Tuteur/tutrice Alternant

Maître d'Accueil Temporaire (stage d'obs./de pratique accompagnée) et Professeur des Écoles Maître Formateur (les descendants des IMF).

Mais je ne suis pas sûr que ce soit la cause qu'on n'ait offert aucune formation à @maikreeeesse.
Ça a sans doute favorisé qu'on lui offre/impose cette tâche, mais il doit y avoir des centaines de tuteurs qui ne sont pas formateurs et auxquels aucune formation n'a été offerte.
Les tuteurs de stagiaires "classiques" ne recevaient que quelques vagues consignes, si je ne me trompe pas.

valle a écrit:Mais je ne suis pas sûr que ce soit la cause qu'on n'ai offert aucune formation à @maikreeeesse.
Ça a sans doute favorisé qu'on lui offre/impose cette tâche, mais il doit y avoir des centaines de tuteurs qui ne sont pas formateurs et auxquels aucune formation n'a été offerte.
Les tuteurs de stagiaires "classiques" ne recevaient que quelques vagues consignes, si je ne me trompe pas.

C'est au contraire plus que probable: les PEMF, ayant passé un certificat d'aptitude (CAFIPEMF, ex CAFIMF), sont réputés avoir été formés.
Pour les MAT, c'est moins net: tout dépend des moyens qu'ont les académies et les départements. J'en ai connu beaucoup qui avait passé le CAFIPEMF — mais n'avaient pas forcément pu avoir des fonctions de PEMF (en tout cas pas tout de suite). À mon avis, la situation actuelle varie énormément suivant les lieux et seuls les rectorats et inspections ont un état du "vivier" de formateurs. Et je ne parle que du premier degré.
En revanche, pour les autres, accueillants, je ne sais pas ce que les rectorats ont prévu (il est question dans mon académie, pour le premier degré, d'une semaine avant avant la rentrée). Ni s'ils ont prévu quelque chose ou ont les moyens de le prévoir.

epekeina.tes.ousias a écrit:

valle a écrit:Mais je ne suis pas sûr que ce soit la cause qu'on n'ai offert aucune formation à @maikreeeesse.
Ça a sans doute favorisé qu'on lui offre/impose cette tâche, mais il doit y avoir des centaines de tuteurs qui ne sont pas formateurs et auxquels aucune formation n'a été offerte.
Les tuteurs de stagiaires "classiques" ne recevaient que quelques vagues consignes, si je ne me trompe pas.

C'est au contraire plus que probable: les PEMF, ayant passé un certificat d'aptitude (CAFIPEMF, ex CAFIMF), sont réputés avoir été formés.
En revanche, pour les autres, accueillant, je ne sais pas ce que les rectorats ont prévu (il est question dans mon académie, pour le premier degré, d'une semaine avant avant la rentrée). Ni s'ils ont prévu quelque chose ou ont les moyens de le prévoir.

Tu veux dire que les rectorats ont proposé / vont proposer une semaine de formation à chaque tuteur ayant un charge un stagiaire (étudiant MEEF ou admis au concours) ?

valle a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

valle a écrit:Mais je ne suis pas sûr que ce soit la cause qu'on n'ai offert aucune formation à @maikreeeesse.
Ça a sans doute favorisé qu'on lui offre/impose cette tâche, mais il doit y avoir des centaines de tuteurs qui ne sont pas formateurs et auxquels aucune formation n'a été offerte.
Les tuteurs de stagiaires "classiques" ne recevaient que quelques vagues consignes, si je ne me trompe pas.

C'est au contraire plus que probable: les PEMF, ayant passé un certificat d'aptitude (CAFIPEMF, ex CAFIMF), sont réputés avoir été formés.
En revanche, pour les autres, accueillant, je ne sais pas ce que les rectorats ont prévu (il est question dans mon académie, pour le premier degré, d'une semaine avant avant la rentrée). Ni s'ils ont prévu quelque chose ou ont les moyens de le prévoir.

