TZR 2022-2023

Le statut est pénible, on devrait tous toucher une prime effectivement.

Et aussi des points conséquents pour les mut’s

Aussi.

Absolument.

J’ai appelé vendredi l’un des collèges dans lequel je suis affecté et le principal a fait un forcing pas possible pour que je sois PP. Je lui ai dit que j’y réfléchirai et que je lui redirai lundi.

1) On est d’accord que j’ai le droit de refuser ? Je me vois pas du tout prof principal alors que je suis TZR sur 2 établissements et que je viens d’avoir mon affectation. Je ne pense pas qu’on s’improvise PP en une semaine…

2) Ça me donne déjà une mauvaise impression du collège. Si on veut refiler la charge de PP à un néotit qui vient d’apprendre qu’il est affecté dans le collège, j’ai un mauvais pressentiment. C’est justifié pour vous ?

Si tu ne veux pas être PP, c'est ton droit, dis non tout de suite et fermement si tu ne le sens pas. Si on te refile le bébé c'est que personne n'en veut...

PP en étant neotit, ce n’est pas rare. En étant sur deux établissements, tu as un très bon motif pour refuser. PP en service partagé, je l’ai fait deux fois : une fois en tant que neotit naïve et une autre fois uniquement parce qu’on était deux PP.
Sur deux établissements, il est très dur d’être présent suffisamment pour voir les collègues, traiter les rapports vite, recevoir les parents, être là pour les commissions éducatives et les CD. Tu vas t’épuiser.

Swagocan a écrit:J’ai appelé vendredi l’un des collèges dans lequel je suis affecté et le principal a fait un forcing pas possible pour que je sois PP. Je lui ai dit que j’y réfléchirai et que je lui redirai lundi.

1) On est d’accord que j’ai le droit de refuser ? Je me vois pas du tout prof principal alors que je suis TZR sur 2 établissements et que je viens d’avoir mon affectation. Je ne pense pas qu’on s’improvise PP en une semaine…

2) Ça me donne déjà une mauvaise impression du collège. Si on veut refiler la charge de PP à un néotit qui vient d’apprendre qu’il est affecté dans le collège, j’ai un mauvais pressentiment. C’est justifié pour vous ?

Oui bien sûr tu as le droit de refuser. Et tu n'as pas à te justifier. Moi et un collègue (pourtant en poste fixe) avons été propulsés PP de deux classes à examen chacun. J'ai écrit au lycée pour dire que je ne souhaitais pas être PP.
Outre le côté non-respectueux de la démarche (le CDE se doit de demander à l'enseignant pour lui demander s'il souhaite être PP ou pas), je ne comprends pas comment on peut imaginer qu'un enseignant puisse effectuer convenablement cette mission importante (très mal rémunérée) sur deux classes. Il faut absolument revoir pour certains CDE les bases du management, à savoir que l'octroi d'une mission à responsabilité demande un accord tacite de l'employé vis à vis de l'employeur. Je peux comprendre que certains chefs d'établissement sont dans une certaines détresse pour pouvoir trouver des PP, mais il y a des limites éthiques à respecter.
Les deux seules fois où on a voulu que je sois PP en tant que TZR, on me l'avait demandé explicitement (oralement ou par téléphone au mois de juillet) et j'apprécie beaucoup que le chef d'établissement fasse cette démarche.

@Swagocan

Tu peux évidemment refuser.

Jenny a écrit:Sur deux établissements, il est très dur d’être présent suffisamment pour voir les collègues, traiter les rapports vite, recevoir les parents, être là pour les commissions éducatives et les CD. Tu vas t’épuiser.

J'ai été PP en étant sur 3 établissements, c'est l'enfer. Même dans un établissement "facile", même avec une classe relativement "facile", t'as pas l'impression d'être vraiment là.

Tulipia a écrit:

Himpy a écrit:Je confirme, j'ai été dans le cas cette année. Remplacements courts puis la titulaire est passée en retraite, modification de mon intitulé de remplacement = fin des issr.
C'est pas le même "bloc de moyens" dixit le rectorat. Ils ont même été jusqu'à modifier des arrêtés sur des périodes déjà effectuées !
J'ai contacté plusieurs syndicats, certains ont contacté le rectorat : les textes sont flous, et le rectorat les interprète à son avantage.
Il faudra ensuite ouvrir un dossier pour avoir droit aux frais de déplacements, à renseigner sur Chorus. Si la distance est longue la différence entre issr/frais de déplacement est invisible (je crois même que les frais de déplacements sont plus avantageux, c'est dire le niveaux des issr...) Par contre si le remplacement est près, les issr sont plus intéressantes.
Autre point négatif, les issr sont saisies par la secrétaire et normalement payées à temps, avec les deux mois décalage réglementaires,  pour les frais de déplacement.... Il faut être patient...

