Re: SONDAGE grève 27/01 Salaires FP

Si j'écris sur une affiche :
Professeur : nom,
Personne qui se fait piétiner depuis 30 ans par les différents ministres de l'éducation nationale. Synonyme : paillasson
Avec -30% en 30 ans et enseigner rend pauvre en bas

Ceci n'est pas une affiche grand public mais pour la salle des profs. C'est fait pour faire réagir les collègues pour leur faire comprendre qu'ils ne sont pas privilégiés. Je veux les piquer dans leur amour propre.
Cette affiche n'est pas du tout adaptée à une communication auprès des parents. Cela n'aurait pas de sens.

profs( a écrit:Je me permets d'ajouter qu'il y a des documents de communication destinés aux grand public et d'autres en interne aux collègues pour les vexer, les faire réagir.
Dans mon esprit, cela entrait dans une communication intra établissements.
Pour le grand public, il est tout à fait possible (souhaitable) de véhiculer d'autres slogans.
C'est pour cette raison, ce matin, que j'ai dit qu'il fallait définir des cibles et une campagne de communication adaptée à chacune de ces cibles.
C'est aussi pour cela, que je pense contre productif de balancer des documents des idées en externe sans aucune stratégie.
Tous les jours en France, se lancent des campagnes de communication et de nombreuses échouent. Il me semble illusoire de croisé réussir avec 5 ou 6 affiches.
Mais rassurez-moi, chaque grève rentre dans un cadre stratégique ? Ce n'est pas seulement pour voir ? Ça compte pour du beurre comme disent les enfants ? Ce n'est pas préparé ?

Pour le moment on est bloqué dans une situation où les syndicats ne veulent rien faire car les collègues ne de mobilisent pas pour une grève ponctuelle.
De l'autre côté un nombre non négligeable de collègues est prêt à se mobiliser pour une grève plus longue avec une revendication unique.
On fait comment selon toi ? On attend passivement ?

Moi je pense que :
- on énerve les collègues via les affichent
- on compte le nombre d'enervé. Ça ne coûte que le temps de scanner le QR code
- on demande aux syndicats de suivre si on est assez
- HMIS
- journée de formation pour organiser la grève

C'est pas moi tout seul qui vais réussir à créer un mouvement de grève nationale. Néanmoins je peux essayer de faire le début...

Les syndicats me semblent totalement désorganisés. Les élections c'est un truc prévisible. Lancer une campagne d'information un an avant à destination des professeurs, établir un planning de grève, définir la stratégie, les demandes, les moyens de communication... Bref c'est du travail.
Là j'ai l'impression que c'est fait au doigt mouillé, chacun fait ce qu'il veut et on tente une grève sans organiser ni l'avant ni après.

Ah si, on a envoyé un mail...

angelxxx a écrit:Tu parles de SR. Ce n'est pas un syndicat. Justement.
La question se pose vraiment de savoir combien de personnes seraient prêtes à rejoindre un syndicat qui a pour seule et unique mission nos salaires. Combien de personnes seraient prêtes à au moins voter pour lors des élections pro. Je pense vraiment que ça pourrait momentanément écraser les autres syndicats, d'autant plus qu'il n'y a plus de CAPA ou presque...

J'ai presque envie de le faire, il me manque un peu de courage pour affronter l'administratif. Mais si on annonce que, hors frais de fonctionnement incompréhensible, tout l'argent des subventions sert à financer la grève et qu'il n'y a pas de cotisation obligatoire mais juste sur la base du volontariat, je pense que ça peut faire mouche.

Si quelqu'un s'y connait en droit pour m'expliquer comment on fait, je m'y lance !

Pour les sources, c'est vraiment un truc de prof quand même. On peut ajouter un QR code en petit qui pointe vers la source... Soit le plus souvent le rapport de 100 pages et qq de la cours des comptes que personne n'aura envie de lire.

Je te suis.
Beaucoup chez les SR aimeraient justement que ce mouvement devienne un syndicat.

