TZR 2022-2023

Dodeline a écrit:Néo-titulaire fraîchement nommé sur un établissement joignable à 5min à pied, j'ai contacté le chef qui me propose le service suivant :

21h de cours, 2 niveaux (que j'ai déjà préparés) 9 classes entièrement dédoublées (d'où le nombre d'heures).

Je ne sais pas quoi faire... d'un côté j'ai déjà préparé ces deux niveaux et l'établissement est à 5min de chez moi. On me propose 21h de cours dédoublées (donc cours qu'avec des demi-groupes, ce qui est loin d'être aussi fatiguant que des cours en classe entière). Je suis jeune célibataire et sans enfants, pas trop de contraintes.

De l'autre côté, cela fait 6HSA et si je procède à une révision d'affectation, je serai potentiellement réaffecté loin de chez moi avec des niveaux que je n'aurais peut-être pas préparés...

Selon vous, est-ce humainement faisable sans se ruiner la santé ? Je ne minimise pas la charge de travail mais est-elle faisable ?

Bonjour Dodeline,

Comme le disaient les collègues, il y a plusieurs facteurs à prendre en compte afin d'estimer la pénibilité qu'engendrerait un tel service.

* Les heures face aux élèves (mais ce facteur est amoindri par des demi-groupes, plus faciles à gérer).

* Le temps de préparation et de correction. (Mais tu évoques le fait d'avoir peu de niveaux, donc "peu" d'heures à préparer, d'autant plus que tu as déjà de la matière, les ayant eus précédemment.)

* Le temps de trajet. 5 minutes à pied, c'est un vrai luxe quand on est TZR... Je suis monté jusqu'à 2h30 de trajet quotidiens (3h par conditions hivernales), et sur une semaine de 5 jours, ça te fait 12h30 de trajet. C'est du temps qui est mal rémunéré, et que tu dois rajouter au temps de travail à la maison, déjà très conséquent.

* Après j'ignore si les 6 HSA sont dues au fait que tu sois agrégé ou à une décharge que vous auriez en PC. Si c'est une décharge, il faut alors estimer le temps de mise en place.

Personnellement, je préfère des HSA avec moins de niveaux et de faibles effectifs sur un seul établissement à plus de niveaux tout en étant en sous-service sur deux établissements. Cela m'épuise moins et j'y gagne financièrement, mais cela découle de mon rapport au travail. Passant beaucoup de temps sur mes préparations et donnant beaucoup de travaux d'écriture aux élèves, les effectifs et le nombre d'heures de cours hebdomadaires à préparer sont pour moi cruciaux lorsque je considère la pénibilité d'un service. Cependant, c'est personnel.

Dans tous les cas, lâcher la proie pour l'ombre me paraît toujours risqué quand on est TZR. Mais je ne suis pas très joueur.

Espérant que cela te permettra de prendre une décision éclairée et que tu passes une année sereine quelle que soit ta décision (et celle du rectorat),

Chawan

Je vous remercie infiniment pour vos réponses qui m'aident à y voir plus clair.

Quelques précisions, les HSA sont dûes au fait que je sois agrégé.


L'ambiance de l'établissement est normale. Pas folichonne mais pas catastrophique. En fait, je connais déjà pas mal de collègues puisqu'il se trouve que c'est l'établissement dans lequel j'ai été élève : d'où le fait qu'il soit proche de chez moi.

L'ambiance entre collègues est bonne mais le lycée est en guerre larvée avec le proviseur. Cela ne me dérange pas : étant TZR, je partirai dans un an, de toute façon. Après j'ignore dans quelle mesure cela peut impacter mon boulot mais l'année dernière, nous avions connu des conflits similaires avec notre CDE, mais comme je n'ai pas spécialement eu affaire à lui dans l'année, cela ne m'a pas plus dérangé que ça.

