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- Maya34789Niveau 4
Le Figaro a écrit:La déléguée ministérielle à l’égalité filles-garçons, annonce une bonification des allocations des élèves boursiers si les lycéens choisissent des filières littéraires et les lycéens, des filières scientifiques.
Si la bonification de certains élèves existe depuis un certain temps dans l’enseignement supérieur, elle fait désormais son apparition au lycée. Claude Roiron, la déléguée ministérielle à l’égalité filles-garçons, dépendant du ministère de l’Éducation nationale, a annoncé auprès de nos confrères de L’Express , la mise en place dès la rentrée prochaine de septembre 2022 de «bourses de l’égalité».
«Nous allons proposer aux élèves boursiers de seconde une sorte de bonification de leur allocation qui pourrait aller jusqu’à plusieurs dizaines d’euros par mois s’ils choisissent un enseignement de spécialité en première où ils sont minoritaires en genre. Exemple, la philosophie et la littérature pour les garçons, les sciences de l’ingénieur pour les filles ou le numérique», explique Claude Roiron. Avant d’ajouter: «Cette bonification pourrait être doublée en classe de terminale si l’enseignement est conservé. Les arbitrages sur le montant de l’enveloppe sont en cours.»
https://etudiant.lefigaro.fr/article/des-bourses-genrees-au-lycee-pour-equilibrer-la-part-de-filles-et-garcons-dans-certaines-filieres_99486d98-4913-11ec-b290-cb9843f9dd17/
- InvitéInvité
Pourquoi cibler les boursiers ?
- FeynNiveau 7
Il n'a y a pas à dire, cette déléguée ministérielle a le sens des priorités.
- floflo1010Niveau 6
Pour moi un élève ne doit pas choisir une formation par rapport au montant d'une bourse mais par ce qu'elle correspond à un choix de vie et aux capacités de l'élève à suivre la formation....
- JennyMédiateur
floflo1010 a écrit:Pour moi un élève ne doit pas choisir une formation par rapport au montant d'une bourse mais par ce qu'elle correspond à un choix de vie et aux capacités de l'élève à suivre la formation....
+1. Je trouve cette idée ridicule.
- frimoussette77Guide spirituel
+1floflo1010 a écrit:Pour moi un élève ne doit pas choisir une formation par rapport au montant d'une bourse mais par ce qu'elle correspond à un choix de vie et aux capacités de l'élève à suivre la formation....
- zigmag17Guide spirituel
Si t'es transgenre là c'est la fête.
- A TuinVénérable
Pas mal !zigmag17 a écrit:Si t'es transgenre là c'est la fête.
- pseudo-intelloSage
C'est ridicule, et ça me rappelle l'anecdote entendue en réunion dans mon syndicat ; il y a deux ou trois ans, des collègues femmes ont été lésées dans leur avancement en raison d'une discrimination positif au bénéfice des collègues hommes (doublement ridicule, car dans un métier exercé très majoritairement par des femmes, il est logique qu'elles soient plus nombreuses dans les listes d'avancement).
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- AscagneGrand sage
Pour certaines spécialités, comme LLCA, je suppose qu'il y a des élèves qui ne peuvent tout simplement pas choisir la spé : je crois qu'elle n'existe pas dans tel ou tel département, et quand elle est proposée seulement dans l'un des grands lycées de chef-lieu à x km, à mon avis, ça n'inspire pas trop... Alors que ce soient des filles ou des garçons, snif, le problème est le même.floflo1010 a écrit:Pour moi un élève ne doit pas choisir une formation par rapport au montant d'une bourse mais par ce qu'elle correspond à un choix de vie et aux capacités de l'élève à suivre la formation....
- User11874Je viens de m'inscrire !
La grande blague du siècle : la DISCIMINATION POSITIVE, il faut arrêter à un moment donné.. Et si vous croyez vraiment que 50€ de plus pour les élèves boursiers ça va change quelque chose, c'est que vous n'avez pas compris le cheminement de l'orientation..
- BoubouleDoyen
Moi qui croyais avoir entendu que le choix des spécialités devait se faire par goût...
- JennyMédiateur
@Rembrandt59 : Merci de vous présenter : https://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation
- cléoNiveau 9
Je ne dis évidemment pas que la solution envisagée par le ministère est satisfaisante, mais croire que l’orientation se fait par un simple « goût » me paraît relever d’une méconnaissance inquiétante de mécanismes nombreux qui aboutissent à une orientation genrée.
- BoubouleDoyen
cléo a écrit:Je ne dis évidemment pas que la solution envisagée par le ministère est satisfaisante, mais croire que l’orientation se fait par un simple « goût » me paraît relever d’une méconnaissance inquiétante de mécanismes nombreux qui aboutissent à une orientation genrée.
Bien sûr mais c'est quand même le message qu'on nous a demandé de passer, et dès qu'on était trop directif sur certains choix en vue du supérieur, on recevait un rappel des consignes.
- cléoNiveau 9
Bouboule a écrit:cléo a écrit:Je ne dis évidemment pas que la solution envisagée par le ministère est satisfaisante, mais croire que l’orientation se fait par un simple « goût » me paraît relever d’une méconnaissance inquiétante de mécanismes nombreux qui aboutissent à une orientation genrée.
Bien sûr mais c'est quand même le message qu'on nous a demandé de passer, et dès qu'on était trop directif sur certains choix en vue du supérieur, on recevait un rappel des consignes.
Ah oui pardon Bouboule, je n’avais pas compris l’allusion.
