Propos malencontreux envers un élève

Bonsoir,

Lundi, une classe de 6e, souvent pénible, l'a été encore. Beaucoup de cris, de bruits et de bavardages dans la classe. Lundi, pendant mon cours, ils étaient particulièrement excités et j'ai eu dû mal à les faire taire. Je me suis mise en colère et mes mots ont dépassé ma pensée. J'ai lâché un "Ta gueule !" à un élève particulièrement pénible. Depuis, j'ai des remords et je m'en veux. L'élève en question a déjà commencé à colporter ma gaffe à une collègue qui a essayé tant bien que mal de me défendre. Demain, je compte en parler à mon chef d'établissement pour le tenir au courant. Je suis contractuelle. J'ai peur pour la suite de mon contrat suite à ce malencontreux propos. Je compte aussi dialoguer sur cet incident avec les élèves demain en présentant tout d'abord mes excuses et en expliquant après que nous les profs, on est aussi des êtres humains et que parfois, quand les élèves manquent de respect, on peut parfois déraper et que pour ma part, je m'engage à ne plus déraper de la sorte. Vous pensiez que c'est une bonne idée d'amener la chose comme ça aux élèves ?

Pour un "ferme-la" ou quelque chose du même acabit, je m'en étais également beaucoup voulu (et Dieu sait qu'il avait fallu que l'élève pousse le bouchon très loin pour que j'en arrive à ça). Je pense que tu as raison de présenter les choses ainsi : on est tous humains, il nous arrive de tenir des propos très maladroits. Insiste bien toutefois sur le fait que cette maladresse de ta part ne les autorise en rien à te/se manquer de respect : il ne faudrait pas qu'ils essaient de s'engouffrer dans la brèche et tentent d'en profiter, soit pour te faire craquer à nouveau, soit en se disant que tu es trop contrite pour te montrer sévère à nouveau. Si l'administration gère bien, n'hésite pas à exclure dès que tu sens que cela risque de dégénérer.
Bon courage en tout cas !

Nous sommes effectivement des êtres humains, et il y a une limite à ce que nous pouvons supporter de la part de certains de nos élèves.
Si on ajoute à cela leur agitation depuis plusieurs semaines et le fait que nous soyons tous très fatigués, un mot de travers est vite arrivé.
Personnellement, je n'hésite pas à leur dire de fermer leur bouche ou de garder leurs lèvres jointes.
"Ta gueule" ou "ferme ta gueule", je l'ai dit au moins une fois dans le passé, c'était sorti tout seul.

Ilona a écrit:Nous sommes effectivement des êtres humains, et il y a une limite à ce que nous pouvons supporter de la part de certains de nos élèves.
Si on ajoute à cela leur agitation depuis plusieurs semaines et le fait que nous soyons tous très fatigués, un mot de travers est vite arrivé.
Personnellement, je n'hésite pas à leur dire de fermer leur bouche ou de garder leurs lèvres jointes.
"Ta gueule" ou "ferme ta gueule", je l'ai dit au moins une fois dans le passé, c'était sorti tout seul.  

Merci pour vos propos rassurants... est-ce que vous aviez eu des soucis lorsque vous avez dit "Ta gueule" par le passé ?

Ce n'est pas une position facile, on s'en veut après même si au fond c'est humain de craquer quand on est poussé à bout.
Lors de mon année de stage, j'ai dit "dégage" à un élève qui avait été très irrespectueux. Il s'en est plaint à la PA quand on s'est réunis suite au rapport d'incident que j'avais rédigé. Elle l'a bien remis à sa place et ne m'a pas reproché ce mot malheureux, elle était plutôt outrée par l'attitude de l'élève qui estimait que c'était lui la victime (élève qui a pris le double de ce qu'elle avait prévu suite à ce culot). J'espère que que tu seras bien entouré, ça peut arriver à n'importe qui.

J'ai par le passé dit sans faire exprès un "elle me casse les couilles celle là" a une élève de 5eme. Multi récidiviste et qui pour le coup, m'avait vraiment fatigue ce jour ci.
Je pensais me parler à moi même, mais c'est malencontreusement sorti
Petites excuses modérées, et on passe à la suite.

Il faut désamorcer avec la classe, et s'ils (les élèves) veulent monter au créneau, il faut rappeler que tu es maître à bord.
Tu peux leur dire que tu t'es mis une heure de retenue, chose normal au vu de la vulgarité et par soucis d'équité avec les élèves. Ça empêchera qu'il utilisent cet incident comme excuse pour devenir vulgaire sans rien craindre "Oui mais M/Mme Xx a dit ferme ta gueule a tartampion"

Après de multiples "tais-toi", le cran au dessus est "ferme ta bouche". Ça arrive très souvent, encore aujourd'hui.
Certains élèves ont déjà essayé de se plaindre a la direction, et même en étant un paria dans mon collège, je n'ai jamais eu de retour à ce sujet si ce n'est la principale qui m'a glissé un "il faut être irréprochable dans ce que l'on dit", mais vu le phénomène, ça m'en touche une...