(on pourrait rajouter les certifiés sur l'affiches commissaires/ingénieurs... ?)

Deux remarques :
- la provenance du tract c'est une obligation et une règle de communication de base, rien à voir avec une lubie d'enseignant
- vous ne pouvez pas avoir une communication différente selon les interlocuteurs, car rien n'empêche le ministère de se référer à votre document pour décrédibiliser votre mouvement ou vos revendications.

Les écrits engagent, on ne peut se permettre des approximations désastreuses.

Toutes les entreprises ont une communication différente selon leurs cibles.
Le ministre, lui-même, a une communication différente selon les personnes à qui il parle.
Certains de ces messages sont à destination des parents et ne sont pas dits exactement de la même manière aux professeurs ou à des partenaires.
Vous, c'est la technique du lancer du bouchon. Je lance le bouchon et je regarde si je ramène qqchose sans même mettre un appât au bout.
Il me semble me rendre compte que tout se fait au talent comme disent, là aussi, les jeunes. S'il n'est pas possible d'obtenir de l'argent, je serais bien obligé d'en conclure que je pourrais alors au moins économiser ma cotisation syndicale.

Bref vous êtes les plus intelligents. Ne changez rien.

Cibler... Cad qu'un syndicat s'adresse quasi exclusivement aux collègues. En gardant à l'esprit que tout ce qui s'écrit sous son nom peut se retourner contre lui.

Prendre Blanquer pour exemple, c'est un peu paradoxal au moment où ses éléments de langage fallacieux lui doivent la déstabilisation du moment.

Vous vous adresserez aussi aux profs f'HG et de SES. Ils savent ce que c'est le seuil de pauvreté.

C'est donc ça que vous appelez la source. Je pensais que vous parliez de celle des données. Je ne vais pas y mettre mon nom, ni pour le moment celui d'un syndicat.

Je trouve que c'est excluant. Des gens ne se sentent pas concernés quand ils voient un logo quelconque.

Pour le pauvre, franchement, tout le monde comprend bien de quoi on parle.
Mais si on veut parler seuil de pauvreté, déjà, vous parlez du seuil de pauvreté relatif je pense. Sa définition est statistique, le seuil n'est pas constant. Et rien n'empêche un enseignant d'être sous le seuil de pauvreté relatif si il est seul avec plusieurs enfants...

@cath : évidemment, mais bon, comissaire c'est comparable à agrégé et non certifié. Mais je peux.

Tangleding a écrit:Bref vous êtes les plus intelligents. Ne changez rien.

Cibler... Cad qu'un syndicat s'adresse quasi exclusivement aux collègues. En gardant à l'esprit que tout ce qui s'écrit sous son nom peut se retourner contre lui.

Prendre Blanquer pour exemple, c'est un peu paradoxal au moment où ses éléments de langage fallacieux lui doivent la déstabilisation du moment.

Vous vous adresserez aussi aux profs f'HG et de SES. Ils savent ce que c'est le seuil de pauvreté.

Plus intelligent probablement pas.
Je trouve ton engagement syndical admirable. Je n'en serais pas capable et je te remercie pour ce que tu fais ainsi que toutes les personnes qui le font (je le pense vraiment)
Ceci étant dit, quand on se penche sur le fonctionnement, cela ne fait vraiment pas sérieux. Cela semble gérer au fil de l'eau. J'imagine que je fais fausse route car je ne peux pas imaginer que cela le soit autant que cela parait.
Au moins, j'apprécie d'avoir pu dire ce que j'avais à dire.

angelxxx a écrit:

profs( a écrit:Je me permets d'ajouter qu'il y a des documents de communication destinés aux grand public et d'autres en interne aux collègues pour les vexer, les faire réagir.
Dans mon esprit, cela entrait dans une communication intra établissements.
Pour le grand public, il est tout à fait possible (souhaitable) de véhiculer d'autres slogans.
C'est pour cette raison, ce matin, que j'ai dit qu'il fallait définir des cibles et une campagne de communication adaptée à chacune de ces cibles.
C'est aussi pour cela, que je pense contre productif de balancer des documents des idées en externe sans aucune stratégie.
Tous les jours en France, se lancent des campagnes de communication et de nombreuses échouent. Il me semble illusoire de croisé réussir avec 5 ou 6 affiches.
Mais rassurez-moi, chaque grève rentre dans un cadre stratégique ? Ce n'est pas seulement pour voir ? Ça compte pour du beurre comme disent les enfants ? Ce n'est pas préparé ?

