants et Adolescents au Comportement Tyrannique
- choup78Habitué du forum
10% mais pas pour tout le monde j'ai l'impression, les débutants et petits échelons oui, ceux en fin de carrière...non...ou presque pas....
" Avec un socle de 10% en moyenne"... Augmenter de 10% un salaire de 1800€ ne représente pas la même chose que celui de plus ee 3000€ (fin de carrière, classe exceptionnelle, agrégé etc etc)...
" Avec un socle de 10% en moyenne"... Augmenter de 10% un salaire de 1800€ ne représente pas la même chose que celui de plus ee 3000€ (fin de carrière, classe exceptionnelle, agrégé etc etc)...
- MagicLNiveau 2
A voir ce que cache l'expression "socle de 10%"....
- TangledingGrand Maître
Un vrai bras d'honneur ce 10% en moyenne. 15% pour qui gagne peu, 5% (en comptant les 3,5%< donc en fait 1,5%) pour qui gagne plus et rien pour qui gagne "trop".
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- WeirdanNiveau 7
De l'affichage et de la communication, comme toujours.
- kiddyNiveau 6
l'avantage c'est que ça va être dur de trouver des gens pour signer "le nouveau pacte", pour faire signer derrière il faut aligner.
- WeirdanNiveau 7
On pourrait aussi croire à un réveil des consciences dès jeudi !
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