Tu veux dire que les rectorats ont proposé / vont proposer une semaine de formation à chaque tuteur ayant un charge un stagiaire (étudiant MEEF ou admis au concours) ?

Non: pas “les rectorats” — uniquement celui de l'académie où j'exerce. Les autres, je n'en sais rien: ils se débrouilleront comme ils le peuvent, vu qu'il n'y a pas de règle (ça n'a pas été prévu). Et pas une semaine de formation pour chaque tuteur ayant un alternant en charge: une semaine de “concertation” (prétendument “formation par échange de pratiques”) avec ceux — et je ne parle que du premier degré — qui l'ont déjà fait, juste avant la rentrée. Qui plus, ils en parlaient: mais la question reste de savoir s'ils accepteront de “rentrer” avec une semaine d'avance.
Inutile de dire que je refuse de me mêler de ce genre de choses.

Cette année, aucune formation. Les stagiaires alternants à 25 % ont été placés sur des décharges de directeurs 25 % un peu expérimentés ayant des postes pas trop éloignés des INSPE. Nous n'avons pas été concertés, cela nous avait été annoncé à la dernière réunion des directeurs de juillet 2021 par nos IEN. Le stagiaire n'y étant pour rien et pour être cohérente avec mon parcours, il était tout à fait "normal" que je prenne mon rôle au sérieux, ce qui prend du temps. Mais qu'un gestionnaire me réponde que rien n'a été prévu contrairement à ce qui avait été dit il y a un an, cela me met en rage, J'ai peur de me faire avoir surtout qu'il n'y a rien de concret, je n'ai rien signé, mise à part les CR de mon stagiaire.

C'est tout le problème de ce type de “gestion”: c'est un ordre d'IEN — mais sans OM et sans “service” défini. Là où je suis, j'ai croisé quelques directrices d'école très mécontentes. Mais, mais, mais… En creusant un peu, je pense que la “solution” qu'ils vont trouver sera (comme chez moi) de payer un montant HSE le plus tard possible: fin novembre — de façon à en reporter le montant sur l'exercice de l'année prochaine… Ça pourrait être le cas dans les académies qui subissent la contrainte budgétaire (c'est-à-dire beaucoup) — en tout cas, s'ils veulent faire perdurer leur fonctionnement sans devoir y aller en force…

epekeina.tes.ousias a écrit:

valle a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

valle a écrit:Mais je ne suis pas sûr que ce soit la cause qu'on n'ai offert aucune formation à @maikreeeesse.
Ça a sans doute favorisé qu'on lui offre/impose cette tâche, mais il doit y avoir des centaines de tuteurs qui ne sont pas formateurs et auxquels aucune formation n'a été offerte.
Les tuteurs de stagiaires "classiques" ne recevaient que quelques vagues consignes, si je ne me trompe pas.

C'est au contraire plus que probable: les PEMF, ayant passé un certificat d'aptitude (CAFIPEMF, ex CAFIMF), sont réputés avoir été formés.
En revanche, pour les autres, accueillant, je ne sais pas ce que les rectorats ont prévu (il est question dans mon académie, pour le premier degré, d'une semaine avant avant la rentrée). Ni s'ils ont prévu quelque chose ou ont les moyens de le prévoir.

Tu veux dire que les rectorats ont proposé / vont proposer une semaine de formation à chaque tuteur ayant un charge un stagiaire (étudiant MEEF ou admis au concours) ?