Pour le moment on est bloqué dans une situation où les syndicats ne veulent rien faire car les collègues ne de mobilisent pas pour une grève ponctuelle.
De l'autre côté un nombre non négligeable de collègues est prêt à se mobiliser pour une grève plus longue avec une revendication unique.
On fait comment selon toi ? On attend passivement ?

Moi je pense que :
- on énerve les collègues via les affichent
- on compte le nombre d'enervé. Ça ne coûte que le temps de scanner le QR code
- on demande aux syndicats de suivre si on est assez
- HMIS
- journée de formation pour organiser la grève

C'est pas moi tout seul qui vais réussir à créer un mouvement de grève nationale. Néanmoins je peux essayer de faire le début...

Les syndicats me semblent totalement désorganisés. Les élections c'est un truc prévisible. Lancer une campagne d'information un an avant à destination des professeurs, établir un planning de grève, définir la stratégie, les demandes, les moyens de communication... Bref c'est du travail.
Là j'ai l'impression que c'est fait au doigt mouillé, chacun fait ce qu'il veut et on tente une grève sans organiser ni l'avant ni après.

Ah si, on a envoyé un mail...

J'ai regardé les quelques affiches sur les panneaux chez moi....si comme dit, dans les syndicats, il y a des spécialistes de l'infographie, je pense qu'il est urgent d'en changer. Je trouve tes affiches indubitablement plus modernes, plus lisibles et plus percutantes.
Si on lit ce qui existe, ce qui frappe c'est les petits caractères, l'info noyée, la volonté d'exhaustivité. C'est exact, généreux, exhaustif, ch...t, terne, personne ne lit!!!
Par pitié ne change rien, n'ajoute rien sauf dans les détails, tant pis si il y a des oublis, si il y a des simplifications, ou autres. Certains veulent que ça ressemble à ce qui existe déjà, du coup, cela subira le même sort....

Merci

Je suis effectivement d'accord avec le fait que quelque chose de percutant doit être court. Si c'est trop long, personne n'a envie de lire, sauf 2/3 maso comme moi.
Pour l'affiche en elle même, je ne sais plus d'où ça vient, mais j'ai juste reproduis quelque chose que j'ai vu il y a quelques années. Et le fait que ce soit plusieurs affiches, de plusieurs couleurs, ça permet de faire passer plusieurs messages courts tout en attirant le regard. Autant d'information sur une seule page et c'est foutu !

Et vlan!!! Je suis presque sûr que certains (profs) diront...."tu exagères" et pourtant...

Excellentes ces affiches!!!

Ce sont des chouettes affiches. Après concernant ma petite personne, j'aime bien quand on me laisse me faire ma propre opinion à partir d'informations factuelles (comme un graphique qui montre le salaire des enseignants dans l'OCDE, ou bien d'autres fonctionnaires français, ou bien l'évolution de nos salaires en 30 ans).

Sympa ces affiches, ça accroche l'œil.
Effectivement ça pourrait être intéressant d'alterner affiches 'crues' et d'autres plus factuelles, graphique à l'appui.

La dernière est parfaite ! J'ajouterais juste un point d'interrogation, pour interpeller . "Fier d'être déclassé ?"

Les dernières affiches sont superbes.

Il y a une énergie qui va quelque part là. Où vont nos syndicats et quarante années d'échecs ?

Le salut se trouvera en dehors des syndicats : mouvement massif décentralisé via réseaux sociaux & internet avec stratégie de communication

Ne nous enlisons pas encore dans des débats sur les syndicats. Quand nous les avons laissés de côté dans la conversation, avez-vous remarqué que nous avançions enfin ?

