La FSU demande la publication du nombre d'inscrits aux concours

Mais je ne prétends pas qu'il n'y a pas aussi d'autres responsables. Mais vu que le sortant a eu le culot de se présenter à sa réélection, j'aimerais bien qu'on lui demande des comptes, à un moment ou un autre, sur ce sujet. Car électoralement la note ne lui a pas été transmise et vu la configuration je ne souhaite pas qu'elle le soit ce dimanche.

Jenny, je crois bien avoir les mêmes élèves. J'adore l'heure du vendredi après-midi aussi ! On s'amuse tellement bien ! Un vrai plaisir .

En fait, on fait une petite subvention pour que chaque élève ait son intelliphone, on fait un emploi du temps national, on recrute un prof par matière, tous les élèves suivent en même temps le cours en distanciel, un QCM en fin d'heure, et zou réduction de la masse salariale de 99,9999%. (Bon faudra enregistrer les cours comme sur un MOOC, mais ça permettra de faire encore plus d'économie).
On laisse un professeur pour 120 élèves pour la surveillance des cours et l'aide au devoir, 35h/semaine et 1 600€. (C'est important ça, ne surtout pas les payer plus.)

Vous me devez 1 458 697 euros pour cette étude transnationale stratégique, menfin ça les vaut bien parce que je vous propose une économie de 30 milliards.

Punky a écrit:Jenny, je crois bien avoir les mêmes élèves.  J'adore l'heure du vendredi après-midi aussi ! On s'amuse tellement bien ! Un vrai plaisir .

Ne seriez-vous pas en train d'utiliser l'ironie pour avouer que vous êtes incapable d'adapter votre pratique à la situation d'enseignement ? Après, n'allez pas vous plaindre si vous n'êtes pas classée parmi les X % les plus méritants...
Mais bon, on va vous inscrire à une formation "charge cognitive cumulée et rythmes circadiens", après quoi vous serez en mesure de comprendre ce qui ne marchait pas dans votre enseignement et vous fournira les outils pour bien faire, sauf si vous refuser de mettre vos compétences à jour.

beaverforever a écrit:Vous me devez 1 458 697 euros pour cette étude transnationale stratégique, menfin ça les vaut bien parce que je vous propose une économie de 30 milliards.

Pas assez rentable pour le grand capital, il faut à minima débloquer 15 millions d'euros, les filer à un cabinet de conseil, qui pourra employer 20 juniors consultants pour pondre une note de synthèse, un PP, un seminaire webinaire, et 3 diners en ville, pour aboutir aux mêmes conclusions.
Et puis on va pas filer 1 million et demi à une feignasse de prof, le ruissellement ça va 5 minutes.

celitian a écrit:Ce projet est global : un décret pour autoriser les plp à travailler dans les collèges ==> augmentation de l'apprentissage + passage du LP au ministère du travail + transfert des matières pros aux entreprises + diminution des horaires ==> création d'un vivier important de professeurs pour le secondaire ou le primaire.
Ne pas oublier aussi la tentation de développer les cours en visio, un professeur peut ainsi enseigner à plusieurs classes.
Le seul et unique objectif est d'avoir un adulte devant les élèves, le reste importe peu.

C'est exactement ça.
Mais tout le monde s'en fout (y compris pas mal de PLP même pas au courant).
Les profs de LGT réaliseront quand leur statut sera modifié dans le même sens et qu'ils seront "autorisés" à travailler en LP.

Ha@_x a écrit:Pas assez rentable pour le grand capital, il faut à minima débloquer 15 millions d'euros, les filer à un cabinet de conseil, qui pourra employer 20 juniors consultants pour pondre une note de synthèse, un PP, un seminaire webinaire, et 3 diners en ville, pour aboutir aux mêmes conclusions.
Et puis on va pas filer 1 million et demi à une feignasse de prof, le ruissellement ça va 5 minutes.

Nan mais c'était une étude préliminaire, hein. Le rapport interstellaire vaudra bien plus.

(Tu me dois 14 789,15€ HT pour cette réponse.)
(Paye aujourd'hui, ou je t'envoie au contentieux.)

La solution, c'est la solution néolibérale à l'anglo-saxonne : transférer la moitié des élèves qui en ont les moyens à l'enseignement hors contrat et faire garderie nationale pour les autres. Mais même comme ça il semblerait que ça coince, parce que même s'il en faut moitié moins, il faut encore trouver des gens qui veulent bien bosser pour la garderie, c'est bien beau de dire qu'on va prendre des contractuels en CDD, mais encore faut-il qu'il y ait des candidats. C'est là qu'interviennent la visio et l'IA.

