Arriver dans un nouvel établissement : demander un mi-temps ou non ?

Bonsoir,

J'aimerais avoir votre avis sur mon "cas".

Je suis en congé parental depuis plusieurs années (de ce fait, j'ai perdu mon dernier poste, évidemment). Je vais participer au mouvement intra, et je me pose beaucoup de questions sur la pertinence ou non de demander un mi-temps.

Dans les faits, je n'aurai mon affectation qu'en juin (dans le meilleur des cas), et je ne pourrai demander ce mi-temps qu'à ce moment-là - ce qui me paraît très défavorable en terme de "timing"...

Sachant que je débarquerai dans un nouvel établissement, est-il souhaitable de demander ce mi-temps ? Ne vais-je pas passer pour la "flemmarde-de-service-qui-ne-veut-pas-bosser-et-qui-enquiquine-tout-le-monde-avec-ses-exigences-spécifiques" ? Est-ce que je ne risque pas de me mettre à dos le chef d'établissement ? Je précise qu'un emploi du temps sur 4 jours avec plein de trous ne me fait pas peur - car j'en profiterais pour travailler. Mais en revanche, je redoute davantage le fait d'établir d'emblée une mauvaise relation avec les gens qui m'entourent..
Je précise que j'aimerais vraiment obtenir ce mi-temps. J'ai 3 enfants et un projet personnel que j'aimerais continuer à développer...

Autre question : ai-je une chance d'obtenir ce mi-temps (dans l'académie de Créteil) ? Si certaines personnes ont fait cette demande et l'ont (ou non) obtenue, qu'elles n'hésitent pas à me faire un petit retour.

Merci encore pour votre attention!!
Bonne soirée
Lola

Mon avis c'est que tu demandes ce que tu veux TOI et tu te contrefous de l'avis des autres. Tu passes pour une flemmarde auprès des autres ? Grand bien leur fasse, ils ne sont pas censés savoir ce que tu fais de tes journées.

Les répartitions  seront quasi  faites en juin et cela m'etonnerait que le chef te l'accorde.
Passer pour une flemmarde, bof,( tu fais ce que tu veux de ta vie, non?) mais pour une enquiquineuse auprès de ton chef si tu insistes,  oui.
Bon, cela dit, il est peut-être  plus facile pour lui de demander un  bloc horaire pour 9 h que pour 3.
Reste à  savoir, s'il  y a facilement du prof dispo dans ta matière.

Merci pour vos retours !!
Oui, bien sûr, je comprends ce que tu me dis. Bien sûr, j'ai envie de faire cette demande et je vais la faire, mais j'ai de petites appréhensions sachant que ma demande peut impacter d'autres collègues...

Oui, en juin, les répartitions sont quasiment faites, c'est un problème que j'ai soulevé auprès du rectorat, en leur demandant si je pouvais faire ma demande de temps partiel avant. Mais ils ont été formels : impossible de faire ma demande de mi-temps avant d'avoir obtenu mon affectation...

Lola56 a écrit:Bonsoir,

J'aimerais avoir votre avis sur mon "cas".

Je suis en congé parental depuis plusieurs années (de ce fait, j'ai perdu mon dernier poste, évidemment). Je vais participer au mouvement intra, et je me pose beaucoup de questions sur la pertinence ou non de demander un mi-temps.

Dans les faits, je n'aurai mon affectation qu'en juin (dans le meilleur des cas), et je ne pourrai demander ce mi-temps qu'à ce moment-là - ce qui me paraît très défavorable en terme de "timing"...

Sachant que je débarquerai dans un nouvel établissement, est-il souhaitable de demander ce mi-temps ? Ne vais-je pas passer pour la "flemmarde-de-service-qui-ne-veut-pas-bosser-et-qui-enquiquine-tout-le-monde-avec-ses-exigences-spécifiques" ? Est-ce que je ne risque pas de me mettre à dos le chef d'établissement ? Je précise qu'un emploi du temps sur 4 jours avec plein de trous ne me fait pas peur - car j'en profiterais pour travailler. Mais en revanche, je redoute davantage le fait d'établir d'emblée une mauvaise relation avec les gens qui m'entourent..
Je précise que j'aimerais vraiment obtenir ce mi-temps. J'ai 3 enfants et un projet personnel que j'aimerais continuer à développer...