Un nouveau syndicat portant uniquement la revendication salariale, avec une stratégie organisée pour l'atteindre, aurait directement mon adhésion.

Notre ministère ment, manipule, porte atteintes moralement et déforme en permanence. Et nous devrions être tout angélique de rigueur mortifère ? Quelle mollesse, quelle faiblesse !

Il y a des choses à faire évoluer dans les syndicats, bien évidemment. Mais pour cela il faut s'y engager et agir aussi à l'intérieur, de l'intérieur. Le manque de renouvellement des troupes est un problème majeur, les syndicats ont d'ailleurs une grande part de responsabilité dans ce problème, et j'en prends ma part.

Malgré tout il y a aussi une expertise dans les rangs des organisations syndicales, et je trouve dommage de s'en couper a priori.

profs( a écrit:A mon sens, vous voulez aller trop vite pour diffuser quoi que ce soit. Rien n'est prêt.
Il faut déjà une revendication commune (1 montant, 1 %....). Il faut aussi une date butoir....
Ensuite, il faut :
- des publications Facebook avec un texte d'accompagnement
- des publications Instagram avec un texte d'accompagnement (les mêmes, mais la dimension de la publication n'est pas la même)
- des publications Tweeter
- des affiches avec un Qr code qui pointe sur une déclaration commune des des syndicats, un site internet qui détaille les choses. L'adresse de ce lien serait d'ailleurs dans le texte d'accompagnement des publications réseaux sociaux
- des flyers sur le même modèle
- des happening sur le modèle ministre à ibiza
- des syndicats prêts à aller dans les médias pour porter cette revendication
- .....
De plus, pour tout ce qui est communication, il faut une harmonisation au niveau des couleurs, des slogans. Les affiches, flyers, ... doivent donner l'impression de faire partie d'une collection d'affiches.
C'est bcp plus compliqué que de faire qques productions un soir de pluie.
Après si des personnes souhaitent produire à titre individuel des documents pourquoi pas mais il faut que ce soit à titre individuel ou alors que cela respecte les codes graphiques choisis en amont.
Le plus important reste à mon avis l'adhésion des syndicats à une et une seule revendication commune (un montant et un %). Ensuite, qu'ils fixent une date butoir à moyen terme au (futur) gouvernement.
La communication n'arrivera alors qu'après et aura pour but pendant quelques mois selon ses supports :
- d'informer les collègues, l'opinion public, les médias pour une certaine communication
- de choquer des collèges pour les bousculer et les sortir de l'idée qu'ils sont des privilégiés
- de préparer les esprits à une lutte peut-être longue, à certains moyens d'action.....

Tout ce que je viens d'écrire n'a pas été réfléchi, ce sont juste des idées posées sur le forum au réveil. Mais il faut structurer les choses, les penser en amont...
Le plus important reste les syndicats car ils sont les seuls à pouvoir coordonner tout ça. Ils faut "seulement " qu'ils acceptent de se ranger derrière un +x% ou un +xeuros.
Pour ce qui est de la communication, j'espère qu'ils ont accès à des créatifs. Si besoin, dans l'éducation nationale, il y a des centaines de profs graphistes.
Ceci n'est bien entendu que mon avis. Bonne journée à tous (désolé pour les coquilles de mon smartphone )

Les chiffres à demander :

2300 début de carrière
3000 pour 10 ans
3500 pour 15 ans
4000 pour 20 ans
4500 pour 25 ans

Le % varie en fonction du moment de la carrière. Ou pour un montant clair 800 euros- 1000 euros ?

La date butoir : aucune idée ? En fonction d'une échéance électorale ? En fonction du calendrier scolaire ?

La communication par texte : beaucoup d'arguments ont été avancés ici. Ça ne devrait pas être trop dur de pondre une belle rhétorique.

Les images : les premiers jets peuvent être harmonisés ensuite, comme on écrit en réécrivant

Les syndicats : il faut d'abord l'appui des collègues pour qu'ils se bougent, non ?