Sinon je ne veux déprimer personne, mais les STMG, c'était déjà costaud ce matin... et encore j'en ai des gentils cette année.

Si c'est cela, alors pourquoi des enseignants choisissent d'aller dans le privé ? Ont-ils vraiment une meilleure rémunération en échange ? Ou simplement des élèves peut être plus sage ?

lene75 a écrit:La solution, c'est la solution néolibérale à l'anglo-saxonne : transférer la moitié des élèves qui en ont les moyens à l'enseignement hors contrat et faire garderie nationale pour les autres. Mais même comme ça il semblerait que ça coince, parce que même s'il en faut moitié moins, il faut encore trouver des gens qui veulent bien bosser pour la garderie, c'est bien beau de dire qu'on va prendre des contractuels en CDD, mais encore faut-il qu'il y ait des candidats. C'est là qu'interviennent la visio et l'IA.

Sinon je ne veux déprimer personne, mais les STMG, c'était déjà costaud ce matin... et encore j'en ai des gentils cette année.

Je viens d'avoir un éclair de lucidité : STMG, ne serait-ce pas anciennement les séries STT ? Si c'est çà alors tu as tout mon soutien : c'est ma classe de STT ACC qui m'avait pourri mon année de stage (au siècle dernier...) !

STT, STG, STMG dans l'ordre d'apparition il me semble.

angelxxx a écrit:Si c'est cela, alors pourquoi des enseignants choisissent d'aller dans le privé  ? Ont-ils vraiment une meilleure rémunération en échange ? Ou simplement des élèves peut être plus sage ?

Dans le privé sous contrat, le salaire et la retraite sont moindres il me semble.
Ce qui attire, c'est les convictions pour certains, le public en moyenne de meilleur niveau et plus posé et la possibilité de rester dans sa région dans l'ouest de la France par exemple.

Ah, mais je ne parle pas du privé en France actuellement, je parle de ce à quoi il ressemblerait à terme si 50% de la population y est et que le projet de Macron se réalise.

Laugarithme a écrit:STT, STG, STMG dans l'ordre d'apparition il me semble.

Oui, on change de nom pour tromper l'ennemi mais ça ne trompe personne !

lene75 a écrit:

Laugarithme a écrit:STT, STG, STMG dans l'ordre d'apparition il me semble.

Oui, on change de nom pour tromper l'ennemi mais ça ne trompe personne !

N'oublions pas les IGC.

lene75 a écrit:La solution, c'est la solution néolibérale à l'anglo-saxonne : transférer la moitié des élèves qui en ont les moyens à l'enseignement hors contrat et faire garderie nationale pour les autres. Mais même comme ça il semblerait que ça coince, parce que même s'il en faut moitié moins, il faut encore trouver des gens qui veulent bien bosser pour la garderie, c'est bien beau de dire qu'on va prendre des contractuels en CDD, mais encore faut-il qu'il y ait des candidats. C'est là qu'interviennent la visio et l'IA.

Sinon je ne veux déprimer personne, mais les STMG, c'était déjà costaud ce matin... et encore j'en ai des gentils cette année.

 Désolé mais tu caricatures, "à l'anglo-saxonne" ça ne veut pas dire grand chose. Le système scolaire américain n'est pas le système anglais qui n'est pas non plus le système écossais....Qu'appelles-tu "hors contrat" ? À ma connaissance moins de 10% des élèves anglais fréquentent des écoles privées (dites indépendantes pour ne pas les confondre avec les "public schools", qui sont privées, mais toutes les écoles privées ne sont pas "public"...)

celitian a écrit:Ce projet est global : un décret pour autoriser les plp à travailler dans les collèges ==> augmentation de l'apprentissage + passage du LP au ministère du travail + transfert des matières pros aux entreprises + diminution des horaires ==> création d'un vivier important de professeurs pour le secondaire ou le primaire.
Ne pas oublier aussi la tentation de développer les cours en visio, un professeur peut ainsi enseigner à plusieurs classes.
Le seul et unique objectif est d'avoir un adulte devant les élèves, le reste importe peu.

C’est effectivement tout ce qui compte. Dans ce cas de figure, l’échec est imputé à celui qui est face aux élèves. Alors que s’il n’y a personne, la colère se manifeste contre le chef d’établissement ou les services académiques.

Au sujet des remplacements, on pourrait aussi demander aux inspecteurs de filer un coup de main. Après tout, ils furent parmi les meilleurs enseignants et leur savoir est irremplaçable.