Bon courage a toi

Ca m'est arrivé, je n'ai pas eu de pb. J'avais pris les devants en appelant la famille pour expliquer à quel point l'attitude de l'élève était au delà de l'acceptable, au point que, exaspérée, j'avais fini par avoir un mot malheureux. Le môme s'est fait pourrir. Il avait été totalement odieux (en même temps, les 4e de 15h30 à 17h30 un vendredi soir, ça se passe rarement au mieux).
J'avais coupé court aux remarques de l'élève en lui disant que visiblement lorsque je lui parlais normalement il ne comprenait pas et que j'avais donc eu recours à un niveau de langue qu'il devait mieux maîtriser.
C'est malheureux de déraper, mais nous sommes humains et parfois vraiment poussés dans nos retranchements. Tant que ça ne devient pas récurrent...

Myrcab a écrit: Merci pour vos propos rassurants... est-ce que vous aviez eu des soucis lorsque vous avez dit "Ta gueule" par le passé ?

Je n'ai pas eu de soucis suite à cette "saillie", je crois me souvenir que les élèves avaient été un peu choqués, ils n'imaginent pas que leurs enseignants puissent s'exprimer ainsi.
Sur l'instant, je ne vous cache pas que j'ai eu peur des conséquences possibles de mes paroles, mais les choses se sont arrêtées là.

Médée a écrit:Ce n'est pas une position facile, on s'en veut après même si au fond c'est humain de craquer quand on est poussé à bout.
Lors de mon année de stage, j'ai dit "dégage" à un élève qui avait été très irrespectueux. Il s'en est plaint à la PA quand on s'est réunis suite au rapport d'incident que j'avais rédigé. Elle l'a bien remis à sa place et ne m'a pas reproché ce mot malheureux, elle était plutôt outrée par l'attitude de l'élève qui estimait que c'était lui la victime (élève qui a pris le double de ce qu'elle avait prévu suite à ce culot). J'espère que que tu seras bien entouré, ça peut arriver à n'importe qui.

La collègue prof d'anglais (qui se trouve être la tante du gosse a qui j'ai dit "Ta gueule") a pris ma défense devant la classe aujourd'hui. Mais le souci, c'est que j'aurai dû m'excuser de suite et je ne l'ai pas fait étant encore en colère. Du coup, les gosses ont sans doute eu le temps de rapporter l'incident aux parents. C'est pour ça que je veux en parler à mon chef demain. S'il me vire tant pis.

Myrcab a écrit:C'est pour ça que je veux en parler à mon chef demain. S'il me vire tant pis.

[/quote]
Les personnes les plus vulgaires de mon établissement sont les 2 perdir
Même si l'un est modéré et a le vent en poupe, l'autre est sur jupiter...

Bonsoir Myrcab,
Tu peux désamorcer "la bombe" en en parlant avec les élèves. Dire qu'on est désolé que le mot soit sorti tout seul. Ne laisse apparaître aucun signe de faiblesse ou de culpabilité qu'ils pourront exploiter contre toi.
Perso, il m'est arrivé de dire à une élève problématique de "fermer sa gueule". Je l'ai exclue dans la foulée. Elle est revenue en fin d'heure pour me reprochant l'usage du mot, pas droit de dire ça... Je lui ai répondu, ferme, qu'elle non plus n'a pas droit de mettre du désordre dans mon cours. Elle ne l'a jamais refait.
Bon courage.

Mircab,

Est-ce vraiment nécessaire d'en parler à votre CDE ?  Il est possible (voire probable)  qu'il ne soit jamais au courant de la chose, surtout si l'établissement comporte beaucoup d'élèves.

On ne va pas te virer pour ça. On va te dire de surveiller tes propos à l'avenir. C'est tout. Le propos est malheureux mais je serais très étonnée que le CDE en fasse un fromage.

Ilona a écrit:Mircab,

Est-ce vraiment nécessaire d'en parler à votre CDE ?  Il est possible (voire probable)  qu'il ne soit jamais au courant de la chose, surtout si l'établissement comporte beaucoup d'élèves.

C'est un établissement privé de 150 élèves. La collègue qui m'a défendue aujourd'hui m'a conseillé d'en parler au CDE. Le CDE est le prof de maths de cette classe. Et certains parents sont casse bonbons. À vrai dire, je ne sais que faire...

Mon Dieu ! il ne faut pas se mettre dans cet état-là pour un mot malencontreux ! Si on le fait, c'est que nous sommes poussés à bout.
Ne pas en parler au chef... ça n'a aucun intérêt.

ysabel a écrit:Mon Dieu ! il ne faut pas se mettre dans cet état-là pour un mot malencontreux ! Si on le fait, c'est que nous sommes poussés à bout.
Ne pas en parler au chef... ça n'a aucun intérêt.

Je vais prévenir quand même les collègues car le gosse commence à répéter partout que j'ai dit "ta gueule". Le chef, je n'ai pas réfléchi encore.

ysabel a écrit:Mon Dieu ! il ne faut pas se mettre dans cet état-là pour un mot malencontreux ! Si on le fait, c'est que nous sommes poussés à bout.
Ne pas en parler au chef... ça n'a aucun intérêt.