Il faut donc une coopération réelle entre les syndicats et ce mouvement dont vous parlez. Mais il faut que les deux soient associés égalitairement pour que l'énergie du mouvement permette la victoire ; que cette énergie ne soit pas écrasée par l'inertie syndicale.

La communication interne : effectivement, il faut plusieurs types d'affiches pour bousculer différents types de collègues.

Je me suis posé la question suivante en vous lisant : vu l'inertie, n'est-il pas préférable d'avoir une stratégie grossière et d'avancer que de rester paralysé ? L'idéal serait, bien sûr, d'avoir une stratégie ficelée et d'avancer.

profs( a écrit:

Excellent !
J'ajouterais un ? après la première phrase... Fier d'être déclassé ? Ou les Déclassés !
Franchement percutant. À afficher partout. Beau travail.
Je pense que les syndicats auraient tout intérêt à les diffuser à grande échelle...
Mais j'imagine qu'ils vont freiner des 4 fers comme quand on suggère des initiatives qui ne sont pas dans leurs habitudes (manifester et agir un samedi, faire du spectaculaire, mobiliser le week-end, éviter les grèves ponctuelles qui pénalisent uniquement les collègues volontaires... )

A mon sens non. Il vaut mieux que tout soit ficelé avec les syndicats en appui car en partant à l'aventure nous risquons de perdre des cartouches qui n'auront peut être été jamais jouées encore si on se disperse. A titre personnel, je n'ai pas peur d'attendre encore un an si tout est bien préparé car une bonne préparation n'est pas une paralysie selon moi.
Regardez sur twitter par exemple, la force de certains candidats à l'élection présidentielle. Ils avancent parfois à l'aveugle lorsqu'ils se font dépasser par une actualité mais tout le reste est ficelé. Des comptes publient, des comptes relaient, des comptes vont troller la concurrence...
A l'heure actuelle, rien ne m'assure qu'une majorité bougera dans les rares établissements que je connais. Je crois qu'il faut du temps pour préparer les personnes, voire même que l'envie vienne d'eux. Maintenant ceci n'est que mon avis.
Après j'ai un tempérament probablement trop prudent et .... « Ils ne savaient pas que c’était impossible, alors ils l’ont fait. » – Mark Twain

Le problème c'est que si Macron repasse, il écrasera tout le monde. Il n'aura aucun problème à interdire des manifestations ou à faire en sorte que ça se passe mal.

Si Zemmour passe... Vu ce qu'il vient de dire aux policiers... Non oublions !
Lepen... Pécresse...

Et puis imposer le thème pendant les élections c'est important, ça permet d'obliger tout le monde à parler de nous.

Voilà la modification demandée avec un ? noir ou blanc selon les goûts.

SONDAGE grève 27/01 Salaires FP - Page 35 610

SONDAGE grève 27/01 Salaires FP - Page 35 710

Il y a pas mal de profs graphistes dans l'éducation nationale et de communiquant. Je pense même que certains seraient capables de faire bosser des élèves sur ce projet abi

profs( a écrit:Voilà la modification demandée avec un ? noir ou blanc selon les goûts.

Il y a pas mal de profs graphistes dans l'éducation nationale et de communiquant. Je pense même que certains seraient capables de faire bosser des élèves sur ce projet

On pourrait même les faire créer aux élèves: vu l'indigence des nouveaux programmes en LP, et la colère que ça génère chez moi à tel point que je ne me gêne pas pour dire aux élèves qu'en ne travaillant pas ils font le jeu d'un système qui veut faire d'eux de simples exécutants dociles et incultes, le slogan serait tout trouvé (il fonctionne aussi très bien pour nous): "Fier d'être méprisé"? accompagné des horaires dévolus à l'enseignement des matières fondamentales en lycée par exemple français: 1h hebdo en CAP, pour donner une idée.
Bravo pour ces affiches en tout cas!

Grève 27/01 Salaires dans la Fonction Publique