- Fesseur ProGuide spirituel
Si ce n'est rajouter de la complexité dans cette usine à gaz.roxanne a écrit:Très honnêtement, je ne pense pas ce que ça aurait changé grand chose.chmarmottine a écrit:Je ne comprends pas pourquoi on n'est pas passé en semi-distanciel à la rentrée de janvier. Oui, personne n'aime vraiment enseigner ou apprendre en distanciel mais cela aurait pu éviter ce désastre ...
+ 1 quoi
- EnaecoVénérable
chmarmottine a écrit:Enaeco a écrit:chmarmottine a écrit:Je ne comprends pas pourquoi on n'est pas passé en semi-distanciel à la rentrée de janvier. Oui, personne n'aime vraiment enseigner ou apprendre en distanciel mais cela aurait pu éviter ce désastre ...
Qu'est-ce que le semi-distanciel ?
Les élèves à la maison un jour sur deux ?
Quels problèmes ça règle ?
Je pense que la situation actuelle est motivée par de grandes disparités. Les classes ne sont pas décimées partout, loin de là.
Nous avons de l'ordre de 10% d'absents depuis la rentrée (plus que l'incidence du département). Ca fait un roulement de 3 ou 4 absents par classe. Pas l'idéal mais ça avance.
Demi-classe une semaine sur deux. Cela règle une partie des contaminations à la cantine et des contaminations en classe.
A voir comment c'est appliqué...
Diviser les effectifs par deux, ça n'est pas toujours associé de conditions sanitaires appropriées à la cantine (qui me semble être le lieu le plus à risque). Il faudrait pour cela qu'on espace correctement les élèves et qu'ils ne se parlent pas.
Idem en classe. Oui ça fait une cloison étanche entre 2 groupes classe. Et puis après ?
En demi-jauge, on aura aussi des absents (combien sont cas contact dans le cadre familial ?)
- Clecle78Bon génie
Ça permettrait tout de même moins de brassage et d'angoisses , notamment pour les personnes vulnérables dont tout le monde se fout (et je parle aussi de certains élèves qui ne peuvent plus mettre le pied au lycée vu leurs pathologies)
- agirouNiveau 6
Oui tout le monde ici fait part de l'imbroglio sans nom qui est en train de semer le trouble dans les établissements. Mais il faut alléger quoi nous concernant puisque le virus circule et rien n'est fait pour protéger ceux qui viennent en classe ni ceux qui restent chez eux et je ne parle pas de ceux qui appréhendent de revenir pour différentes raisons.
- Fesseur ProGuide spirituel
On parle juste ( France info ) de réenlever le masque aux élèves en élémentaire.
_________________
Pourvu que ça dure...
- agirouNiveau 6
Sophie Vénétitay est sur France 27.
- Choup90Niveau 10
Franchement, au point où on en est, arrêtons de faire semblant.Fesseur Pro a écrit:On parle juste ( France info ) de réenlever le masque aux élèves en élémentaire.
Soit on considère que c'est un rhume et on fiche la paix à tout le monde. Ou alors c'est dangereux mais là, il faut tout fermer de toute urgence. Cet entre-deux avec masque (non fourni donc plus qu'aléatoire sur sa qualité), isolement des malades mais pas des cas contact, tests sur la base du volontariat (les collègues de maternelle ont des élèves trèèèèèès bavards sur la réalité des tests qu'on leur a (ou pas) fait), etc. C'est complètement inutile (cf nos classes décimées) et nuisible.
- ZetitcheurHabitué du forum
On peut certainement discuter des sources Twitter, mais ici ces dernières correspondent aux chiffres de Santé Publique France : https://infogram.com/hospitalisation-des-0-9-ans-1hzj4o3ygvrwo4p?livejeromebr a écrit:Zetitcheur a écrit: Et certains enfants sont très touchés : presque 1000 hospitalisés actuellement, et 9 décès en 2 semaines https://mobile.twitter.com/Ecole_Oubliee
Si on pouvait plutôt avoir des données sérieuses sur ces hospitalisations des enfants plutôt que de relayer les informations plus que douteuses de ce compte Twitter ce serait bien.