Les ISSR sont toujours plus intéressantes puisque même lors des affectations dans la ville du RAD, on perçoit 15€ par jour travaillé, tandis que l’indemnité de déplacement est calculée sur une base kilométrique. Voir ici pour les tranches : https://enseignants.se-unsa.org/Indemnite-de-sujetions-speciales-de-remplacement-ISSR

Cette année je suis affectée en AFA à 58 km de mon RAD.

ISSR : 42€ par jour de présence
Indemnités de déplacement : 18,50€ par jour de présence…

Je ne sais pas où tu as trouvé ces chiffres, mais j'ai perçu les deux cette année pour le même poste, et c'était presque identique, avec un avantage pour les frais de dep+repas.'
Mon affectation était à + de 60 km de mon RAD.

(T’es en poste fixe Gauvain ? )

mafalda16 a écrit:(T’es en poste fixe Gauvain ? )

Ah Ah .... : Noooooooooooooooooooooooooooooooon

(mais c'est un choix)

Me disais aussi

Himpy a écrit:

Tulipia a écrit:

Himpy a écrit:Je confirme, j'ai été dans le cas cette année. Remplacements courts puis la titulaire est passée en retraite, modification de mon intitulé de remplacement = fin des issr.
C'est pas le même "bloc de moyens" dixit le rectorat. Ils ont même été jusqu'à modifier des arrêtés sur des périodes déjà effectuées !
J'ai contacté plusieurs syndicats, certains ont contacté le rectorat : les textes sont flous, et le rectorat les interprète à son avantage.
Il faudra ensuite ouvrir un dossier pour avoir droit aux frais de déplacements, à renseigner sur Chorus. Si la distance est longue la différence entre issr/frais de déplacement est invisible (je crois même que les frais de déplacements sont plus avantageux, c'est dire le niveaux des issr...) Par contre si le remplacement est près, les issr sont plus intéressantes.
Autre point négatif, les issr sont saisies par la secrétaire et normalement payées à temps, avec les deux mois décalage réglementaires,  pour les frais de déplacement.... Il faut être patient...

Les ISSR sont toujours plus intéressantes puisque même lors des affectations dans la ville du RAD, on perçoit 15€ par jour travaillé, tandis que l’indemnité de déplacement est calculée sur une base kilométrique. Voir ici pour les tranches : https://enseignants.se-unsa.org/Indemnite-de-sujetions-speciales-de-remplacement-ISSR

Cette année je suis affectée en AFA à 58 km de mon RAD.

ISSR : 42€ par jour de présence
Indemnités de déplacement : 18,50€ par jour de présence…

Je ne sais pas où tu as trouvé ces chiffres, mais j'ai perçu les deux cette année pour le même poste, et c'était presque identique, avec un avantage pour les frais de dep+repas.'
Mon affectation était à + de 60 km de mon RAD.

Ils sont disponibles sur le site dont j’ai mis le lien et j’ai calculé les frais de déplacement avec la formule indiquée par les syndicats :

Pour calculer les frais d’un déplacement il faut faire l’opération : « Valeur fixe » + (« Valeur kilométrique » x « Distance »).

de 33 à 64 km
Valeur fixe : 2,0706 €
Valeur kilométrique: 0,1597 €/km

Source : http://www.versailles.snes.edu/spip.php?article4673


Je suis affectée à 58 km de mon RAD. J’espère avoir une bonne surprise alors… Cela m’étonnerait fortement quand même parce que j’avais environ 600€ d‘ISSR par mois pour cette distance en remplacement court…

gauvain31 a écrit:

mafalda16 a écrit:(T’es en poste fixe Gauvain ? )

(mais c'est un choix)

Ça m'intéresserait de connaître les raisons de choisir d'être TZR (si même d'autres que Gauvain sont concerné·es )

Je n'étais pas mécontente d'atterrir TZR (en tout cas au début) car je me suis dit que ça me permettrait plus facilement peur-être d'enseigner en lycée plutôt qu'être d'office en collège (étant certifiée). Est-ce pour ce type de raisons ?

Bon maintenant, hormis ce possible "avantage", je déchante complet sur les conditions... On est lundi et je n'ai toujours pas d'affectation, j'en suis au stade du dépit intégral. Je ne sais pas comment me préparer au délai de 48h qui va me tomber sur un coin de la tronche quand je m'y attendrai le moins.

Du coup j'espère que ce sera 48h puis lycée, au moins ça compensera le stress de l'attente et de l'inconnu...

