Re: Vos motivations pour partir enseigner à l'étranger

@jaimelekiri : avant de parler de "censure", tu seras bien avisé de (re)lire ce message (et aussi, tant que tu y es, la charte du forum relative aux questions, commentaires et/ou contestations des actions de la modération. )

henriette a écrit:Et concernant la politique sur le forum, merci de lire ceci :

henriette a écrit:Bonjour à tous,

Suite à une intense réflexion, la modération a décidé de basculer en section à accès restreint les forums traitant de politique générale.
Il va de soi, par contre, que les forums sur l'actualité de l'éducation restent sur le forum général.
Nous tenons ici à vous expliquer notre choix.

Depuis très longtemps, la modération est très partagée sur l'existence même de fils consacrés aux sujets de société et de politique qui n'ont pas trait à l'éducation, car la vocation du forum est avant tout de discuter entre professionnels de l'éducation sur des sujets liés à la profession et au monde de l'éducation.

Or nous avons constaté avec le temps que ces fils sur des faits de politique générale attiraient régulièrement sur le forum des personnes qui ne viennent que pour poster dans ces rubriques, n'interviennent jamais ou presque dans les sujets "pro", voire se servent du forum comme d'une tribune pour des idées politiques plus ou moins extrémistes, et/ou pour y faire du prosélytisme.

Que faire alors, lorsque les idées en question sont aux antipodes des valeurs humanistes partagées unanimement par toute l'équipe de modération (et par la majorité des membres aussi d'ailleurs), mais ne sont en soi ni hors la loi, ni hors charte, et correspondent à des partis politiques à qui la République donne le droit de se présenter aux élections ?

Notre coeur nous dit : pitié non, pas de ça ici.
Mais notre raison nous dit : la liberté d'expression, c'est un droit fondamental régi par la loi et la déclaration des droits de l'Homme, et non par la morale. A quel titre alors refuser que tel ou tel s'exprime si ce sont ses idées et qu'elles respectent la loi ? Peut-on interdire un extrême, mais en autoriser un autre ? Où commence la limite, si ce n'est au regard de la loi ?

Ce n'est donc pas de gaîté de coeur que nous avons laissé sur le forum tel ou tel fil dont les idées nous répugnent.

Mais, par contre, rien ne nous oblige à laisser cela en accès public.

Ce genre de discussion peut très bien être réservé aux membres réguliers du forum, qui contribuent à sa vie en postant sur les fils "pro". Ainsi, ceux qui ne viennent ici que dans le but de parler politique ou société, créant la plupart du temps d'ailleurs des polémiques chronophages et stériles, n'y trouveront plus de tribune facile, ne pourront plus instrumentaliser le forum à des fins politiques et partisanes : d'autres espaces existent déjà sur le net qui correspondent bien mieux que Neoprofs à leurs préoccupations.

C'est donc la raison pour laquelle tous les sous-forums de politique et d'actualités générales ont été déplacés en accès restreints, et tout nouveau fil sur ces sujets créé sur le géné sera déplacé, fusionné ou supprimé, selon le cas.
Pour connaître les conditions d'accès à ces rubriques et la marche à suivre, merci de vous rendre à ce lien : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2017

La modération est un art difficile, qui nous met régulièrement face à des dilemmes et des cas de conscience. Notre décision n'est donc pas prise à la légère, mais après discussion et à l'unanimité de l'équipe, dans l'intérêt du forum.
Nous espérons qu'elle sera sinon soutenue, du moins comprise par les membres.

https://www.neoprofs.org/t108976-message-de-la-moderation-du-forum-modification-de-l-acces-aux-fils-d-actualites-generales-et-aux-fils-politiques

jaimelekiri a écrit:

Elaïna a écrit:la Chine c'est propre, c'est calme

Par rapport à d'autres pays d'Asie, pas vraiment. Mais en comparaison les grandes villes européennes ou nord-américaines, les métropoles chinoises sont relativement calmes et propres (grâce à une limitation des libertés et un Etat autoritaire, certes, mais qui conviennent à certains émigrés Français).

JeanB. a écrit:

jaimelekiri a écrit:

Elaïna a écrit:la Chine c'est propre, c'est calme

Par rapport à d'autres pays d'Asie, pas vraiment. Mais en comparaison les grandes villes européennes ou nord-américaines, les métropoles chinoises sont relativement calmes et propres (grâce à une limitation des libertés et un Etat autoritaire, certes, mais qui conviennent à certains émigrés Français).

Cela leur convient aussi parce qu'ils n'auront pas à en souffrir directement, peu de chances qu'ils finissent dans les geôles du régime.

henriette a écrit:@jaimelekiri : avant de parler de "censure", tu seras bien avisé de (re)lire ce message (et aussi, tant que tu y es, la charte du forum relative aux questions, commentaires et/ou contestations des actions de la modération. )

henriette a écrit:Et concernant la politique sur le forum, merci de lire ceci :

henriette a écrit:Bonjour à tous,

Suite à une intense réflexion, la modération a décidé de basculer en section à accès restreint les forums traitant de politique générale.
Il va de soi, par contre, que les forums sur l'actualité de l'éducation restent sur le forum général.
Nous tenons ici à vous expliquer notre choix.