Les chiffres et les explications ici : https://www.liberation.fr/checknews/que-sait-on-des-enfants-hospitalises-et-admis-en-reanimation-pour-covid-19-20220119_7P3EGGYLJNG7PAGXBHU7VS5MAU/
Le fait reste que jamais il n’y a eu autant d’enfants hospitalisés avec / à cause du Covid, ce qui est logique vu la circulation actuelle dans cette tranche d’âge.
- EnaecoVénérable
avec / à cause, ça change pas mal de choses...
On enregistrait plus de 500 décès d'enfants entre 3 et 10 ans en 2018.
On enregistrait plus de 500 décès d'enfants entre 3 et 10 ans en 2018.
- A TuinVénérable
Enaeco a écrit:chmarmottine a écrit:Enaeco a écrit:chmarmottine a écrit:Je ne comprends pas pourquoi on n'est pas passé en semi-distanciel à la rentrée de janvier. Oui, personne n'aime vraiment enseigner ou apprendre en distanciel mais cela aurait pu éviter ce désastre ...
Qu'est-ce que le semi-distanciel ?
Les élèves à la maison un jour sur deux ?
Quels problèmes ça règle ?
Je pense que la situation actuelle est motivée par de grandes disparités. Les classes ne sont pas décimées partout, loin de là.
Nous avons de l'ordre de 10% d'absents depuis la rentrée (plus que l'incidence du département). Ca fait un roulement de 3 ou 4 absents par classe. Pas l'idéal mais ça avance.
Demi-classe une semaine sur deux. Cela règle une partie des contaminations à la cantine et des contaminations en classe.
A voir comment c'est appliqué...
Diviser les effectifs par deux, ça n'est pas toujours associé de conditions sanitaires appropriées à la cantine (qui me semble être le lieu le plus à risque). Il faudrait pour cela qu'on espace correctement les élèves et qu'ils ne se parlent pas.
Idem en classe. Oui ça fait une cloison étanche entre 2 groupes classe. Et puis après ?
En demi-jauge, on aura aussi des absents (combien sont cas contact dans le cadre familial ?)
Le truc par ici c'est que certaines classes ont été littéralement décimées sur deux ou trois semaines, et maintenant ils sont tous là et bien revenus, puisqu'ils ont tous été covidés les uns après les autres. Tout va très bien à présent pour ces classes !
- Xavy75Niveau 5
Enaeco a écrit:avec / à cause, ça change pas mal de choses...
On enregistrait plus de 500 décès d'enfants entre 3 et 10 ans en 2018.
La Covid est mortelle, y compris pour les enfants. Les co-morbidités sont un facteur très aggravant, et certains de nos élèves sont concernés.
Les pseudo-protocoles, ou plutôt non-protocoles, dans l'EN ne visent qu'à faire fonctionner l'économie pour enrichir les patrons et les actionnaires.
Que des profs ou des élèves soient en réa ou meurent, ce gouvernement s'en contrefiche.
Télétravail pour tous, mais surtout pas pour les "enseignants", pardon, les animateurs de garderie, qui peuvent bien crever pourvu que le CAC40 soit en hausse...
Bref, grève majoritaire de la profession à nouveau le 27/01 ? (un fil a été ouvert)
- chmarmottineGuide spirituel
J. Castex a écrit:Mais rien n’aurait été pire que de fermer les établissements scolaires, voire de retarder la rentrée, car la réouverture, vue la flambée du nombre de cas, aurait été très difficile. Avant-hier mardi, 17.037 classes étaient fermées : c’est beaucoup. Mais cela représente 3,2% des classes en France. 3,2 %. Si comme certains nous le suggèrent, nous avions fermé 100% des classes, je vous laisse déduire vous-même toutes les conséquences
https://www.lasemainedespyrenees.fr/2022/01/20/covid-19-les-annonces-de-jean-castex-6/
Il a vraiment dit ça ?