Personnellement, je ne l’ai pas choisi car aucun poste fixe n’est accessible avec mon barème. L’année prochaine, je pourrais obtenir éventuellement un poste fixe en collège très rural, or je ne souhaite pas déménager si loin et adopter un mode de vie pouvant me rendre dépendante d’une voiture (que je n’ai pas).

Concernant les affectations, je suis agrégée et je n’ai jamais été affectée en lycée… La seule fois où j’y étais, c’était pour le stage. J’en suis désormais à mon troisième remplacement, je suis T2.

Tulipia a écrit:

Himpy a écrit:

Tulipia a écrit:

Himpy a écrit:Je confirme, j'ai été dans le cas cette année. Remplacements courts puis la titulaire est passée en retraite, modification de mon intitulé de remplacement = fin des issr.
C'est pas le même "bloc de moyens" dixit le rectorat. Ils ont même été jusqu'à modifier des arrêtés sur des périodes déjà effectuées !
J'ai contacté plusieurs syndicats, certains ont contacté le rectorat : les textes sont flous, et le rectorat les interprète à son avantage.
Il faudra ensuite ouvrir un dossier pour avoir droit aux frais de déplacements, à renseigner sur Chorus. Si la distance est longue la différence entre issr/frais de déplacement est invisible (je crois même que les frais de déplacements sont plus avantageux, c'est dire le niveaux des issr...) Par contre si le remplacement est près, les issr sont plus intéressantes.
Autre point négatif, les issr sont saisies par la secrétaire et normalement payées à temps, avec les deux mois décalage réglementaires,  pour les frais de déplacement.... Il faut être patient...

Les ISSR sont toujours plus intéressantes puisque même lors des affectations dans la ville du RAD, on perçoit 15€ par jour travaillé, tandis que l’indemnité de déplacement est calculée sur une base kilométrique. Voir ici pour les tranches : https://enseignants.se-unsa.org/Indemnite-de-sujetions-speciales-de-remplacement-ISSR

Cette année je suis affectée en AFA à 58 km de mon RAD.

ISSR : 42€ par jour de présence
Indemnités de déplacement : 18,50€ par jour de présence…

Je ne sais pas où tu as trouvé ces chiffres, mais j'ai perçu les deux cette année pour le même poste, et c'était presque identique, avec un avantage pour les frais de dep+repas.'
Mon affectation était à + de 60 km de mon RAD.

Ils sont disponibles sur le site dont j’ai mis le lien et j’ai calculé les frais de déplacement avec la formule indiquée par les syndicats :

Pour calculer les frais d’un déplacement il faut faire l’opération : « Valeur fixe » + (« Valeur kilométrique » x « Distance »).

de 33 à 64 km
Valeur fixe : 2,0706 €
Valeur kilométrique: 0,1597 €/km

Source : http://www.versailles.snes.edu/spip.php?article4673


Je suis affectée à 58 km de mon RAD. J’espère avoir une bonne surprise alors… Cela m’étonnerait fortement quand même parce que j’avais environ 600€ d‘ISSR par mois pour cette distance en remplacement court…

Ok. C'est curieux. J'avais les même infos auparavant. Et pourtant j'ai touché quasiment la même chose que!que soit le mode de défraiement. Je te souhaite une bonne surprise !

Je souhaitais avoir Paris, je savais que j’allais être TZR. Ça permet effectivement parfois d’enseigner dans des établissements de fin de carrière. Je trouve que ça m’a permis de voir quel type d’établissement me plait le plus, de tester le lycée. Honnêtement, on serait un peu mieux traités, je resterais TZR.

Tulipia a écrit:Personnellement, je ne l’ai pas choisi car aucun poste fixe n’est accessible avec mon barème. L’année prochaine, je pourrais obtenir éventuellement un poste fixe en collège très rural, or je ne souhaite pas déménager si loin et adopter un mode de vie pouvant me rendre dépendante d’une voiture (que je n’ai pas).

Concernant les affectations, je suis agrégée et je n’ai jamais été affectée en lycée… La seule fois où j’y étais, c’était pour le stage. J’en suis désormais à mon troisième remplacement, je suis T2.

Mais mais mais... Je croyais que du moment qu'on était agrégé·e, on était assuré·e d'avoir une place en lycée au moins... Je ne comprends pas... :O
Pfff tout est à refaire dans ce fonctionnement de mutation (et de création de niveaux de concours aussi, à mon sens).

Du coup tu restes TZR mais tu enseignes essentiellement en collèges ? Comme toi j'ai effectué mon stage en lycée, et j'avoue que je vais me sentir bien démunie s'ils me mettent en collège... Je n'ai aucune idée de comment m'y prendre, notamment quand j'entends cette petite voix de l'INSPE me dire "faut faire du tout anglais en toutes circonstances !". Oui mais, comment le faire avec des 6e qui apprennent tout juste la langue ? ugh

Ah non, l’agrégation donne un peu de points mais ne garantit pas une affectation en lycée. Les points agrégés ne sont pas cumulables avec les points tzr dans mon académie en plus.

