Grand oral

Normalement, tu dois venir le premier jour, ça doit être précisé sur ta convocation.
Contacte ton chef de centre si ce n'est pas indiqué.

Jenny a écrit:Réunion d'entente ce matin : Il est redit clairement qu'il est interdit d'interroger sans juré spécialiste dans le jury.

On nous l'a répété également hier en réunion d'entente dans mon académie.

Et on nous a également redit que le candidat pouvait avoir deux supports, un pour lui et un pour le jury. En revanche nouveauté de dernière minute : le candidat n'est pas censé dépasser une page recto-verso (apparemment cette règle existait déjà l'an dernier ?). Pour ma part je ne vais pas aller m'amuser à vérifier combien de pages il a - s'il a beaucoup écrit et qu'il lit ses notes il sera pénalisé de toute façon dans la notation.

Quand je pense que dans notre académie, on nous a répété que le candidat doit choisir s'il garde ses notes ou s'il donne un support au jury... Bonjour l'équité entre candidats.

Tamacun a écrit:Quand je pense que dans notre académie, on nous a répété que le candidat doit choisir s'il garde ses notes ou s'il donne un support au jury... Bonjour l'équité entre candidats.

Nous aussi.

Tamacun a écrit:Quand je pense que dans notre académie, on nous a répété que le candidat doit choisir s'il garde ses notes ou s'il donne un support au jury... Bonjour l'équité entre candidats.

Ca... Il y avait encore un autre truc, que je n'ai pas retenu, qui était en contradiction avec ce qui se fait dans d'autres académies. Pour une épreuve nationale, ça la fiche mal.

Tamacun a écrit:Quand je pense que dans notre académie, on nous a répété que le candidat doit choisir s'il garde ses notes ou s'il donne un support au jury... Bonjour l'équité entre candidats.

C'est bien ce qui est écrit dans la FAQ...les foires aux questions se multiplient mais quelle valeur légale ont-elles?

Danska a écrit:

Jenny a écrit:Réunion d'entente ce matin : Il est redit clairement qu'il est interdit d'interroger sans juré spécialiste dans le jury.

On nous l'a répété également hier en réunion d'entente dans mon académie.

Et on nous a également redit que le candidat pouvait avoir deux supports, un pour lui et un pour le jury. En revanche nouveauté de dernière minute : le candidat n'est pas censé dépasser une page recto-verso (apparemment cette règle existait déjà l'an dernier ?). Pour ma part je ne vais pas aller m'amuser à vérifier combien de pages il a - s'il a beaucoup écrit et qu'il lit ses notes il sera pénalisé de toute façon dans la notation.

Il semble qu' il n'ait droit qu'à une UNIQUE FEUILLE DE BROUILLON que l on donnera au compte-goutte !

mamieprof a écrit:

Danska a écrit:

Jenny a écrit:Réunion d'entente ce matin : Il est redit clairement qu'il est interdit d'interroger sans juré spécialiste dans le jury.

On nous l'a répété également hier en réunion d'entente dans mon académie.

Et on nous a également redit que le candidat pouvait avoir deux supports, un pour lui et un pour le jury. En revanche nouveauté de dernière minute : le candidat n'est pas censé dépasser une page recto-verso (apparemment cette règle existait déjà l'an dernier ?). Pour ma part je ne vais pas aller m'amuser à vérifier combien de pages il a - s'il a beaucoup écrit et qu'il lit ses notes il sera pénalisé de toute façon dans la notation.

Il semble qu' il n'ait droit qu'à une UNIQUE FEUILLE DE BROUILLON que l on donnera au compte-goutte !

 Le grand n'importe quoi continue. J'ai dit au cde et à son adjoint tout le bien que je pensais de cette épreuve (tous mes collègues d'anglais étaient présents aussi) en espérant que ça remonte un peu.

Alors nous les IPR ont passé dix minutes sur cette histoire de support et l'on voyait bien qu'ils n'y comprenaient rien eux-mêmes. En gros, le candidat doit faire un support, mais ce support peut-être divisé en plusieurs feuilles, donc il peut en donner une (comme un schéma) au jury et en garder une (un plan détaillé) pour lui. C'était un "grand" moment du webinaire, avec des IPR qui étaient de moins en moins clairs à force de répéter "j'espère que c'est plus clair maintenant".
Je crois que le bon sens fera qu'on n'interdira pas à un élève de faire les deux (surtout que je ne comprends toujours pas l'intérêt de la préparation s'il ne peut pas user d'un plan détaillé devant ses yeux, ou l'intérêt d'un support au jury qui n'est pas pris en compte dans l'évaluation) (il est vrai que je ne comprends pas l'intérêt de l'épreuve en elle-même).

Jenny a écrit:Normalement, tu dois venir le premier jour, ça doit être précisé sur ta convocation.
Contacte ton chef de centre si ce n'est pas indiqué.