- Choup90Niveau 10
Aujourd'hui, 4 élèves de ma classe se sont présentés à l'école (et ont été renvoyés puisqu'ils m'ont tous joyeusement refourgué le COVID). 4 élèves. Les autres sont positifs ou cas contacts familiaux, en train de courir après les tests. Franchement. 4 élèves. Pardon, hein, mais ces discours sur "l'école ouverte" me donnent réellement la nausée… Ces gens là me sont de plus en plus insupportables.chmarmottine a écrit:J. Castex a écrit:Mais rien n’aurait été pire que de fermer les établissements scolaires, voire de retarder la rentrée, car la réouverture, vue la flambée du nombre de cas, aurait été très difficile. Avant-hier mardi, 17.037 classes étaient fermées : c’est beaucoup. Mais cela représente 3,2% des classes en France. 3,2 %. Si comme certains nous le suggèrent, nous avions fermé 100% des classes, je vous laisse déduire vous-même toutes les conséquences
https://www.lasemainedespyrenees.fr/2022/01/20/covid-19-les-annonces-de-jean-castex-6/
Il a vraiment dit ça ?
- chmarmottineGuide spirituel
Choup90 a écrit:Aujourd'hui, 4 élèves de ma classe se sont présentés à l'école (et ont été renvoyés puisqu'ils m'ont tous joyeusement refourgué le COVID). 4 élèves. Les autres sont positifs ou cas contacts familiaux, en train de courir après les tests. Franchement. 4 élèves. Pardon, hein, mais ces discours sur "l'école ouverte" me donnent réellement la nausée… Ces gens là me sont de plus en plus insupportables.chmarmottine a écrit:J. Castex a écrit:Mais rien n’aurait été pire que de fermer les établissements scolaires, voire de retarder la rentrée, car la réouverture, vue la flambée du nombre de cas, aurait été très difficile. Avant-hier mardi, 17.037 classes étaient fermées : c’est beaucoup. Mais cela représente 3,2% des classes en France. 3,2 %. Si comme certains nous le suggèrent, nous avions fermé 100% des classes, je vous laisse déduire vous-même toutes les conséquences
https://www.lasemainedespyrenees.fr/2022/01/20/covid-19-les-annonces-de-jean-castex-6/
Il a vraiment dit ça ?
Oui, c'est insupportable, mais là, c'est encore plus insupportable cette histoire de "on n'a pas fermé car la réouverture aurait été très difficile", non ?
Le dernier avis du conseil scientifique reconnaît le rôle de la rentrée dans la reprise épidémique :
Il suggère d'améliorer le protocole sanitaire ...
- PonocratesExpert spécialisé
28 enfants sont morts depuis le début de la pandémie en France de la Covid. Chacune de ces morts est une tragédie : nous sommes d'accord sur ce point.Xavy75 a écrit:Enaeco a écrit:avec / à cause, ça change pas mal de choses...
On enregistrait plus de 500 décès d'enfants entre 3 et 10 ans en 2018.
La Covid est mortelle, y compris pour les enfants.
Pour remettre néanmoins ce chiffre en perspective, 24 enfants en moyenne meurent de la grippe chaque année et 45 à 80 enfants de moins de 5 ans meurent de déshydratation aiguë, suite à une gastro. Et entre 300 et 400 sont emportés chaque année par la mort subite du nourrisson.
La covid est une maladie grave, mortelle dans un certain nombre de cas, pour la plupart assez bien identifiés, susceptible de laisser des séquelles( covid long) mais ses principales victimes ne sont , heureusement, pas les enfants.
Par ailleurs, que le gouvernement se soucie peu de la santé de leurs enseignants est une évidence. Mais ce n'est pas exactement un scoop.
_________________
"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
- chmarmottineGuide spirituel
Ponocrates a écrit:28 enfants sont morts depuis le début de la pandémie en France de la Covid. Chacune de ces morts est une tragédie : nous sommes d'accord sur ce point.Xavy75 a écrit:Enaeco a écrit:avec / à cause, ça change pas mal de choses...
On enregistrait plus de 500 décès d'enfants entre 3 et 10 ans en 2018.
La Covid est mortelle, y compris pour les enfants.