Si j'accepte ce service, il faudra que je formule un mail de manière diplomate à la chef d'établissement pour lui expliquer que j'aimerais bien avoir mon mardi. Ayant déjà une ébauche d'EDT, il ne lui reste plus qu'à positionner 12h de cours sur le lundi, jeudi et vendredi matin. Cela me semble jouable sans avoir à toucher au mardi.
Mais j'ai peur de ne pas être assez diplomate et que ma demande soit mal reçue, sachant que je lui fais une fleur en acceptant d'absorber autant de HSA..

Dodeline a écrit:Je vous remercie infiniment pour vos réponses qui m'aident à y voir plus clair.

Quelques précisions, les HSA sont dûes au fait que je sois agrégé.


L'ambiance de l'établissement est normale. Pas folichonne mais pas catastrophique. En fait, je connais déjà pas mal de collègues puisqu'il se trouve que c'est l'établissement dans lequel j'ai été élève : d'où le fait qu'il soit proche de chez moi.

L'ambiance entre collègues est bonne mais le lycée est en guerre larvée avec le proviseur. Cela ne me dérange pas : étant TZR, je partirai dans un an, de toute façon. Après j'ignore dans quelle mesure cela peut impacter mon boulot mais l'année dernière, nous avions connu des conflits similaires avec notre CDE, mais comme je n'ai pas spécialement eu affaire à lui dans l'année, cela ne m'a pas plus dérangé que ça.

Si j'accepte ce service, il faudra que je formule un mail de manière diplomate à la chef d'établissement pour lui expliquer que j'aimerais bien avoir mon mardi. Ayant déjà une ébauche d'EDT, il ne lui reste plus qu'à positionner 12h de cours sur le lundi, jeudi et vendredi matin. Cela me semble jouable sans avoir à toucher au mardi.
Mais j'ai peur de ne pas être assez diplomate et que ma demande soit mal reçue, sachant que je lui fais une fleur en acceptant d'absorber autant de HSA..

En tant qu'agrégée, quel est le nombre obligatoire d'HSA que tu dois effectuer?( certifiés/PLP c'est 2).
Tu peux peut-être refuser d'en prendre plus que ce que la loi indique si tu estimes que c'est trop non?

@Dodeline : essaie peut-être de jouer là-dessus en disant qu'au vu du nombre conséquent de HSA que tu prends, une journée libérée (forcément le mardi en ce qui te concerne ?) ne sera pas de trop pour te permettre de préparer les cours/corriger les copies, etc. dans les meilleures conditions possibles. En tout cas, 12h de cours sur 2 jours et demi, sur le papier c'est jouable (sauf s'il y a des contraintes au niveau des salles).
Concrètement, en tant que TZR (en plus néo-tit, donc aucune inspection à craindre), le chef d'établissement ne peut pas trop te nuire - et dans le pire des cas, l'année suivante tu es parti.

@zigmag17 : comme pour les certifiés, c'est 2, mais concrètement si @Dodeline refuse des heures on fera appel à un autre TZR (il me semble hautement improbable que le chef d'établissement refasse la répartition pour un TZR, surtout qu'il n'est pas sûr de trouver quelqu'un pour faire le complément de service).

Merci Illiane

Illiane a écrit:
Concrètement, en tant que TZR (en plus néo-tit, donc aucune inspection à craindre).

Notre tzr neotit à été inspectée cette année.

Illiane a écrit:En tout cas, 12h de cours sur 2 jours et demi, sur le papier c'est jouable (sauf s'il y a des contraintes au niveau des salles).

Il y en a, mais elles peuvent aussi être en la faveur des collègues.
Les barrettes PC/SVT engendrent souvent des blocs de 3h ou 4h dans la même demi-journée.

Illiane a écrit:

LordAnthony a écrit:Ca vient de tomber pour moi (Poitiers) et j'ai besoin de vos lumières. On m'a collé un RAD en bordure de ma ZR et une AFA de 9,5 heures hors de ma ZR (à 40km du RAD). De plus il me reste 5,5 heures à faire en "affectation à l'année" dans une "zone de remplacement" qui n'est pas la mienne (mais est celle du Lycée de mon AFA). Est-ce courant ? Vais-je avoir droit à des remboursements de frais entre mon RAD et mon AFA ?