Non: pas “les rectorats” — uniquement celui de l'académie où j'exerce. Les autres, je n'en sais rien: ils se débrouilleront comme ils le peuvent, vu qu'il n'y a pas de règle (ça n'a pas été prévu). Et pas une semaine de formation pour chaque tuteur ayant un alternant en charge: une semaine de “concertation” (prétendument “formation par échange de pratiques”) avec ceux — et je ne parle que du premier degré — qui l'ont déjà fait, juste avant la rentrée. Qui plus, ils en parlaient: mais la question reste de savoir s'ils accepteront de “rentrer” avec une semaine d'avance.
Inutile de dire que je refuse de me mêler de ce genre de choses.

maikreeeesse a écrit:Cette année, aucune formation. Les stagiaires alternants à 25 % ont été placés sur des décharges de directeurs 25 % un peu expérimentés ayant des postes pas trop éloignés des INSPE. Nous n'avons pas été concertés, cela nous avait été annoncé à la dernière réunion des directeurs de juillet 2021 par nos IEN. Le stagiaire n'y étant pour rien et pour être cohérente avec mon parcours, il était tout à fait "normal" que je prenne mon rôle au sérieux, ce qui prend du temps. Mais qu'un gestionnaire me réponde que rien n'a été prévu contrairement à ce qui avait été dit il y a un an, cela me met en rage, J'ai peur de me faire avoir surtout qu'il n'y a rien de concret, je n'ai rien signé, mise à part les CR de mon stagiaire.

Merci pour les clarifications.
J'avoue que ça m’effare : par chez moi personne ne peut assurer ce rôle sans suivre une formation d'environ 250 heures et il y a uniquement des volontaires...

Bon, @Taillevent, ça dépend comme d'habitude des détails.
S'il y a un savoir faire partagé (et non des dérives changeantes au gré des modes parmi les IPR, etc.), "encadrer" un stagiaire n'a pas en soi a être une tâche difficile pour quelqu'un avec une bonne expérience. Tout dépend de ce qu'on met derrière : on ne peut en effet pas attendre de ces encadrants qu'ils remplacent une vraie formation initiale.

Taillevent a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

valle a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

C'est au contraire plus que probable: les PEMF, ayant passé un certificat d'aptitude (CAFIPEMF, ex CAFIMF), sont réputés avoir été formés.
En revanche, pour les autres, accueillant, je ne sais pas ce que les rectorats ont prévu (il est question dans mon académie, pour le premier degré, d'une semaine avant avant la rentrée). Ni s'ils ont prévu quelque chose ou ont les moyens de le prévoir.

Tu veux dire que les rectorats ont proposé / vont proposer une semaine de formation à chaque tuteur ayant un charge un stagiaire (étudiant MEEF ou admis au concours) ?

Non: pas “les rectorats” — uniquement celui de l'académie où j'exerce. Les autres, je n'en sais rien: ils se débrouilleront comme ils le peuvent, vu qu'il n'y a pas de règle (ça n'a pas été prévu). Et pas une semaine de formation pour chaque tuteur ayant un alternant en charge: une semaine de “concertation” (prétendument “formation par échange de pratiques”) avec ceux — et je ne parle que du premier degré — qui l'ont déjà fait, juste avant la rentrée. Qui plus, ils en parlaient: mais la question reste de savoir s'ils accepteront de “rentrer” avec une semaine d'avance.
Inutile de dire que je refuse de me mêler de ce genre de choses.

maikreeeesse a écrit:Cette année, aucune formation. Les stagiaires alternants à 25 % ont été placés sur des décharges de directeurs 25 % un peu expérimentés ayant des postes pas trop éloignés des INSPE. Nous n'avons pas été concertés, cela nous avait été annoncé à la dernière réunion des directeurs de juillet 2021 par nos IEN. Le stagiaire n'y étant pour rien et pour être cohérente avec mon parcours, il était tout à fait "normal" que je prenne mon rôle au sérieux, ce qui prend du temps. Mais qu'un gestionnaire me réponde que rien n'a été prévu contrairement à ce qui avait été dit il y a un an, cela me met en rage, J'ai peur de me faire avoir surtout qu'il n'y a rien de concret, je n'ai rien signé, mise à part les CR de mon stagiaire.

Merci pour les clarifications.
J'avoue que ça m’effare : par chez moi personne ne peut assurer ce rôle sans suivre une formation d'environ 250 heures et il y a uniquement des volontaires...

