TZR 2022-2023

Valelugri a écrit:Refuser les devoirs faits... Certes. Mais selon le chef d'établissement, cela peut être le début d'un conflit.

Beaucoup de choses sont source potentielle de conflit pour peu que l'on tombe sur quelqu'un de borné.
Il est toutefois important de rappeler aux collègues que le dispositif devoirs faits ne peut être imposé.

Je suis totalement d'accord.

Je suis tZr à l'année depuis longtemps. Toutefois, j'au pu constater que -souvent- le tzr sans affectation encombre (surtout dans les lycées, les chefs ont déjà bien assez à la l rentrée sans se préoccuper de te faire un Edt bidon) et on te laisse tranquille. Par contre, pas de zèle: tu proposes rien, c'st à eux (éventuellement )de te trouver quelques choses

Si l'on n'a aucune autre affectation et que les heures sont groupées, pourquoi refuser Devoirs Faits ? Les TZR sans affectation chez nous ont organisé des "ateliers disciplinaires" qui ont rencontré un grand succès auprès de nos élèves.

Bon après les 2 TZR en question étaient de toutes jeunes collègues très sympathiques et des nouvelles têtes dans un collège où les même professeurs sont là depuis "toujours". D'ailleurs l'une de ces TZR avait été mon élève.

Panta Rhei a écrit:Si l'on n'a aucune autre affectation et que les heures sont groupées, pourquoi refuser Devoirs Faits ?

Parce que certains chefs inventent de nouvelles règles et de nouveaux concepts, tels que le "sous-service", alors que devoirs faits doit être payé en HSE ???
Parce qu'un TZR devrait connaître ses droits ?  

Tiens à ce propos, j'ai des AFA sur Iprof mais j'ai toujours pas d'arrêté moi ! Pas d'arrêté pas de pré-rentrée, pas de rentrée tout court

Cette année je vais être sans pitié.

Ha@_x a écrit:Tiens à ce propos, j'ai des AFA sur Iprof mais j'ai toujours pas d'arrêté moi ! Pas d'arrêté pas de pré-rentrée, pas de rentrée tout court

Cette année je vais être sans pitié.

Idem.
Tiens, ça fait un moment que le rectorat ne m'a pas fait le coup, je vais leur casser les pieds aussi.

Ha@_x a écrit:Tiens à ce propos, j'ai des AFA sur Iprof mais j'ai toujours pas d'arrêté moi ! Pas d'arrêté pas de pré-rentrée, pas de rentrée tout court

Cette année je vais être sans pitié.

Tu n'es pas censé aller dans ton RAD dans ce cas ?
En tout cas, si j'ai bien compris les textes il suffit qu'ils traînent jusqu'au 2 septembre et que tu refuses tout arrêté antidaté pour que tu aies droit aux ISSR

@Mathador

Y a pas d'ISSR dans l'académie de Paris.

(ou alors on m'a caché un truc !! )

Mouais j'irai au RAD, ou je fais la moitié de mon service, par contre l'autre, pas d'arrêté, j'y vais pas. L'an dernier j'ai fait 12 semaines de cours dans AFA numéro 3 avant de recevoir l'arrêté.

Mathador a écrit:
En tout cas, si j'ai bien compris les textes il suffit qu'ils traînent jusqu'au 2 septembre et que tu refuses tout arrêté antidaté pour que tu aies droit aux ISSR

Machiavélique !
Ils ont déjà du mal à me verser ce qu'ils me doivent, je ne les vois pas me verser des ISSR en AFA.

Si, si, il y a des ISSR dans l'académie de Paris.

Ha@_x a écrit:@Mathador

Y a pas d'ISSR dans l'académie de Paris.

(ou alors on m'a caché un truc !! )

Mouais j'irai au RAD, ou je fais la moitié de mon service, par contre l'autre, pas d'arrêté, j'y vais pas. L'an dernier j'ai fait 12 semaines de cours dans AFA numéro 3 avant de recevoir l'arrêté.

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGITEXT000006067369/
Le texte est national et ne dit nulle part « sauf à Paris ».

T'es sûr @Ha@_x que tu ne confonds pas ISSR et frais de déplacement ? (car oui, dans l'Académie de Paris, communes limitrophes toussa toussa)

@Médée, sûrement, je suis un bébé tzr, j'entame année 2

Si j'en crois le lien envoyé par @Mathador, et ce qui est écrit sur iprof (ben l'an dernier c'était remplacement et pas AFA, même si de fait ce furent, 3, AFA), je pourrai machiavéliquement réclamer des arriérés d'ISSR conséquents...

Et puis y aurait pas des fois une grille parisienne d'ISSR, franchement, passer du 9 au 19 dans la même journée, c'est l'équivalent sociologique de 200 bornes, pass navigo ou pas

Mais oui, il faut que tu réclames.