Normalement (enfin, certaines académies semblent faire n'importe quoi à ce niveau-là), on ne peut pas t'imposer un remplacement hors de ta ZR. Ce que tu décris a l'air vraiment très bizarre, à ta place je me rapprocherais d'un syndicat pour que ce dernier puisse t'aider à faire valoir tes droits.

Je vais voir ça mais bon ils vont bien me sortir un texte du chapeau. Au final c'est petit lycée rural ca peut être agréable. J'ai envoyé un mail ce matin et reçu une réponse dans la foulée . J'aurai la spé SI en terminale (+ SI/CIT) et je serai le seul enseignant de SI, la pression !!!

eliam a écrit:

Illiane a écrit:
Concrètement, en tant que TZR (en plus néo-tit, donc aucune inspection à craindre).

Notre tzr neotit à été inspectée cette année.

, mais pourquoi donc ? A priori, il y a déjà eu inspection l'année précédente...

C'est fréquent pour les néotits.

LordAnthony a écrit:

Illiane a écrit:

LordAnthony a écrit:Ca vient de tomber pour moi (Poitiers) et j'ai besoin de vos lumières. On m'a collé un RAD en bordure de ma ZR et une AFA de 9,5 heures hors de ma ZR (à 40km du RAD). De plus il me reste 5,5 heures à faire en "affectation à l'année" dans une "zone de remplacement" qui n'est pas la mienne (mais est celle du Lycée de mon AFA). Est-ce courant ? Vais-je avoir droit à des remboursements de frais entre mon RAD et mon AFA ?

Normalement (enfin, certaines académies semblent faire n'importe quoi à ce niveau-là), on ne peut pas t'imposer un remplacement hors de ta ZR. Ce que tu décris a l'air vraiment très bizarre, à ta place je me rapprocherais d'un syndicat pour que ce dernier puisse t'aider à faire valoir tes droits.

Je vais voir ça mais bon ils vont bien me sortir un texte du chapeau. Au final c'est petit lycée rural ca peut être agréable. J'ai envoyé un mail ce matin et reçu une réponse dans la foulée . J'aurai la spé SI en terminale (+ SI/CIT) et je serai le seul enseignant de SI, la pression !!!

Après, si cela te convient n'hésite pas, mais normalement tu as droit à des ISSR/frais de déplacement entre ton RAD et ton AFA (ou ton logement et ton AFA si ça coûte moins cher au rectorat ^^).

J'ai été reclassée au 3 ième. J'étais au 10 ième avec moins de 2 ans et demi

Jenny a écrit:C'est fréquent pour les néotits.

Mais pourquoi donc ??? Ils ont déjà été inspectés l'année précédente, quel est l'intérêt ? Les IPR s'ennuient dans certaines académies ? Personnellement, inspectée lors de mon année de stage puis PPCR part 1., c'est tout...

Je croyais que les inspections étaient décidées à l'avance en fonction de notre échelon ? Bon après académie de créteil, avec tout le monde qu'il y'a, je ne sais pas...

Bonjour à toutes et à tous,
J'ai appris que j'entamerai l'année scolaire prochaine une nouvelle année de TZR, en ayant pour une fois obtenu une affectation à l'année (une première!). Merveilleux, me direz vous, mais une question demeure: je suis affecté sur deux établissements, 13h,5h dans l'un, 4,5h dans l'autre. Il me semblait avoir lu quelque part, d'après un très vague souvenir, qu'en cas d'affectation sur 2 établissements, on avait le droit à une heure de décharge.
Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer cela? Si cela était vrai, mon service de certifié devrait s'élever à 17h, et pas 18, non?