Autre question : ai-je une chance d'obtenir ce mi-temps (dans l'académie de Créteil) ? Si certaines personnes ont fait cette demande et l'ont (ou non) obtenue, qu'elles n'hésitent pas à me faire un petit retour.

Merci encore pour votre attention!!
Bonne soirée
Lola

Il y a deux types de temps partiel :
- celui de droit si ton plus jeune enfant à moins de 3 ans et il est à demander 2 mois avant la rentrée (donc juin) s'il fait suite à ton congé parental. On ne peut pas te le refuser, quoiqu'en dise et pense un CDE, tes collègues... Mais je te conseille de le demander avant, comme cela ton nouveau CDE ne pourra pas te "mettre la pression" car la question sera déjà réglée.
- celui sur autorisation, qu'on peut te refuser. Par ailleurs, le délai de la demande est dépassé car il faut le demander entre décembre et janvier.

Bref, si tu n'es pas dans la configuration d'un temps partiel de droit, il te sera très probablement refusé compte-tenu du dépassement du délai.

La circulaire pour l'académie de Créteil est ici

Je ne pense pas que tu passes pour l'enquiquineuse de service. Et s'il existe la possibilité de prendre des temps partiels ce n'est pas pour rien.

1) Cela fait plusieurs années que tu n'enseignes plus, la reprise peut être compliquée.
2) Tu arrives dans un nouvel établissement
3) Cet établissement peut être éloigné de ton domicile
4) Tu as 3 jeunes enfants

Je préfère avoir une collègue à mi-temps qui est sereine dans son métier plutôt qu'une collègue à temps plein qui ne s'en sort pas.

Prévenir ton nouvel établissement le plus tôt possible de ce souhait.

Si tu en as envie et que tu t'en sens capable par rapport à la charge de travail, tu peux d'ailleurs indiquer spontanément (ou dans un 2nd temps à ton chef d'établissement si tu remarques qu'il est réticent ) qu'avec un mi-temps, tu te sens capable d'assurer une mission de PP sur tel ou tel niveau mais qu'avec un temps plein ce serait bien sûr impossible. Comme globalement, personne n'est intéressé pour être PP et que cela ne peut pas être imposé...

Des collègues qui se permettrait un jugement négatif sur le fait d'avoir un temps partiel et qui t'en voudraient pour cela, ce serait sûrement des collègues qui trouveraient de quoi critiquer la nouvelle quoi que tu fasses.

Merci Czar pour ton retour ! Bien sûr, j'adhère à tout ce que tu dis, mais j'imagine qu'un chef d'établissement a de nombreuses contraintes à gérer - surtout en fin d'année, et qu'il n'a pas forcément le temps de prendre en compte tous les desideratas d'une nouvelle venue.
Oui, bien sûr, la reprise risque d'être compliquée pour moi, j'en suis bien consciente, et je m'y prépare mentalement et logistiquement (en revoyant mes cours, mais hélas, ce n'est bien sûr pas suffisant !!!)

Merci Malavita pour ta réponse. Oui, je sais que le délai est passé, mais je ne pouvais pas faire ma demande avant - vu que je ne suis pas en poste actuellement (et mon enfant va avoir 3 ans en mai - donc non ce ne sera pas un TP de droit)...

Lola56 a écrit:Merci Malavita pour ta réponse. Oui, je sais que le délai est passé, mais je ne pouvais pas faire ma demande avant - vu que je ne suis pas en poste actuellement (et mon enfant va avoir 3 ans en mai - donc non ce ne sera pas un TP de droit)...