Merci d'avoir pris le temps de me répondre

Laotzi a écrit:Alors nous les IPR ont passé dix minutes sur cette histoire de support et l'on voyait bien qu'ils n'y comprenaient rien eux-mêmes. En gros, le candidat doit faire un support, mais ce support peut-être divisé en plusieurs feuilles, donc il peut en donner une (comme un schéma) au jury et en garder une (un plan détaillé) pour lui. C'était un "grand" moment du webinaire, avec des IPR qui étaient de moins en moins clairs à force de répéter "j'espère que c'est plus clair maintenant".
Je crois que le bon sens fera qu'on n'interdira pas à un élève de faire les deux (surtout que je ne comprends toujours pas l'intérêt de la préparation s'il ne peut pas user d'un plan détaillé devant ses yeux, ou l'intérêt d'un support au jury qui n'est pas pris en compte dans l'évaluation) (il est vrai que je ne comprends pas l'intérêt de l'épreuve en elle-même).

C'est le meilleur résumé de la situation que j'ai lu jusque là

Quand on en est à discuter pour savoir si les candidats ont droit à une ou deux feuilles de brouillon c'est sûr qu'il y a un problème.

Laotzi a écrit:Alors nous les IPR ont passé dix minutes sur cette histoire de support et l'on voyait bien qu'ils n'y comprenaient rien eux-mêmes. En gros, le candidat doit faire un support, mais ce support peut-être divisé en plusieurs feuilles, donc il peut en donner une (comme un schéma) au jury et en garder une (un plan détaillé) pour lui. C'était un "grand" moment du webinaire, avec des IPR qui étaient de moins en moins clairs à force de répéter "j'espère que c'est plus clair maintenant".
Je crois que le bon sens fera qu'on n'interdira pas à un élève de faire les deux (surtout que je ne comprends toujours pas l'intérêt de la préparation s'il ne peut pas user d'un plan détaillé devant ses yeux, ou l'intérêt d'un support au jury qui n'est pas pris en compte dans l'évaluation) (il est vrai que je ne comprends pas l'intérêt de l'épreuve en elle-même).

Bien résumé.
La création d'un support jury devrait être obligatoire, la mémorisation et réflexion que ça implique n'est pas inintéressante.

Bof, pourquoi "obligatoire" ? ça me semble aussi absurde que l'interdiction de tableau pour ces 5 premières minutes.

Hélips a écrit:Bof, pourquoi "obligatoire" ? ça me semble aussi absurde que l'interdiction de tableau pour ces 5 premières minutes.

Parce que je trouve intéressant de réfléchir à ce qui peut faciliter la compréhension de son propos au-delà de la clarté du vocabulaire et des qualités oratoires.
Bien rares sont les prises de parole qui ne s'appuient pas sur des démonstrations visuelles ou des données qui viennent soutenir le propos et qui passeraient à la trappe dans le flot des cinq minutes de parole.

Et ça clarifierait une donnée de l'épreuve, plus simplement.

Rosanette a écrit:

Hélips a écrit:Bof, pourquoi "obligatoire" ? ça me semble aussi absurde que l'interdiction de tableau pour ces 5 premières minutes.

Parce que je trouve intéressant de réfléchir à ce qui peut faciliter la compréhension de son propos au-delà de la clarté du vocabulaire et des qualités oratoires.
Bien rares sont les prises de parole qui ne s'appuient pas sur des démonstrations visuelles ou des données qui viennent soutenir le propos et qui passeraient à la trappe dans le flot des cinq minutes de parole.

Et ça clarifierait une donnée de l'épreuve, plus simplement.

Donc on est d'accord : pourquoi un support obligatoire et pas un accès au tableau ? Parce que les données qui viennent soutenir le propos, c'est bien aussi quand elles arrivent au bon moment et pas toute sur le même papelard.

Ha oui évidemment, que ce soit sur une feuille ou un tableau ne changerait rien, si ce n'est qu'on leur donne 20 minutes de préparation en salle et qu'ils sont censés écrire quelque chose en salle de prép.

Laotzi a écrit:Alors nous les IPR ont passé dix minutes sur cette histoire de support et l'on voyait bien qu'ils n'y comprenaient rien eux-mêmes. En gros, le candidat doit faire un support, mais ce support peut-être divisé en plusieurs feuilles, donc il peut en donner une (comme un schéma) au jury et en garder une (un plan détaillé) pour lui. C'était un "grand" moment du webinaire, avec des IPR qui étaient de moins en moins clairs à force de répéter "j'espère que c'est plus clair maintenant".
Je crois que le bon sens fera qu'on n'interdira pas à un élève de faire les deux (surtout que je ne comprends toujours pas l'intérêt de la préparation s'il ne peut pas user d'un plan détaillé devant ses yeux, ou l'intérêt d'un support au jury qui n'est pas pris en compte dans l'évaluation) (il est vrai que je ne comprends pas l'intérêt de l'épreuve en elle-même).