BlondeNijinski a écrit:

Tulipia a écrit:Personnellement, je ne l’ai pas choisi car aucun poste fixe n’est accessible avec mon barème. L’année prochaine, je pourrais obtenir éventuellement un poste fixe en collège très rural, or je ne souhaite pas déménager si loin et adopter un mode de vie pouvant me rendre dépendante d’une voiture (que je n’ai pas).

Concernant les affectations, je suis agrégée et je n’ai jamais été affectée en lycée… La seule fois où j’y étais, c’était pour le stage. J’en suis désormais à mon troisième remplacement, je suis T2.

Mais mais mais... Je croyais que du moment qu'on était agrégé·e, on était assuré·e d'avoir une place en lycée au moins... Je ne comprends pas... :O
Pfff tout est à refaire dans ce fonctionnement de mutation (et de création de niveaux de concours aussi, à mon sens).

Lol pas non plus en poste fixe: dans mon lycée et dans l'équipe de lettres personne n'était agrégé, jusqu'à ce qu'n collègue passe l'interne il y a 3 ans.

BlondeNijinski a écrit:

Tulipia a écrit:Personnellement, je ne l’ai pas choisi car aucun poste fixe n’est accessible avec mon barème. L’année prochaine, je pourrais obtenir éventuellement un poste fixe en collège très rural, or je ne souhaite pas déménager si loin et adopter un mode de vie pouvant me rendre dépendante d’une voiture (que je n’ai pas).

Concernant les affectations, je suis agrégée et je n’ai jamais été affectée en lycée… La seule fois où j’y étais, c’était pour le stage. J’en suis désormais à mon troisième remplacement, je suis T2.

Mais mais mais... Je croyais que du moment qu'on était agrégé·e, on était assuré·e d'avoir une place en lycée au moins... Je ne comprends pas... :O
Pfff tout est à refaire dans ce fonctionnement de mutation (et de création de niveaux de concours aussi, à mon sens).

Du coup tu restes TZR mais tu enseignes essentiellement en collèges ? Comme toi j'ai effectué mon stage en lycée, et j'avoue que je vais me sentir bien démunie s'ils me mettent en collège... Je n'ai aucune idée de comment m'y prendre, notamment quand j'entends cette petite voix de l'INSPE me dire "faut faire du tout anglais en toutes circonstances !". Oui mais, comment le faire avec des 6e qui apprennent tout juste la langue ? ugh

Pas du tout. L'agrégation (comme le capes) est un concours d'enseignement du secondaire, pas du lycée. De plus, quand tu es TZR, tu vas là où sont les besoins et mathématiquement, il y a plus de besoins en collège qu'en lycée.

Comme Mylène Farmer, je suis désenchantée ahahah

Dans mon académie, les points TZR peuvent être utilisés sur tous les types de voeux et sont cumulables avec les points agrégation. Ils font partie de mon barème de base. Je trouve injuste que dans d’autres académies, les points TZR ne s’appliquent qu’aux vœux larges…

Pour l’instant, être TZR me plait hormis la fatigue et instabilité que ce statut nous fait vivre. Je suis heureuse d’avoir découvert l’enseignement en collège qui me plait beaucoup (au lycée en LV, on a trop peu de temps) et de voir plusieurs types d’établissements. Il y a clairement des établissements où je ne demanderais jamais d’être mutée !

Tulipia a écrit:Je trouve injuste que dans d’autres académies, les points TZR ne s’appliquent qu’aux vœux larges…

Il y a même une académie où la bonification TZR ne s'applique qu'aux TZR déjà installés dans l'académie. Si on arrive d'une autre academie, rien !
Je me suis "amusé" (si tant est que ce soit un amusement) à comparer les circulaires du mouvement intra de 20 académies différentes. C'est très instructif : il y a des bonifications généreuses (= normales, selon moi), d'autres beaucoup moins. Quant à celle qui n'octroie de bonification qu'à ses TZR déjà sur place, je peux comprendre qu'il y ait un bonus de "stabilisation" sur la zone ou le département où l'on est déjà, mais de là à priver de toute bonification les TZR entrants... J'en ai parlé à quelques syndicats.
Et puis, franchement, absence de bonification pour le mouvement inter + certaines académies pingres en bonification (tenez 5 ans comme TZR et vous aurez une aumône mais seulement sur un voeu large, quelle générosité ! ) + le cas de cette académie évoqué ci-dessus = pffff !

Mais toutes les académies ne bonifient que leurs tzr, non ?