Pour remettre néanmoins ce chiffre en perspective, 24 enfants en moyenne meurent de la grippe chaque année et 45 à 80 enfants de moins de 5 ans meurent de déshydratation aiguë, suite à une gastro. Et entre 300 et 400 sont emportés chaque année par la mort subite du nourrisson.
La covid est une maladie grave, mortelle dans un certain nombre de cas, pour la plupart assez bien identifiés, susceptible de laisser des séquelles( covid long) mais ses principales victimes ne sont , heureusement, pas les enfants.
Par ailleurs, que le gouvernement se soucie peu de la santé de leurs enseignants est une évidence. Mais ce n'est pas exactement un scoop.
Ce que tu dis est entendable, mais cette situation de janvier 2022 est un peu différente, il me semble. Il y a eu 9 enfant décédés de la covid entre le 1er et le 20 janvier 2022, autant que durant toute l'année 2021. Alors c'est certainement dû au nombre important de contaminations qui augmente proportionnellement le nombre de décès. Sauf que rien n'a été fait pour éviter ces centaines de milliers de contaminations qui étaient prévisibles.
- agirouNiveau 6
Je ne comprends pas cette manie de minimiser, un cas est un cas de trop quand il s'agit de sa chair. Un peu de décence parce que lorsque l'on n'est pas concerné par la douleur et la souffrance certes de peu de personnes peu importe la nature du mal, il ne faut pas venir et comparer des choses incomparables. Ce n'est pas contre toi Chmarmottine mais un peu contre tous ceux claironnent que plus il y a de cas plus il y aura de possibilités de nous en sortir par une certaine immunité coll. que tout le monde attend impatiemment mais qui tarde encore à montrer son bout de nez. Mêmes les spécialistes osent dire qu'ils n'en savent pas grand chose.chmarmottine a écrit:Ponocrates a écrit:28 enfants sont morts depuis le début de la pandémie en France de la Covid. Chacune de ces morts est une tragédie : nous sommes d'accord sur ce point.Xavy75 a écrit:Enaeco a écrit:avec / à cause, ça change pas mal de choses...
On enregistrait plus de 500 décès d'enfants entre 3 et 10 ans en 2018.
La Covid est mortelle, y compris pour les enfants.
Pour remettre néanmoins ce chiffre en perspective, 24 enfants en moyenne meurent de la grippe chaque année et 45 à 80 enfants de moins de 5 ans meurent de déshydratation aiguë, suite à une gastro. Et entre 300 et 400 sont emportés chaque année par la mort subite du nourrisson.
La covid est une maladie grave, mortelle dans un certain nombre de cas, pour la plupart assez bien identifiés, susceptible de laisser des séquelles( covid long) mais ses principales victimes ne sont , heureusement, pas les enfants.
Par ailleurs, que le gouvernement se soucie peu de la santé de leurs enseignants est une évidence. Mais ce n'est pas exactement un scoop.
Ce que tu dis est entendable, mais cette situation de janvier 2022 est un peu différente, il me semble. Il y a eu 9 enfant décédés de la covid entre le 1er et le 20 janvier 2022, autant que durant toute l'année 2021. Alors c'est certainement dû au nombre important de contaminations qui augmente proportionnellement le nombre de décès. Sauf que rien n'a été fait pour éviter ces centaines de milliers de contaminations qui étaient prévisibles.
- Xavy75Niveau 5
Chmarmottine, je suis d'accord. Mais quid des enseignants en réa ou décédés en raison du Covid ? A-t-on des chiffres, notamment en comparaison d'autres fonctionnaires ET des cadres dans le privé ??