Ce n'est pas parce que tu n'es pas en poste, que tu ne peux pas demander un temps partiel. Avec les circulaires, il y a des annexes avec les formulaires à remplir et les DPE chargés de gérer les temps partiels. Je te conseille vivement de demander ton temps partiel avant les 3 ans de ton enfant donc en mars. Il est très improbable que l'on t'accorde un temps partiel sur autorisation en juin, compte-tenu des délais. Je te conseille également de contacter un syndicat (il faudra sans doute que tu attendes la reprise car les permanences ne sont pas forcément assurées pendant les vacances).

Lola56 a écrit:Merci pour vos retours !!
Oui, bien sûr, je comprends ce que tu me dis. Bien sûr, j'ai envie de faire cette demande et je vais la faire, mais j'ai de petites appréhensions sachant que ma demande peut impacter d'autres collègues...

Oui, en juin, les répartitions sont quasiment faites, c'est un problème que j'ai soulevé auprès du rectorat, en leur demandant si je pouvais faire ma demande de temps partiel avant. Mais ils ont été formels : impossible de faire ma demande de mi-temps avant d'avoir obtenu mon affectation...

Une chose dont tu n'as pas a t'occuper. Ils sont déjà peut être tous a temps partiel.

Si pour une raison X ou Y, les heures de ta discipline diminuent et que ton poste est supprimé, ni ton CDE, 'i tes collègues ne feront (et ne pourront faire) quoi que ce soit.

Il faut a un moment, être un peu égoïste pour s'assurer une santé mentale et physique

Elaïna a écrit:Mon avis c'est que tu demandes ce que tu veux TOI et tu te contrefous de l'avis des autres. Tu passes pour une flemmarde auprès des autres ? Grand bien leur fasse, ils ne sont pas censés savoir ce que tu fais de tes journées.

+1.
Tu verras si c’est accepté ou pas, mais je ne vois pas en quoi ça regarde les collègues.

Je ne pense pas que le délai de demande soit dépassé, même pour un TP sur autorisation.
L 'EN, dans sa Grande Bienveillance a en effet prévu que les rentrants dans une académie puissent demander hors délai un temps partiel.
Je l'ai fait sans problème il y a 2 ans, même si bien sûr, ensuite, il m a été refusé illico pour nécessité de service.

Je ne comprends pas pourquoi tu ne pourrais pas faire ta demande de temps partiel dès maintenant. Tu devrais te tourner vers un syndicat pour avoir plus d'informations car la réponse du rectorat me semble étonnante. Il me semble tout de même préférable que tu sois affectée dans un nouvel établissement avec l'autorisation de temps partiel déjà validée plutôt que d'avoir à la demander à ton nouveau chef d'établissement.
Je comprends tes réticences par rapport aux potentielles réactions de tes futurs collègues, j'ai eu les mêmes lorsque j'ai voulu me mettre à temps partiel alors que je suis agrégée et au collège avec "seulement" un enfant. Fais ce dont tu as envie sans te préoccuper de la vie des autres. Après tout tu ne connais pas ces personnes et et tu ne leur dois rien. Après, les impondérables dans les répartitions à gérer en fin d'année, c'est le jeu. C'est d'ailleurs pour cela qu'en lycée les répartitions se font le plus souvent après les mutations, en tout cas de ce que j'ai vu en lettres : quand un collègue agrégé avec une décharge syndicale arrive sur un poste précédemment occupé par un certifié qui faisait régulièrement deux ou trois HS, et bien ça oblige à revoir entièrement la répartition et c'est comme ça.

On fait les répartitions quand on peut et de toute façon on les fait en sachant que ça n'est pas non plus gravé dans le marbre. 
Personnellement comme coordo je commence début juin à sonder mes collègues sur ce qu'ils souhaiteraient, je commence à remplir un fichier drive sous forme de tableau avec les heures et classes dont j'ai connaissance, et ensuite j'ajuste... Tant qu'il faut ajuster. Il y a toujours une partie à l'aveugle : un temps partiel, un certifié attendu qui finalement est agrégé, le tzr qui préférerait ne pas avoir tel niveau, etc. L'été dernier j'ai ajusté des trucs encore fin août, notamment à cause d'une demande de temps partiel. Eh bien y a pas mort d'homme, je fais avec et il ne me viendrait pas à l'idée de penser que telle collègue est une feignasse. Si le TP est autorisé ça ne se discute même pas en fait (il y a eu une conversation sur ce sujet sur un autre fil). 
Tu fais ta demande maintenant, c'est autorisé tant mieux, sinon tant pis, mais ça ne regarde que toi et si les collègues ne sont pas contents c'est le même tarif. Ils n'ont qu'à entrer au service du rectorat pour avoir le bonheur de refuser des temps partiels si vraiment ces autorisations les defrisent.