Je ne caricature pas, je simplifie, puisqu'on n'est pas en train de décrire un système scolaire existant mais d'imaginer ce que pourrait devenir le nôtre dans le futur. La référence au libéralisme à l'anglo-saxonne, c'est juste un raccourci, qu'habituellement tout le monde comprend, pour pointer une certaine vision du monde. Comme quand en philosophie on parle de continentaux et d'analytiques sans faire dans la dentelle.

lene75 a écrit:

Laugarithme a écrit:STT, STG, STMG dans l'ordre d'apparition il me semble.

Oui, on change de nom pour tromper l'ennemi mais ça ne trompe personne !

Lors de la "création " de la filiaire STG , le collègue  d' Eco- Gestion nous a expliqué que "en theorie" la filiaire serait plus exigente et devrait permettre aux élèves d'accéder aux IUT " mieux armés "avec une formation dans les matières " générales" plus solide.
Je ne sais pas pourquoi il a insisté sur "en théorie"  
Bon, on s'éloigne su sujet du fil.

lene75 a écrit:

Laugarithme a écrit:STT, STG, STMG dans l'ordre d'apparition il me semble.

Oui, on change de nom pour tromper l'ennemi mais ça ne trompe personne !

Avec un peu de chance, ces classes vont évoluer dans le bon sens, dans certaines académies, il y a trop de demandes donc un début de sélection pour y entrer.

celitian a écrit:

lene75 a écrit:

Laugarithme a écrit:STT, STG, STMG dans l'ordre d'apparition il me semble.

Oui, on change de nom pour tromper l'ennemi mais ça ne trompe personne !

Avec un peu de chance, ces classes vont évoluer dans le bon sens, dans certaines académies, il y a trop de demandes donc un début de sélection pour y entrer.

Je ne suis pas aussi optimiste que toi : mon lycée vient de doubler son effectif de STMG. Nous avons maintenant 3 classes, 90 élèves, ce qui représente environ 1/3 de notre effectif global du niveau, et autant dire que plus on recrute, moins on est regardant sur le niveau et le comportement. « Trop de demandes », ça ne veut rien dire pour ceux qui nous dirigent. Notre 3e classe a été ouverte sans moyens : on nous a supprimé un demi-poste d'AED pour fêter ça, et on a demandé aux collègues de bouffer des heures sup en quantité indécente (jusqu'à 18h sups, un poste complet, pour un collègue d'éco-gestion, jusqu'à 6h sup pour une collègue de Lettres) pour assurer les cours les plus « importants » le temps de recruter des contractuels (ce qui a pris environ 2 mois), les autres restant non assurés le temps de recruter des contractuels. C'est au demeurant pareil en STI. La crise du recrutement est telle qu'on demande aux collègues d'assurer deux temps pleins. Un collègue l'a fait pendant une année scolaire complète. On ouvre des classes sans se demander si les moyens suivent pour assurer les cours et gérer les élèves.

L'augment de la pression pour avoir des places en ST... a pour effet un augment de l'hétérogénéité en voie générale plutôt qu'un changement du profil des classes de la voie techno.

lene75 a écrit:

celitian a écrit:

lene75 a écrit:

Laugarithme a écrit:STT, STG, STMG dans l'ordre d'apparition il me semble.

Oui, on change de nom pour tromper l'ennemi mais ça ne trompe personne !

Avec un peu de chance, ces classes vont évoluer dans le bon sens, dans certaines académies, il y a trop de demandes donc un début de sélection pour y entrer.

Je ne suis pas aussi optimiste que toi : mon lycée vient de doubler son effectif de STMG. Nous avons maintenant 3 classes, 90 élèves, ce qui représente environ 1/3 de notre effectif global du niveau, et autant dire que plus on recrute, moins on est regardant sur le niveau et le comportement. « Trop de demandes », ça ne veut rien dire pour ceux qui nous dirigent. Notre 3e classe a été ouverte sans moyens : on nous a supprimé un demi-poste d'AED pour fêter ça, et on a demandé aux collègues de bouffer des heures sup en quantité indécente (jusqu'à 18h sups, un poste complet, pour un collègue d'éco-gestion, jusqu'à 6h sup pour une collègue de Lettres) pour assurer les cours les plus « importants » le temps de recruter des contractuels (ce qui a pris environ 2 mois), les autres restant non assurés le temps de recruter des contractuels. C'est au demeurant pareil en STI. La crise du recrutement est telle qu'on demande aux collègues d'assurer deux temps pleins. Un collègue l'a fait pendant une année scolaire complète. On ouvre des classes sans se demander si les moyens suivent pour assurer les cours et gérer les élèves.