- PonocratesExpert spécialisé
Je dis bien qu'il s'agit à chaque fois d'une tragédie. Où est l'indécence ? Je ne minimise pas. Je rappelle des chiffres. Oui la Covid peut être mortelle pour les enfants, mais nettement moins que la gastro ou la mort subite du nourrisson. " comparer des choses incomparables" ? Mais de quoi parlez-vous ?agirou a écrit:Je ne comprends pas cette manie de minimiser, un cas est un cas de trop quand il s'agit de sa chair. Un peu de décence parce que lorsque l'on n'est pas concerné par la douleur et la souffrance certes de peu de personnes peu importe la nature du mal, il ne faut pas venir et comparer des choses incomparables. Ce n'est pas contre toi Chmarmottine mais un peu contre tous ceux claironnent que plus il y a de cas plus il y aura de possibilités de nous en sortir par une certaine immunité coll. que tout le monde attend impatiemment mais qui tarde encore à montrer son bout de nez. Mêmes les spécialistes osent dire qu'ils n'en savent pas grand chose.chmarmottine a écrit:Ponocrates a écrit:28 enfants sont morts depuis le début de la pandémie en France de la Covid. Chacune de ces morts est une tragédie : nous sommes d'accord sur ce point.Xavy75 a écrit:
La Covid est mortelle, y compris pour les enfants.
Pour remettre néanmoins ce chiffre en perspective, 24 enfants en moyenne meurent de la grippe chaque année et 45 à 80 enfants de moins de 5 ans meurent de déshydratation aiguë, suite à une gastro. Et entre 300 et 400 sont emportés chaque année par la mort subite du nourrisson.
La covid est une maladie grave, mortelle dans un certain nombre de cas, pour la plupart assez bien identifiés, susceptible de laisser des séquelles( covid long) mais ses principales victimes ne sont , heureusement, pas les enfants.
Par ailleurs, que le gouvernement se soucie peu de la santé de leurs enseignants est une évidence. Mais ce n'est pas exactement un scoop.
Ce que tu dis est entendable, mais cette situation de janvier 2022 est un peu différente, il me semble. Il y a eu 9 enfant décédés de la covid entre le 1er et le 20 janvier 2022, autant que durant toute l'année 2021. Alors c'est certainement dû au nombre important de contaminations qui augmente proportionnellement le nombre de décès. Sauf que rien n'a été fait pour éviter ces centaines de milliers de contaminations qui étaient prévisibles.
- chmarmottineGuide spirituel
agirou a écrit:Je ne comprends pas cette manie de minimiser, un cas est un cas de trop quand il s'agit de sa chair. Un peu de décence parce que lorsque l'on n'est pas concerné par la douleur et la souffrance certes de peu de personnes peu importe la nature du mal, il ne faut pas venir et comparer des choses incomparables. Ce n'est pas contre toi Chmarmottine mais un peu contre tous ceux claironnent que plus il y a de cas plus il y aura de possibilités de nous en sortir par une certaine immunité coll. que tout le monde attend impatiemment mais qui tarde encore à montrer son bout de nez. Mêmes les spécialistes osent dire qu'ils n'en savent pas grand chose.chmarmottine a écrit:Ponocrates a écrit:28 enfants sont morts depuis le début de la pandémie en France de la Covid. Chacune de ces morts est une tragédie : nous sommes d'accord sur ce point.Xavy75 a écrit:
La Covid est mortelle, y compris pour les enfants.
Pour remettre néanmoins ce chiffre en perspective, 24 enfants en moyenne meurent de la grippe chaque année et 45 à 80 enfants de moins de 5 ans meurent de déshydratation aiguë, suite à une gastro. Et entre 300 et 400 sont emportés chaque année par la mort subite du nourrisson.
La covid est une maladie grave, mortelle dans un certain nombre de cas, pour la plupart assez bien identifiés, susceptible de laisser des séquelles( covid long) mais ses principales victimes ne sont , heureusement, pas les enfants.
Par ailleurs, que le gouvernement se soucie peu de la santé de leurs enseignants est une évidence. Mais ce n'est pas exactement un scoop.
Ce que tu dis est entendable, mais cette situation de janvier 2022 est un peu différente, il me semble. Il y a eu 9 enfant décédés de la covid entre le 1er et le 20 janvier 2022, autant que durant toute l'année 2021. Alors c'est certainement dû au nombre important de contaminations qui augmente proportionnellement le nombre de décès. Sauf que rien n'a été fait pour éviter ces centaines de milliers de contaminations qui étaient prévisibles.