Depuis très longtemps, la modération est très partagée sur l'existence même de fils consacrés aux sujets de société et de politique qui n'ont pas trait à l'éducation, car la vocation du forum est avant tout de discuter entre professionnels de l'éducation sur des sujets liés à la profession et au monde de l'éducation.

Or nous avons constaté avec le temps que ces fils sur des faits de politique générale attiraient régulièrement sur le forum des personnes qui ne viennent que pour poster dans ces rubriques, n'interviennent jamais ou presque dans les sujets "pro", voire se servent du forum comme d'une tribune pour des idées politiques plus ou moins extrémistes, et/ou pour y faire du prosélytisme.

Que faire alors, lorsque les idées en question sont aux antipodes des valeurs humanistes partagées unanimement par toute l'équipe de modération (et par la majorité des membres aussi d'ailleurs), mais ne sont en soi ni hors la loi, ni hors charte, et correspondent à des partis politiques à qui la République donne le droit de se présenter aux élections ?

Notre coeur nous dit : pitié non, pas de ça ici.
Mais notre raison nous dit : la liberté d'expression, c'est un droit fondamental régi par la loi et la déclaration des droits de l'Homme, et non par la morale. A quel titre alors refuser que tel ou tel s'exprime si ce sont ses idées et qu'elles respectent la loi ? Peut-on interdire un extrême, mais en autoriser un autre ? Où commence la limite, si ce n'est au regard de la loi ?

Ce n'est donc pas de gaîté de coeur que nous avons laissé sur le forum tel ou tel fil dont les idées nous répugnent.

Mais, par contre, rien ne nous oblige à laisser cela en accès public.

Ce genre de discussion peut très bien être réservé aux membres réguliers du forum, qui contribuent à sa vie en postant sur les fils "pro". Ainsi, ceux qui ne viennent ici que dans le but de parler politique ou société, créant la plupart du temps d'ailleurs des polémiques chronophages et stériles, n'y trouveront plus de tribune facile, ne pourront plus instrumentaliser le forum à des fins politiques et partisanes : d'autres espaces existent déjà sur le net qui correspondent bien mieux que Neoprofs à leurs préoccupations.

C'est donc la raison pour laquelle tous les sous-forums de politique et d'actualités générales ont été déplacés en accès restreints, et tout nouveau fil sur ces sujets créé sur le géné sera déplacé, fusionné ou supprimé, selon le cas.
Pour connaître les conditions d'accès à ces rubriques et la marche à suivre, merci de vous rendre à ce lien : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2017

La modération est un art difficile, qui nous met régulièrement face à des dilemmes et des cas de conscience. Notre décision n'est donc pas prise à la légère, mais après discussion et à l'unanimité de l'équipe, dans l'intérêt du forum.
Nous espérons qu'elle sera sinon soutenue, du moins comprise par les membres.

https://www.neoprofs.org/t108976-message-de-la-moderation-du-forum-modification-de-l-acces-aux-fils-d-actualites-generales-et-aux-fils-politiques

J’ai lu. Merci.
Et j’ai lu les messages de Satori 7/11. Qui n’étaient sûrement pas à l’extrême droite, bien au contraire.
Le texte cité ne correspond pas du tout par ailleurs.

Et votre Charte article 1.1 garantie cette expression des opinions politiques de façon argumentée. Il vous la mis juste sous le nez.

C’est toujours désagréable de se rendre compte qu’on dit n’importe quoi, surtout à l’opposé des principes que l’on est censés défendre.
Et ça, ça pose problème.

Le fait qu’il se désinscrive ne justifie pas d’effacer tout les messages.

Assumez-donc vos choix.

Juste un truc: le petit bourgeois occidental qui parle « d’esclavage dans les techno-fascismes » de façon diffamatoire, lui, il n’a pas de rappel à l’ordre parce qu’il conforte vos représentations?

Et bien nan les « domestic workers » de Singapour sont pas des esclaves: ils viennent d’eux-mêmes, sont nourris logés ET payés, ont un jour de congés par semaine, assurance santé obligatoire payée par l’employeur, un aller retour payé pour rentrer au pays pour les congés annuels.
Rien à voir avec l’esclavage, le vrai, pratiqué en tant que crime contre l’humanité durant des centaines d’années par la France. Qui a construit des fortunes toujours en place en France. Et qui a toujours des répercussions actuellement sur leurs descendants en France.

Voilà une illustration parfaite de l’arrogance de ceux qui croient tout savoir, mieux que les autres, très souvent rencontrée chez les français. Et ça c’est une très bonne raison de quitter la France (et ce forum).

Et qu’on ne vienne pas encore citer Amnesty, notamment sur la liberté d’expression quand votre forum n’est que l’illustration de son contraire.