Je trouve aussi la réponse de la dpe très étonnante. Les demandes de TP sont à déposer en Janvier dans la plupart des académies, avec des tolérances jusqu’en mars. Si le TP est de droit et qu’on revient de congé, on peut faire valoir son TP dans les deux mois qui suivent le congé, mais ce n’est pas ton cas. Attendre juin, c’est le meilleur moyen de se voir opposer un refus.

Quant aux avis des uns et des autres, ben oui, c’est le risque. Et alors? Demander un TP est ton droit. S’il est accordé, c’est comme ça. Oui, ça va sans doute faire un peu suer pour les répartitions, oui le chef sera pas ravi d’avoir à demander un BMP de plus. Mais encore une fois, tu fais bien ce que tu veux s’il t’est accordé.

Pour répondre quand même à certains propos sur les collègues qui n'ont rien à dire, que c'est comme ça, etc, on peut aussi comprendre que certains professeurs n'ont pas envie de devoir faire 2 heures sup car une collègue nouvellement arrivée demande un temps partiel.
Tu ne dois pas être un cas isolé, il y a certainement une disposition prévue pour les nouveaux entrants.
En tout cas, mieux vaut effectivement faire sa demande en amont et ne pas attendre le mois de juin. Si la demande est validée, il n'y aura pas besoin de négocier avec le CE.

ddd95 a écrit:Pour répondre quand même à certains propos sur les collègues qui n'ont rien à dire, que c'est comme ça, etc, on peut aussi comprendre que certains professeurs n'ont pas envie de devoir faire 2 heures sup car une collègue nouvellement arrivée demande un temps partiel.
Tu ne dois pas être un cas isolé, il y a certainement une disposition prévue pour les nouveaux entrants.
En tout cas, mieux vaut effectivement faire sa demande en amont et ne pas attendre le mois de juin. Si la demande est validée, il n'y aura pas besoin de négocier avec le CE.

Certes, mais si l'on est désormais "obligé" d'accepter deux HS à temps plein, ce n'est pas de la faute des collègues à temps partiel.

marjo a écrit:

ddd95 a écrit:Pour répondre quand même à certains propos sur les collègues qui n'ont rien à dire, que c'est comme ça, etc, on peut aussi comprendre que certains professeurs n'ont pas envie de devoir faire 2 heures sup car une collègue nouvellement arrivée demande un temps partiel.
Tu ne dois pas être un cas isolé, il y a certainement une disposition prévue pour les nouveaux entrants.
En tout cas, mieux vaut effectivement faire sa demande en amont et ne pas attendre le mois de juin. Si la demande est validée, il n'y aura pas besoin de négocier avec le CE.

Certes, mais si l'on est désormais "obligé" d'accepter deux HS à temps plein, ce n'est pas de la faute des collègues à temps partiel.

Où ai-je dit que c'était la faute des collègues à temps partiel ? J'ai travaillé à temps partiel il y a quelques années.
Je voulais juste répondre par rapport à certaines remarques, d'où l'intérêt de faire une demande dès que possible.

marjo a écrit:

ddd95 a écrit:Pour répondre quand même à certains propos sur les collègues qui n'ont rien à dire, que c'est comme ça, etc, on peut aussi comprendre que certains professeurs n'ont pas envie de devoir faire 2 heures sup car une collègue nouvellement arrivée demande un temps partiel.
Tu ne dois pas être un cas isolé, il y a certainement une disposition prévue pour les nouveaux entrants.
En tout cas, mieux vaut effectivement faire sa demande en amont et ne pas attendre le mois de juin. Si la demande est validée, il n'y aura pas besoin de négocier avec le CE.

