Cahiers au lycée ?

Bonjour,
L'an dernier j'avais des 2ndes, c'était un peu fouillis dans leurs affaires. Du coup, je pensais demander à mes secondes de cette année de prendre 2 cahiers pour les maths : un pour le cours et un pour les exercices. Ca les infantilise ??? Vous demandez quoi vous ?

Je les laisse dans leur fouillis.
Je leur demande des feuilles pour les exos pour pouvoir les ramasser sans me démonter le dos. Ceux qui tiennent au cahier arrache proprement la page, ça me va.
Pour le cours, je les laisse libres. Je leur dis juste d'adapter le choix cahier/classeur à leur capacité de rangement.

Maintenant pour des questions de poids de cartable, je préférerais des feuilles et juste le chapitre en cours transporté, le reste bien rangé dans un classeur ) la maison. Je sais, ça ressemble à un voeu pieux...

sallyt44 a écrit:Bonjour,
L'an dernier j'avais des 2ndes, c'était un peu fouillis dans leurs affaires. Du coup, je pensais demander à mes secondes de cette année de prendre 2 cahiers pour les maths : un pour le cours et un pour les exercices. Ca les infantilise ??? Vous demandez quoi vous ?

Je fais la même chose que toi depuis quelques : cahiers grands formats. A quelques exceptions près, ils ne savent pas gérer un classeur ou un trieur.
Je n'ai jamais eu de remarques de leur part...

Je demande des cahiers même en terminale en conseillant de prendre les moins épais possibles. Je vais voir ce qu'ils auront.

J'ai effectivement demandé 2 cahiers. Personne n'a été choqué, surtout pas les secondes qui sont arrivés au 1er cours avec... un cahier!

Moi je leur ai laissé le choix... je leur ai dit qu'il y aurait 3 parties (AER/cours/exos), après ils se débrouillent

je demande un cahier aux secondes, pour leur faire coller les documents (sinon ils les paument et ça m'énerve). Par contre, je laisse les premières se débrouiller même si je leur conseille le cahier.

J'ai fortement conseillé, sans exiger, surtout s'ils ont déjà acheté qqch. Ce que j'ai par contre exigé, c'est qu'ils aient toujours tous les cours sur eux. Vu que je fonctionne en cartes mentales, ça ne devrait pas prendre plus de 48p. Et puis ils ont des casiers m&#$

sallyt44 a écrit:Vu que je fonctionne en cartes mentales, ça ne devrait pas prendre plus de 48p.

Heu...
C'est quoi les cartes mentales ?
Ça fait peur dit comme ça...

Ce sont des schémas. Tu peux regarder cartes heuristiques sur google pour voir des exemples

Bonjour, c'est la deuxième année que je vais avoir des élèves de 1ère. l'année dernière j'avais prévu des classeurs mais ils sont incapables de les tenir, de les organiser. Ils mélangent tout. En français il y a tellement de docs que ça m'ennuie de leur demander un cahier mais ai-je le choix? Merci de vos conseils.

Ils sont grands. Qu’ils se débrouillent.

Solution qui était la mienne avec des 6e : grand cahier + lutin pour les poly (textes).
Ce sera pareil l'an prochain pour les autres niveaux, les collègues ont fini par arriver à la conclusion qui était la mienne depuis des années : ils ne savent pas tenir un classeur, on va simplifier, on va leur demander un cahier.

Avoir un classeur en désordre ou incomplet est un obstacle total à tout apprentissage.

Par ailleurs ils sont très contents de n'avoir que des cahiers à gérer.

Provence a écrit:Ils sont grands. Qu’ils se débrouillent.

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Si on les infantilise encore au lycée, quand apprendront-ils ?

En première, je les laisse se débrouiller. En revanche, en seconde, je donnais le choix : tout sauf trieur. L'an prochain, je compte revenir au classeur, intercalaires et pochettes plastiques. Pas de cahier, parce que j'essaye de distinguer les définitions la grammaire à apprendre des analyses. De plus, le classeur permet de varier les activités de la semaine en alternant les cours.
Je veux bien les laisser se débrouiller mais s'ils viennent sans les textes, je suis coincée.

Je demandais le cahier au lycée. Il y avait toujours quelques réfractaires. Depuis que je suis au collège, je préviens les élèves de troisième qu'ils auront peut-être un cahier en seconde. Tout dépendra du professeur.
Je suis passée du classeur au cahier au lycée : je n'en pouvais plus des photocopies perdues et du gâchis de feuilles. Les élèves ont tendance à prendre une nouvelle feuille par séance et à ne pas écrire à la suite.

lene75 a écrit:

Provence a écrit:Ils sont grands. Qu’ils se débrouillent.

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Si on les infantilise encore au lycée, quand apprendront-ils ?

Pareil. Je déconseille les trieurs en début d'année parce que ça vire quasi systématiquement au fouillis, mais après ils se débrouillent.