Mêmes "consignes" Ici aussi. De toute façon, compliquer de faire sans support en sciences.

Laotzi a tout dit, inutile de chercher du sens ou une logique à un truc qui n'en a aucun.

Ca ne me déplaît pas l'idée du support donné au jury. Le but est de s'appuyer brièvement dessus pendant son oral.

Ca évite les "oraux" où le candidat passe son temps à remplir un tableau d'une résolution d'équation en marmonant dos au jury.

Il n'y a que 5 minutes. Le candidat aura suffisamment le temps d'écrire pendant la phase de questions si c'est nécessaire.

Enaeco a écrit:Ca ne me déplaît pas l'idée du support donné au jury. Le but est de s'appuyer brièvement dessus pendant son oral.

Ca évite les "oraux" où le candidat passe son temps à remplir un tableau d'une résolution d'équation en marmonant dos au jury.

Il n'y a que 5 minutes. Le candidat aura suffisamment le temps d'écrire pendant la phase de questions si c'est nécessaire.

Je ne suis pas un fan des diaporamas, mais les cinq premières minutes sont typiquement un cas où ils pourraient avoir leur utilité.

Au passage, autant je comprends qu'on demande au candidat de parler sans note, pour favoriser l'appropriation du contenu et la fluidité du discours, autant je ne comprends pas l'intérêt de ne pas apporter de document pendant le temps de préparation pour un truc préparé pendant l'année.

Pour le support ça depend vraiment des academies car à Paris, lors de la visio, ils ont insisté sur un support pour le jury OU pour le candidat …

Cette discussion devient surréaliste...ces histoires de support, pas support...En LLCE ils peuvent parler dans la langue étrangère "pendant un temps"...heureusement que les vacances arrivent sinon j'étais prêt pour un burnout. Bien content de ne pas participer à cette mascarade cette année.

Caspar a écrit:Cette discussion devient surréaliste...ces histoires de support, pas support...En LLCE ils peuvent parler dans la langue étrangère "pendant un temps"...heureusement que les vacances arrivent sinon j'étais prêt pour un burnout. Bien content de ne pas participer à cette mascarade cette année.

Pour ma part j'ai décidé que je prenais beaucoup de recul, et finalement tout ça me passe assez loin au-dessus de la tête. Vu l'enjeu de la chose, de toute façon...

Ce qui est plus agaçant c'est de ne pas savoir sur quel pied danser pendant l'année : pour nous il n'y a pas d'enjeu, mais il faut quand même bien qu'on explique aux élèves ce qu'on attend d'eux et qu'on les guide un minimum (sauf à vouloir obtenir un climat détestable avec la classe, mais en général ce n'est pas le but recherché).

Danska a écrit:

Caspar a écrit:Cette discussion devient surréaliste...ces histoires de support, pas support...En LLCE ils peuvent parler dans la langue étrangère "pendant un temps"...heureusement que les vacances arrivent sinon j'étais prêt pour un burnout. Bien content de ne pas participer à cette mascarade cette année.

Pour ma part j'ai décidé que je prenais beaucoup de recul, et finalement tout ça me passe assez loin au-dessus de la tête. Vu l'enjeu de la chose, de toute façon...

Ce qui est plus agaçant c'est de ne pas savoir sur quel pied danser pendant l'année : pour nous il n'y a pas d'enjeu, mais il faut quand même bien qu'on explique aux élèves ce qu'on attend d'eux et qu'on les guide un minimum (sauf à vouloir obtenir un climat détestable avec la classe, mais en général ce n'est pas le but recherché).

 Je suis bien d'accord avec toi mais c'est absurde qu'on nous mette dans cette position de devoir préciser aux candidats s'ils ont droit à une feuille de brouillon ou deux, recto verso ou pas, assis ou debout, parlant anglais ou français, pendant combien de temps...Une "épreuve reine" il paraît, mais seulement 10% de la note totale si je me souviens bien.

Prezbo a écrit:
Je ne suis pas un fan des diaporamas, mais les cinq premières minutes sont typiquement un cas où ils pourraient avoir leur utilité.

Au passage, autant je comprends qu'on demande au candidat de parler sans note, pour favoriser l'appropriation du contenu et la fluidité du discours, autant je ne comprends pas l'intérêt de ne pas apporter de document pendant le temps de préparation pour un truc préparé pendant l'année.

Les candidats ont eu une année de SNT, ont passé PIX (à l'arrache vite vite), je trouve aussi que cet oral est l'occasion d'avoir le droit de produire quelque chose pendant les 20 minutes de préparation, si l'exposé s'y prête.
Pourquoi pas un document également, qui permettrait au jury de suivre le déroulé notamment s'il y a des dates, des formules...

Très franchement mon fils et bon nombre de ses copains (et sûrement beaucoup d'autres lycéens) ne savent absolument pas ce qu'ils vont bien pouvoir faire pendant 20 minutes (c'est long !) s'ils ne peuvent pas créer un support pour le jury.