Certes, mais si l'on est désormais "obligé" d'accepter deux HS à temps plein, ce n'est pas de la faute des collègues à temps partiel.

Oui et puis bon, c'est tout les ans qu'on est confronté au problème, avec les BMP qui ne correspondent jamais à ce qui avait été promis par le rectorat, les effectifs qui ne correspondent pas aux prévisions et donc les classes qui ouvrent et qui ferment, etc. Combien de fois ma CDE m'a appelée en juillet voire en août, ou en juillet puis en août pour me dire qu'il fallait encore une fois revoir les services ? Là si c'est en juin ça reste confortable pour les collègues, ça laisse le temps de se retourner (et de subir ensuite encore d'autres modifications pour d'autres raisons...). Et en effet un mi-temps ça se négocie en BMP : si le CDE ou le rectorat préfèrent faire passer ça en heures sup, c'est de leur faute, pas de celle du collègue à mi-temps.

Si tu as besoin - ou envie - d'un temps partiel, tu n'as besoin ni de l'approbation de tes collègues, ni de la nôtre !

Un autre argument pour te déculpabiliser : je ne sais pas quelle discipline tu enseignes, mais en ce moment la conjoncture étant plutôt à la dégringolade des heures et aux fermetures de postes, les temps partiels sont plutôt bien venus quand ils permettent d'éviter à un collègue d'aller faire un complément de service ailleurs, ou même de sauver un poste ! (C'est le cas dans mon lycée ...)

mimi a écrit:Je ne pense pas que le délai de demande soit dépassé,  même  pour un TP sur autorisation.
L 'EN, dans sa Grande Bienveillance a en effet prévu que les rentrants dans une académie puissent demander hors délai un temps partiel.
Je l'ai fait sans problème il y a 2 ans, même si bien sûr,  ensuite, il m a été  refusé  illico pour nécessité de service.

J'ai obtenu plusieurs fois un temps partiel sur autorisation hors délai, grâce à des gestionnaires compréhensifs et agréables. Même en le demandant dans les délais (février pour moi), il est bien précisé que cela peut être refusé par la suite pour raisons de service (notamment si il y a changement d'établissement). ça s'est déjà vu. Donc demande maintenant et tu verras bien. Les DHG sont tombées mais les EDT ne sont pas faits, mieux vaut arriver avec ton TP dans ton futur établissement, quitte à le renégocier avec le chef pour arranger la répartition, plutôt que de lui demander une fois que les EDT seront enclenchés, en plein mois de juin, avec les examens etc.

Et je plussoie les collègues qui te disent de ne pas te soucier du regard des autres ! Une collègue m'a dit, quand je débutais, comme suppléante, alors que j'avais déjà un enfant "moi j'ai attendu d'être titulaire pour avoir des enfants" sur un ton méprisant. J'étais plus jeune qu'elle (et mieux élevée;) ), je n'ai pas relevé, mais ça m'est resté.

Merci infiniment d'avoir pris le temps de me répondre....

Je vais effectivement rappeler le rectorat et les syndicats. Je les avais déjà contactés fin novembre, et tous m'avaient répondu qu'on ne peut pas demander un temps partiel tant qu'on n'a pas son affectation...
Je vais insister.
Merci encore pour votre gentillesse à tous/toutes !
Lola

Et dernière petite question : dans le cas où je serais obligée de faire ma demande de mi-temps en juin (et pas avant) pensez-vous que le fait de me syndiquer pourrait m'aider à obtenir ce mi-temps ? En gros pour faire pression sur le chef d'établissement ? Même si ce n'est vraiment pas mon tempérament d'insister et d'en faire des tonnes.
Je viens de consulter les tarifs pour se syndiquer, et ce n'est pas donné... D'où ma question : est-ce que ça peut m'aider un peu - ou de toute façon, trop insister est-il contre-productif auprès du chef d'établissement ?