Merci d'avance pour vos réponses

orph a écrit:Bonjour à toutes et à tous,
J'ai appris que j'entamerai l'année scolaire prochaine une nouvelle année de TZR, en ayant pour une fois obtenu une affectation à l'année (une première!). Merveilleux, me direz vous, mais une question demeure: je suis affecté sur deux établissements, 13h,5h dans l'un, 4,5h dans l'autre. Il me semblait avoir lu quelque part, d'après un très vague souvenir, qu'en cas d'affectation sur 2 établissements, on avait le droit à une heure de décharge.
Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer cela? Si cela était vrai, mon service de certifié devrait s'élever à 17h, et pas 18, non?

Merci d'avance pour vos réponses

Seulement si les deux établissements sont sur 2 communes différentes (qu'elles soient limitrophes ou non)

Si tu as un service complet malgré une affectation sur deux établissements dans deux communes différentes, tu toucheras une HSA, il me semble.

orph a écrit:Bonjour à toutes et à tous,
J'ai appris que j'entamerai l'année scolaire prochaine une nouvelle année de TZR, en ayant pour une fois obtenu une affectation à l'année (une première!). Merveilleux, me direz vous, mais une question demeure: je suis affecté sur deux établissements, 13h,5h dans l'un, 4,5h dans l'autre. Il me semblait avoir lu quelque part, d'après un très vague souvenir, qu'en cas d'affectation sur 2 établissements, on avait le droit à une heure de décharge.
Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer cela? Si cela était vrai, mon service de certifié devrait s'élever à 17h, et pas 18, non?

Merci d'avance pour vos réponses

Il ne faut pas qu'il soit sur la même commune et en général on te paie 1 HSA

De mémoire l'heure est prise en compte si les communes sur lesquelles les établissements se trouvent ne st pas limitrophes. Ds le cas contraire il n'y a pas d'heure de décharge !!

C'est le cas pour moi qui suis sur deux sites d'un établissement, dans deux communes différentes

Merci pour vos réponses très rapides! Les deux établissements sont bien situés sur deux communes différentes, ce sera donc sans doute une HSA pour moi tout au long de l'année.

M le Maudit a écrit:De mémoire l'heure est prise en compte si les communes sur lesquelles les établissements se trouvent ne st pas limitrophes. Ds le cas contraire il n'y a pas d'heure de décharge !!

Ce n'est plus le cas depuis Najat Belkacem

Merci de cette information nettement plus fiable et récente. je ne me suis plus penché sur ces points de législation depuis longtemps et ils changent svt !

Salut à tous,
Pour ma part, plus aucune nouvelle du rectorat de Rennes depuis leur appel de jeudi dernier où on m'annonçait une afa en lycée. Je scrute désespérément iprof pour enfin être fixé ...
Des bretons ont déjà eu leur affectation ?

Snoopy29 a écrit:Salut à tous,
Pour ma part, plus aucune nouvelle du rectorat de Rennes depuis leur appel de jeudi dernier où on m'annonçait une afa en lycée. Je scrute désespérément iprof pour enfin être fixé ...
Des bretons ont déjà eu leur affectation ?

C'est bizarre , cette affectation devrait apparaître sur I.prof

Snoopy29 a écrit:Salut à tous,
Pour ma part, plus aucune nouvelle du rectorat de Rennes depuis leur appel de jeudi dernier où on m'annonçait une afa en lycée. Je scrute désespérément iprof pour enfin être fixé ...
Des bretons ont déjà eu leur affectation ?

D’après les syndicats ça devrait intervenir à partir du 20/07 peu après les résultats d’affectation des stagiaires.

eleonore69 a écrit:

M le Maudit a écrit:De mémoire l'heure est prise en compte si les communes sur lesquelles les établissements se trouvent ne st pas limitrophes. Ds le cas contraire il n'y a pas d'heure de décharge !!

Ce n'est plus le cas depuis Najat Belkacem

Et pour compliquer l'affaire, si AFA dans deux communes limitrophes, pas de frais de déplacement. (Frais de repas possibles, mais j'ai un doute ??)