C'est pire s'il l'apprend par des parents.
Sinon, ça arrive.

Myrcab a écrit:

ysabel a écrit:Mon Dieu ! il ne faut pas se mettre dans cet état-là pour un mot malencontreux ! Si on le fait, c'est que nous sommes poussés à bout.
Ne pas en parler au chef... ça n'a aucun intérêt.

Je vais prévenir quand même les collègues car le gosse commence à répéter partout que j'ai dit "ta gueule". Le chef, je n'ai pas réfléchi encore.

Je peux te dire qu'il passerait une très mauvaise fin d'année... je le moucherais méchamment à chaque propos déplacé, et avec les gosses, ça ne manque pas.

Jenny a écrit:

ysabel a écrit:Mon Dieu ! il ne faut pas se mettre dans cet état-là pour un mot malencontreux ! Si on le fait, c'est que nous sommes poussés à bout.
Ne pas en parler au chef... ça n'a aucun intérêt.

C'est pire s'il l'apprend par des parents.
Sinon, ça arrive.

Donc pour vous, il vaut mieux que je lui dise au CDE ?
Je compte désamorcer la bombe demain en disant que j'ai eu des propos malencontreux lors du dernier cours et que je m'en excuse auprès de tous. Et j'enchaînerai en disant que certes, ils se sont sentis victimes de mes mots mais que si j'en suis arrivée là, c'est parce que j'en ai ras le bol de leur attitude inacceptable à mon égard en classe. Et après, je compte leur faire rédiger une sorte de charte qu'ils s'engageront à respecter durant mes cours pour que ça se passe mieux.

Vu le contexte particulier (taille de la structure, enseignement privé, CDE membre de l'équipe éducative de la classe), je revois ma copie.
Peut-être qu'il serait plus sage d'en parler au CDE en effet.

Je pense aussi qu'il vaut mieux en parler au CDE. S'il doit l'apprendre, il vaut mieux que ce soit par le principal intéressé plutôt que par des élèves ou des parents, avec une version peut être déformée. Je serais très étonnée qu'il en fasse toute une histoire si tu lui en parles.

Je préviendrais mon chef effectivement. Il risque d'en entendre parler et préfère sans doute que tu l'en informes toi même.

Myrcab a écrit:
C'est un établissement privé de 150 élèves. La collègue qui m'a défendue aujourd'hui m'a conseillé d'en parler au CDE. Le CDE est le prof de maths de cette classe. Et certains parents sont casse bonbons. À vrai dire, je ne sais que faire...

Autant dire qu'il est déjà au courant, surtout si une autre de tes collègues en a déjà parlé avec les élèves.

Les élèves sont ils vulgaires dans ton établissement ? Ça peut être comme quelqu'un l'a marqué plus haut un moyen d'expliquer que tu as du parlé leur langage car ils ont refusé de t'écouter avant. Une exclusion n'étant pas, envisageable

MoyenCroco a écrit:

Myrcab a écrit:
C'est un établissement privé de 150 élèves. La collègue qui m'a défendue aujourd'hui m'a conseillé d'en parler au CDE. Le CDE est le prof de maths de cette classe. Et certains parents sont casse bonbons. À vrai dire, je ne sais que faire...

Autant dire qu'il est déjà au courant, surtout si une autre de tes collègues en a déjà parlé avec les élèves.

Les élèves sont ils vulgaires dans ton établissement ? Ça peut être comme quelqu'un l'a marqué plus haut un moyen d'expliquer que tu as du parlé leur langage car ils ont refusé de t'écouter avant. Une exclusion n'étant pas, envisageable

Quand j'ai tenu ces propos, le gosse m'a regardée d'un air effarouché. Je lui ai dit que au bout d'un moment quand ils ne comprennent pas, on en vient à utiliser leur langage

Yiyhaala a écrit:Bonsoir Myrcab,
Tu peux désamorcer "la bombe" en en parlant avec les élèves. Dire qu'on est désolé que le mot soit sorti tout seul. Ne laisse apparaître aucun signe de faiblesse ou de culpabilité qu'ils pourront exploiter contre toi.
Perso, il m'est arrivé de dire à une élève problématique de "fermer sa gueule". Je l'ai exclue dans la foulée. Elle est revenue en fin d'heure pour me reprochant l'usage du mot, pas droit de dire ça... Je lui ai répondu, ferme, qu'elle non plus n'a pas droit de mettre du désordre dans mon cours. Elle ne l'a jamais refait.
Bon courage.

Je ne sais plus pourquoi,  ni quels propos j'avais tenus il y a longtemps. Mais au cours suivant, je me souviens avoir présenté mes excuses à la classe et exprimé mes regrets. Je pense que c'est un élève qui avait dû me faire sortir de mes gonds, car si beaucoup d'élèves avaient été étonnés, ils étaient encore plus abasourdis de l'attitude de ce dit élève.