Je conseille un classeur mais n'oblige à rien. Selon moi, c'est mieux pour qu'ils gagnent en autonomie et, de toute façon, entre ceux qui ont déjà fait leurs achats ou ceux qui s'organisent de X manière, je ne me vois pas imposer quoi que ce soit.

J'impose 2 cahiers en 2de :  un pour le cours, l'autre pour la grammaire. Après, les réfractaires sont toujours ceux qui ne s'en sortent pas parce qu'ils sont incapables de suivre des consignes simples. Je leur fais la remarque puis je passe à autre chose. Ils sont grands, ils ne veulent pas faire ce qui est demandé, ce n'est pas moi qui suis pénalisée.

Je demande des cahiers en terminale. Dedans, il y a les exercices cherchés, les corrections, et les démonstrations de cours.
Les définitions / th / énoncés des exercices sont sur un polycopié (pour tenir le timing du bac en mars, pas le temps de faire écrire tout le cours).

Je préfère qu'ils aient tout noté dans un cahier que sur des feuilles volantes qui vont aller s'entasser dans une pochette puis dans leur chambre ... c'est beaucoup plus facile pour s'y retrouver lors des révisions.
Je leur conseille de garder ce format (tout sur cahier) dans le supérieur également.

Ceux qui ont déjà une organisation rodée et qui me semble sérieuse, je les laisse faire.

Bien sûr que l'on ne doit pas les infantiliser, mais je constate quand même que beaucoup d'élèves arrivent en terminale sans savoir s'organiser. Donc j'impose plus ou moins un support. Libre à eux de continuer ce fonctionnement dans le sup.

Je leur demande un cahier 24*32. Car sinon vu qu'ils n'ont jamais de feuilles, ils se retrouvent à écrire les corrections / cours (non photocopiés) au dos des dites feuilles (pas tjs sur la bonne feuille) ou sur des bouts de paier glanés qu'ils perdent / oublient ou qui finissent à la poubelle. En 2de j'impose le cahier, mais en 1e et Tle je le conseille et dc leur déconseille le classeur / trieur, qu'ils ne savent absolument pas tenir (remarque cela vaut aussi pour le cahier en fait). Ils chosissent le trieur / lutin / classeur pour x ou y raison. En novembre, voire octobre ça ne ressemble plus à rien. Tant pis ils sont en lycée, ce n'est plus mon problème (et je ne mets plus de note de cahier) !!

Je demande toujours des cahiers, sinon c'est le bazar, idem 24x32 sinon ils passent leur temps à couper mes feuilles 21x29.7. Je suis en lycée, LP.
J'autorise certains, en première, à avoir des trieurs lorsque j'ai constaté qu'ils étaient organisés.

Je leur laisse le choix en précisant que je recommande des cahiers, généralement dans mes classes cela donne 95% des élèves avec des cahiers.

sallyt44 a écrit:Bonjour,
(...) c'était un peu fouillis dans leurs affaires. Du coup, je pensais demander à mes secondes de cette année de prendre 2 cahiers (...). Ça les infantilise ???

Ça ne peut pas les infantiliser, puisqu'ils sont restés infantiles.
Pour la plupart - et peut-être la totalité -, ils utilisaient déjà un classeur quand ils étaient enfants, en primaire. Ne pas utiliser de classeur en primaire fait passer pour un ringard, car le classeur est censé les rendre autonomes. C'est ça le progrès.
Évidemment, c'est le contraire qui se produit. C'est parce qu'ils ont utilisé le classeur trop tôt, au détriment du cahier, qu'ils ne savent toujours pas l'utiliser plus tard. Il ne vient même pas à l'idée des tartuffes des sciences de l'éducation qu'un cahier et un classeur sont autre chose que des supports de rangement. Il suffit de jeter un coup d'œil sur ce qu'étaient les cahiers de mon enfance, dans les années 60, pour comprendre que l'utilisation d'un cahier permet aussi d'organiser sa pensée, et d'acquérir le goût du travail bien fait. Ce que, justement, ne permet pas le classeur, quand il est mis entre les mains de jeunes enfants.
Guerre aux classeurs à l'école primaire !

À titre personnel, je m'en contre-tamponne les amygdales.
Il y a une exception : si je dois ramasser des documents (ou si je leur propose de le faire sur une base volontaire). Dans ce cas, par égard pour ce qu'il reste de mon dos, j'exige la feuille volante (et ils se prennent un gueulante si c'est une feuille arrachée n'importe comment à un cahier).
De manière générale, par chez moi, on leur apprend à se servir d'un classeur dès la fin du primaire. Donc quand je les récupère bien quelques années plus tard, je pars du principe qu'il sont supposés savoir s'en servir. En conséquence, je leur conseille le classeur (ou des solutions équivalentes) par égard pour leur dos mais je les laisse gérer et je sévis de manière cruelle si ça ne fonctionne pas.