Justement si c'était des remplacements, tu n'as pas demandé les ISSR ?

Des "remplacements" du 1er septembre au 31 août..., avec bien sûr les mêmes classes à l'année, ça ressemble fortement à de l'AFA, même avec ce qui est marqué sur iprof.

Sinon comment cela se passe dans vos académies pour les remplacements qui se succèdent, pour le/la même collègue et qui au final amènent à l'année entière. Ici, ISSR sur les premiers remplacements mais pas sur le dernier qui amène à l'année entière. Sur celui là, aucun remboursement. Cela m'étonne un peu.

Dans ton RAD, ça ne marche pas.
Edit : Je t'ai dit une bêtise. Ca ne semble pas marcher si le remplacement a été prolongé toute l'année. :/
Source : https://www.snes.edu/wp-content/uploads/44p_memo_tzr_2018_pdf_bd.pdf
(Utile pour les droits des TSR, même si c'est ancien).

Valelugri a écrit:Sinon comment cela se passe dans vos académies pour les remplacements qui se succèdent, pour le/la même collègue et qui au final amènent à l'année entière. Ici, ISSR sur les premiers remplacements mais pas sur le dernier qui amène à l'année entière. Sur celui là, aucun remboursement. Cela m'étonne un peu.

Je pense que c'est la pratique constante partout. Les rectorats considèrent que pendant le temps du dernier arrêté, il n'y a pas lieu de payer d'ISSR.

Je trouve juste cela un peu gonflé, car le dernier remplacement peut être long et si c'est loin du RAD...

Valelugri a écrit:Je trouve juste cela un peu gonflé, car le dernier remplacement peut être long et si c'est loin du RAD...

Cet argument justement ne me paraît pas trop applicable : une "vraie" AFA (arrêté à l'annee dès la rentrée) est encore plus longue et peut être loin du RAD.
Le problème que pose cette pratique est un autre.

Oui mais avec une AFA tu as les frais de déplacement.

Valelugri a écrit:Oui mais avec une AFA tu as les frais de déplacement.

C'est pareil dans le cas que te évoques pour le temps couvert par le dernier arrêté (où les rectorats ne paient pas d'ISSR). Mais, comme pour les frais de déplacement pour une "vraie AFA", en général ce ne sont pas les secrétariats qui s'en occupent comme pour les tableaux de l'ISSR, il faut que l'agent fasse la demande.

Il y a trois ou quatre ans remplacement du 1er septembre au 1er mars (ISSR) puis du 1er mars au 1er juin (ISSR) et du 1er juin à la fin de l'année, rien du tout.
Si cela avait été une AFA, frais de déplacement du 1er septembre à la fin de l'année.

Ce n'est pas la question du montant, juste qu'on considère que le dernier remplacement ne donne droit à aucun remboursement.

Valelugri a écrit:Il y a trois ou quatre ans remplacement du 1er septembre au 1er mars (ISSR) puis du 1er mars au 1er juin (ISSR) et du 1er juin à la fin de l'année, rien du tout.
Si cela avait été une AFA, frais de déplacement du 1er septembre à la fin de l'année.

Ce n'est pas la question du montant, juste qu'on considère que le dernier remplacement ne donne droit à aucun remboursement.

C'est une pratique que je ne connaissais pas. As-tu fait la demande d'un OM pour déclarer les frais de déplacement (comme tu l'aurais faite en début d'année pour une "vraie AFA") ?
Évidemment ils doivent rembourser le déplacement.

Le service qui paye les frais de déplacement m'a répondu que ce n'était pas une AFA puisqu'il y a eu des arrêtés successifs donc pas de frais de déplacement. Et le service qui paye les ISSR que le dernier n'était pas payé. Réponse aussi des syndicats (du moins de trois d'entre eux, puisque j'étais curieux) : "c'est comme ça".
Je n'ai pas été plus loin car le mois de juin, en lycée... Mais comme je risque d'être TZR encore longtemps... je m'interroge.

Valelugri a écrit:Le service qui paye les frais de déplacement m'a répondu que ce n'était pas une AFA puisqu'il y a eu des arrêtés successifs donc pas de frais de déplacement. Et le service qui paye les ISSR que le dernier n'était pas payé. Réponse aussi des syndicats (du moins de trois d'entre eux, puisque j'étais curieux) : "c'est comme ça".
Je n'ai pas été plus loin car le mois de juin, en lycée... Mais comme je risque d'être TZR encore longtemps... je m'interroge.

Dans ces situations, il convient de faire une demande par courrier signé (par voie administrative, c'est à dire déposé au secrétariat de l'établissement en demandant à avoir une copie datée et signée par le CDE).