D'après notre IPR, dans certaines académies il n'y aura aucune ouverture de STMG car cela pénaliserait trop la voie générale donc il faut décourager les élèves et les orienter vers la voie générale.

lene75 a écrit:

celitian a écrit:

lene75 a écrit:

Laugarithme a écrit:STT, STG, STMG dans l'ordre d'apparition il me semble.

Oui, on change de nom pour tromper l'ennemi mais ça ne trompe personne !

Avec un peu de chance, ces classes vont évoluer dans le bon sens, dans certaines académies, il y a trop de demandes donc un début de sélection pour y entrer.

Je ne suis pas aussi optimiste que toi : mon lycée vient de doubler son effectif de STMG. Nous avons maintenant 3 classes, 90 élèves, ce qui représente environ 1/3 de notre effectif global du niveau, et autant dire que plus on recrute, moins on est regardant sur le niveau et le comportement. « Trop de demandes », ça ne veut rien dire pour ceux qui nous dirigent. Notre 3e classe a été ouverte sans moyens : on nous a supprimé un demi-poste d'AED pour fêter ça, et on a demandé aux collègues de bouffer des heures sup en quantité indécente (jusqu'à 18h sups, un poste complet, pour un collègue d'éco-gestion, jusqu'à 6h sup pour une collègue de Lettres) pour assurer les cours les plus « importants » le temps de recruter des contractuels (ce qui a pris environ 2 mois), les autres restant non assurés le temps de recruter des contractuels. C'est au demeurant pareil en STI. La crise du recrutement est telle qu'on demande aux collègues d'assurer deux temps pleins. Un collègue l'a fait pendant une année scolaire complète. On ouvre des classes sans se demander si les moyens suivent pour assurer les cours et gérer les élèves.

Qui accepte d'occuper deux temps pleins? A quel prix? (santé? préparation des cours...??). On fait vraiment notre propre malheur en validant des demandes qui ne sont pas de notre ressort (i.e. celles de la hiérarchie, des rectorats, des parents...) et qui, humainement et déontologiquement, me paraissent aberrantes. Pas de profs devant des classes? Tant mieux si ça se voit. C'est le seul moyen de faire bouger les lignes et de mettre en lumière  tout ce qui est anormal dans ce système.

Absolument d'accord.
Qui peut accepter d'avoir 18h supplémentaires ? C'est même ahurissant.

zigmag17 a écrit:

lene75 a écrit:

celitian a écrit:

lene75 a écrit:

Oui, on change de nom pour tromper l'ennemi mais ça ne trompe personne !

Avec un peu de chance, ces classes vont évoluer dans le bon sens, dans certaines académies, il y a trop de demandes donc un début de sélection pour y entrer.

Je ne suis pas aussi optimiste que toi : mon lycée vient de doubler son effectif de STMG. Nous avons maintenant 3 classes, 90 élèves, ce qui représente environ 1/3 de notre effectif global du niveau, et autant dire que plus on recrute, moins on est regardant sur le niveau et le comportement. « Trop de demandes », ça ne veut rien dire pour ceux qui nous dirigent. Notre 3e classe a été ouverte sans moyens : on nous a supprimé un demi-poste d'AED pour fêter ça, et on a demandé aux collègues de bouffer des heures sup en quantité indécente (jusqu'à 18h sups, un poste complet, pour un collègue d'éco-gestion, jusqu'à 6h sup pour une collègue de Lettres) pour assurer les cours les plus « importants » le temps de recruter des contractuels (ce qui a pris environ 2 mois), les autres restant non assurés le temps de recruter des contractuels. C'est au demeurant pareil en STI. La crise du recrutement est telle qu'on demande aux collègues d'assurer deux temps pleins. Un collègue l'a fait pendant une année scolaire complète. On ouvre des classes sans se demander si les moyens suivent pour assurer les cours et gérer les élèves.

Qui accepte d'occuper deux temps pleins? A quel prix? (santé? préparation des cours...??). On fait vraiment notre propre malheur en validant des demandes qui ne sont pas de notre ressort (i.e. celles de la hiérarchie, des rectorats, des parents...) et qui, humainement et déontologiquement, me paraissent aberrantes. Pas de profs devant des classes? Tant mieux si ça se voit. C'est le seul moyen de faire bouger les lignes et de mettre en lumière  tout ce qui est anormal dans ce système.

Exactement : on fournit nous même les barreaux pour construire notre prison, (même pas dorée)