Ça va être compliqué de continuer longtemps comme ça. D'une part, une bonne partie des formateurs rectoraux sont mobilisés pour les fonctionnaires stagiaires (à mi-temps comme à plein temps); de l'autre, il y a les alternants de M2 — plus le fait que les maquettes de MEEF se sont vues imposer des formateurs “de terrain”. Sachant que, côté EN, ils ont à peu près les mêmes problèmes en manque de personnels et de crédits que partout ailleurs……
À mon avis, la DEGESCO n'avait pas du tout anticipé toutes ces questions — et l'aurait-elle fait que ça ne changerait pas grand-chose, car ça ne s'improvise pas. Ça et aussi le fait de chercher à passer en force du moment qu'on passe, ça suffit à expliquer les dysfonctionnements qu'on constate un peu partout (et à certains endroits, les académies déficitaires, plus qu'ailleurs).

valle a écrit:Bon, @Taillevent, ça dépend comme d'habitude des détails.
S'il y a un savoir faire partagé (et non des dérives changeantes au gré des modes parmi les IPR, etc.), "encadrer" un stagiaire n'a pas en soi a être une tâche difficile pour quelqu'un avec une bonne expérience. Tout dépend de ce qu'on met derrière : on ne peut en effet pas attendre de ces encadrants qu'ils remplacent une vraie formation initiale.

Je suis tout à fait d'accord. On ne peut pas comparer totalement les situations. Mais à titre personnel, je ne me sentirais pas du tout de remplir ce rôle "comme ça" (et encore moins d'être forcé à la faire) : je sais, à peu près , ce que je fais mais de là à le transmettre à quelqu'un... .
Après, ici, le tuteur a une fonction certificative, je ne sais pas si c'est le cas en France.

Taillevent a écrit:

valle a écrit:Bon, @Taillevent, ça dépend comme d'habitude des détails.
S'il y a un savoir faire partagé (et non des dérives changeantes au gré des modes parmi les IPR, etc.), "encadrer" un stagiaire n'a pas en soi a être une tâche difficile pour quelqu'un avec une bonne expérience. Tout dépend de ce qu'on met derrière : on ne peut en effet pas attendre de ces encadrants qu'ils remplacent une vraie formation initiale.

Je suis tout à fait d'accord. On ne peut pas comparer totalement les situations. Mais à titre personnel, je ne me sentirais pas du tout de remplir ce rôle "comme ça" (et encore moins d'être forcé à la faire) : je sais, à peu près , ce que je fais mais de là à le transmettre à quelqu'un... .
Après, ici, le tuteur a une fonction certificative, je ne sais pas si c'est le cas en France.

Ah, non, non, le système en France dysfonctionne à un point assez inquiétant. Ce n'est pas qu'il ait une fonction certificative (il l'a, mais je reste convaincu qu'un professionnel peut en général certifier d'un certain nombre de points chez un apprenant sans besoin d'une grande formation, si un petit nombre de conditions sont réunies), mais qu'il a un rôle qui dépasse complètement la formation et la rémunération allouées.

Taillevent a écrit:Après, ici, le tuteur a une fonction certificative, je ne sais pas si c'est le cas en France.

En théorie c'est l'inspecteur qui a cette fonction, mais il n'inspecte pas forcément tout le monde et peut se baser sur les rapports du tuteur.

N.B. pour le second degré, il existe tout de même le CAFFA — mais ça laisse en suspens la double question du nombre de titulaires et de leur répartition disciplinaire.

Je suis quand même surpris qu’il y ait des collègues prêts à être tuteur de ces malheureux : vous allez y passer des heures pour une aumône et eux sont clairement des moyens d’enseignement pour des clopinettes. En plus, une fois leur CAPES en poche ils seront stagiaires à 18 heures.

Comment utiliser les gens tout en économisant des postes.

Dans le contexte actuel, c’est N I E T.

Et l’argument du pauvre gars à qui il faut bien un tuteur, c’est EXACTEMENT ce que le ministère s’est dit : môme l’a dit NVB, ils ne font pas ça pour l’argent, hein, allez on va en rajouter une couche….