- BardamuNiveau 5
Sur plan national, l’article 225-1 du Code pénal dispose que « constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques sur le fondement de (...) leur sexe ». Il est ainsi interdit d’opérer une distinction en fonction du critère d’appartenance à un genre, masculin ou féminin.
https://www.village-justice.com/articles/discrimination-sexuelle,31057.html
- Ramanujan974Érudit
C'est vraiment n'importe quoi... C'est de pire en pire, ces histoires.
Poussons le concept jusqu'au bout : il faut 50 % de femmes chez les bûcherons et les chauffeurs routiers, et 50 % d'hommes chez les assistantes maternelles et les sages-femmes.
Poussons le concept jusqu'au bout : il faut 50 % de femmes chez les bûcherons et les chauffeurs routiers, et 50 % d'hommes chez les assistantes maternelles et les sages-femmes.
- Ramanujan974Érudit
floflo1010 a écrit:Pour moi un élève ne doit pas choisir une formation par rapport au montant d'une bourse mais par ce qu'elle correspond à un choix de vie et aux capacités de l'élève à suivre la formation....
Il faut dire ça aux bacs pro qui s'inscrivent en fac de lettres.
- menerveOracle
En gros elle va leur donner des sous pour qu'ils se retrouvent dans une filière offrant peu de débouchés à part prof.
- HonchampDoyen
menerve a écrit:En gros elle va leur donner des sous pour qu'ils se retrouve dans une filière offrant peu de débouchés à part prof.
c'est aussi ce que j'ai pensé.
Mon plombier-électricien-plaquiste ne prend plus de nouveaux clients car suite à 2 départs en retraite , il a 2 emplois vacants ; un électricien,un chauffagiste.
Il me disait cette semaine qu'un apprenti dans le bâtiment perçoit 800 euros la 1ère année, et non 400 comme dans les bacs Pro tertiaire.
Et que la fédération professionnelle du bâtiment finance le permis de conduire au bout d'un an.
Et que les entreprises du bâtiment ont bien du mal à se faire entendre des organismes d'orientation liés à l'Education Nationale.
Mais envoyons-les dans les filières littéraires, allons-y.
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- cléoNiveau 9
Ramanujan974 a écrit:C'est vraiment n'importe quoi... C'est de pire en pire, ces histoires.
Poussons le concept jusqu'au bout : il faut 50 % de femmes chez les bûcherons et les chauffeurs routiers, et 50 % d'hommes chez les assistantes maternelles et les sages-femmes.
Ce serait vraiment si ridicule ? Je ne vois pas là matière à poilade.
- frimoussette77Guide spirituel
Oui ! Ce serait vraiment ridicule d'obliger des personnes à faire un métier qu'elles n'aiment pour respecter des quotas de parité hommes/ femmes.cléo a écrit:Ramanujan974 a écrit:C'est vraiment n'importe quoi... C'est de pire en pire, ces histoires.
Poussons le concept jusqu'au bout : il faut 50 % de femmes chez les bûcherons et les chauffeurs routiers, et 50 % d'hommes chez les assistantes maternelles et les sages-femmes.
Ce serait vraiment si ridicule ? Je ne vois pas là matière à poilade.
- liliepingouinÉrudit
Ramanujan974 a écrit:C'est vraiment n'importe quoi... C'est de pire en pire, ces histoires.
Poussons le concept jusqu'au bout : il faut 50 % de femmes chez les bûcherons et les chauffeurs routiers, et 50 % d'hommes chez les assistantes maternelles et les sages-femmes.
Et pourquoi ne serait-ce pas le cas? (Non pas de pousser à cela, mais que ces professions soient effectivement plus ou moins paritaires. J'ai peut-être mal compris mais j'ai l'impression que tu dis cela comme si c'était un objectif ridicule. Or je ne vois pas pourquoi il n'y aurait pas autant d'hommes que de femmes dans ces boulots-là).
Le problème, c'est que les filières et les métiers majoritairement masculins sont aussi les plus rémunérateurs. Et cela s'appelle une inégalité. Je n'ai pas d'avis sur cette histoire de bourse, mais on ne peut pas se satisfaire du statu quo, ni penser naïvement que les "choix" ne sont pas déjà orientés par d'autres critères.
Est-il plus ridicule ou scandaleux d'orienter ces choix par des arguments financiers que par des stéréotypes, des discours, des modèles ? Je ne sais pas, je pose simplement la question.
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Spheniscida qui se prend pour une Alcida.
"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
"Est-ce qu'on convainc jamais personne?" (R.Badinter)
Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
- ysabelDevin
Honchamp a écrit:menerve a écrit:En gros elle va leur donner des sous pour qu'ils se retrouve dans une filière offrant peu de débouchés à part prof.
c'est aussi ce que j'ai pensé.
Mon plombier-électricien-plaquiste ne prend plus de nouveaux clients car suite à 2 départs en retraite , il a 2 emplois vacants ; un électricien,un chauffagiste.
Il me disait cette semaine qu'un apprenti dans le bâtiment perçoit 800 euros la 1ère année, et non 400 comme dans les bacs Pro tertiaire.
Et que la fédération professionnelle du bâtiment finance le permis de conduire au bout d'un an.
Et que les entreprises du bâtiment ont bien du mal à se faire entendre des organismes d'orientation liés à l'Education Nationale.
Mais envoyons-les dans les filières littéraires, allons-y.
Vraiment ? alors ça a bien changé et rapidement... mon fils était apprendti plombier il y a qq années, jamais il n'a touche une telle somme, même à la fin.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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