On s'est mal compris ... je suis absolument pour tout faire pour limiter les cas et donc les victimes. Et je ne minimise pas les 9 décès ... c'est même insoutenable de penser que peut-être certains d'entre eux sont morts à cause de l'école qui n'a pas mis tout en oeuvre pour les protéger.
- roxanneOracle
Et encore au mois de mars...Fesseur Pro a écrit:On parle juste ( France info ) de réenlever le masque aux élèves en élémentaire.
- CeladonDemi-dieu
Il faut que ce soit au plus près des élections, voyons ! Si d'ici là un variant n'a pas fait son apparition.
- JennyMédiateur
roxanne a écrit:Et encore au mois de mars...Fesseur Pro a écrit:On parle juste ( France info ) de réenlever le masque aux élèves en élémentaire.
« Juste » enlever le masque ? Tant pis pour les PE et AVS, tant pis pour les familles où il y a des vulnérables, tant pis pour les élèves vulnérables…
L’annoncer à un moment où les contaminations sont particulièrement élevées chez les scolaires ne vous choque pas ? On ne sait pas comment ça évoluera d’ici mars que ça soit sur l’épidémie ou la vaccination des primaires (et celle-ci est mal engagée). Si finalement le masque ne peut pas être enlevé au retour des prochaines vacances, ça suscitera de nouvelles tensions avec certaines familles.
- roxanneOracle
Alors il a parlé d" éventuellement l'enlever à la rentrée des vacances ce qui reste très hypothétique et lié à l'évolution sanitaire. Donc non ce n'est pas insensé.
- Madame_ProfEsprit sacré
Celadon a écrit:Il faut que ce soit au plus près des élections, voyons ! Si d'ici là un variant n'a pas fait son apparition.
Voilà.
Ils vont lever toutes les restrictions en espérant un retour à la normale en douceur. C'est à double tranchant. J'espère toutefois qu'on sorte de la crise sanitaire, même avec encore 5 ans de Macron...
_________________
2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante !
2012-2013 - Année de stage en collège
- JennyMédiateur
Réactions syndicales et des associations de parents :
https://www.lemonde.fr/education/article/2022/01/21/covid-19-enseignants-et-parents-accueillent-avec-prudence-la-perspective-d-un-allegement-du-protocole-sanitaire-a-l-ecole_6110336_1473685.htmlFace à ce quotidien difficile, l’éventualité d’un allègement du protocole sanitaire dans plus d’un mois semble encore lointaine aux organisations syndicales. Sophie Venetitay, secrétaire général du SNES-FSU, note le « décalage qui existe » entre ces perspectives d’allègement et « les classes vides » sur le terrain. Elle invite à la plus grande prudence : « Il nous faudra des bases scientifiques sur lesquelles s’appuyer et pouvoir anticiper et discuter ces allègements. » « Dans certains départements, les enfants ont retiré le masque en octobre ou novembre [2021] pour le remettre quelques semaines plus tard. Il ne faudrait pas répéter les mêmes erreurs », rappelle Guislaine David, qui juge ces annonces « prématurées ».
« La date fixée devrait nous permettre de discuter des modalités en amont et d’avoir un espace pour construire ces nouvelles mesures », espère cependant Stéphane Crochet, secrétaire général du SE-UNSA. Laetitia Aresu, secrétaire nationale du SGEN-CFDT, se veut, elle aussi prudente, et espère que « les autorités prendront davantage en compte les réalités de terrain ».
Côté représentants de parents d’élèves, les lignes divergent. Laurent Zameczkowski, le porte-parole de la PEEP, juge que les déclarations du premier ministre sont « une bonne nouvelle », même si elles sont « relativement floues ». « Tout le monde est tres fatigué. Nous avons besoin de nous dire que l’on va sortir de tout ça », affirme-t-il. La FCPE, par la voix de sa coprésidente, Nageate Belahcen, estime que « rien n’est acquis » et aurait aimé « des mesures plus fortes plus tôt » face au « ras-le-bol des parents sur les tests ».
- Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale
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