- frimoussette77Guide spirituel
Acteurs de quoi ? On ne peut pas décider à la place des parents. Nous ne pouvons que subir leurs décisions. Alors le savoir le 30 août plutôt que le 1/09 ne changera rien pour nous.agirou a écrit:Certes, mais il s'avère que nous sommes tout de même acteurs de la donne et que ce qui sera décidé impactera forcément notre quotidien.frimoussette77 a écrit:agirou a écrit:Ce sont encore les vacances. Des informations sur la rentrée parviennent souvent quatre à trois jours avant la prérentrée. Rien pour l'instant même si "rien" est un pronom qui apporte toujours quelque chose ne serait-ce que grammaticalement?
Et l'administration s'adresse peut-être directement aux parents qui sont plus concernés que les enseignants par la vaccination.
- Manu7Expert spécialisé
frimoussette77 a écrit:agirou a écrit:Ce sont encore les vacances. Des informations sur la rentrée parviennent souvent quatre à trois jours avant la prérentrée. Rien pour l'instant même si "rien" est un pronom qui apporte toujours quelque chose ne serait-ce que grammaticalement?
Et l'administration s'adresse peut-être directement aux parents qui sont plus concernés que les enseignants par la vaccination.
Vous parlez de quelles informations ? Celles qui viennent de notre établissement ou bien celles qui arrivent à nos CDE ? Car je passe dans mon établissement depuis la semaine dernière et l'organisation des vaccinations est un sujet de discussion quotidien avec notre CDE, nous discutons de la meilleure manière d'informer les parents et aussi des différentes options sur le lieu de vaccination car dans une zone rurale ce n'est pas simple avec les déplacements par exemple la question du financement des cars ne semble pas évidente...
- frimoussette77Guide spirituel
Je disais simplement qu'en tant que parents j'avais eu des infos des lycées de mes enfants mais aucune nouvelle de mon établissement et que je ne trouvais pas ça anormal.Manu7 a écrit:frimoussette77 a écrit:agirou a écrit:Ce sont encore les vacances. Des informations sur la rentrée parviennent souvent quatre à trois jours avant la prérentrée. Rien pour l'instant même si "rien" est un pronom qui apporte toujours quelque chose ne serait-ce que grammaticalement?
Et l'administration s'adresse peut-être directement aux parents qui sont plus concernés que les enseignants par la vaccination.
Vous parlez de quelles informations ? Celles qui viennent de notre établissement ou bien celles qui arrivent à nos CDE ? Car je passe dans mon établissement depuis la semaine dernière et l'organisation des vaccinations est un sujet de discussion quotidien avec notre CDE, nous discutons de la meilleure manière d'informer les parents et aussi des différentes options sur le lieu de vaccination car dans une zone rurale ce n'est pas simple avec les déplacements par exemple la question du financement des cars ne semble pas évidente...
Il existe dans mon secteur un bus qui se déplace pour vacciner les populations en zone rurale. Ce serait peut-être une solution ? Faire venir le bus plutôt que d'emmener les élèves.
- DanskaProphète
macriche a écrit:Forcément ! C'était à prevoir, malheureusement. Il faudra se montrer tres vigilent à la rentrée et protéger de toute pression de l'institution, voire de certains professeurs en perte de repères, les élèves, et notamment les plus de 16 ans pour les raisons que tu évoques.ysabel a écrit: J'ai l'impression qu'ils vont insister sur les 16/17 ans qui n'ont pas besoin de l'autorisation des parents.
Oui, on ne sait jamais : on évoque déjà des hordes de professeurs et de CdE prêts à piéger les élèves en les attrapant au lasso avant de les livrer pieds et poings liés aux mains sadiques des vaccinateurs fous...
- ysabelDevin
macriche a écrit:Forcément ! C'était à prevoir, malheureusement. Il faudra se montrer tres vigilent à la rentrée et protéger de toute pression de l'institution, voire de certains professeurs en perte de repères, les élèves, et notamment les plus de 16 ans pour les raisons que tu évoques.ysabel a écrit: J'ai l'impression qu'ils vont insister sur les 16/17 ans qui n'ont pas besoin de l'autorisation des parents.
Ah mais pas du tout ! je suis bien contente que des élèves puissent se faire vacciner sans l'autorisation de leurs parents s'ils le désirent.
A 16 ans, une jeune fille peut avoir un moyen de contraception, avorter sans l'autorisation des parents, il est donc normale qu'elle puisse aussi se vacciner.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- Thalia de GMédiateur
Et pris en otage dans des salles de classe sans aération, sans boire et sans manger.Danska a écrit:macriche a écrit:Forcément ! C'était à prevoir, malheureusement. Il faudra se montrer tres vigilent à la rentrée et protéger de toute pression de l'institution, voire de certains professeurs en perte de repères, les élèves, et notamment les plus de 16 ans pour les raisons que tu évoques.ysabel a écrit: J'ai l'impression qu'ils vont insister sur les 16/17 ans qui n'ont pas besoin de l'autorisation des parents.
Oui, on ne sait jamais : on évoque déjà des hordes de professeurs et de CdE prêts à piéger les élèves en les attrapant au lasso avant de les livrer pieds et poings liés aux mains sadiques des vaccinateurs fous...
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- Fesseur ProGuide spirituel
Assez logique si la personne vulnérable est vaccinée.Flo44 a écrit:C'est tout frais, j'ai eu ma chef au téléphone, il paraît qu'il n'y aurait plus d'ASA à la rentrée pour les vulnérables... d'après la direction académique.
Curieux...
Sinon, on ne reprendrait pas tant que le virus circule et ça ferait bien longtemps.
Non ?
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Pourvu que ça dure...
- Manu7Expert spécialisé
macriche a écrit:Forcément ! C'était à prevoir, malheureusement. Il faudra se montrer tres vigilent à la rentrée et protéger de toute pression de l'institution, voire de certains professeurs en perte de repères, les élèves, et notamment les plus de 16 ans pour les raisons que tu évoques.ysabel a écrit: J'ai l'impression qu'ils vont insister sur les 16/17 ans qui n'ont pas besoin de l'autorisation des parents.
Protéger ??? Mais protéger de quoi ???
Quand on rappelle aux élèves qu'ils n'ont pas besoin de l'autorisation de leurs parents, cela signifie aussi que les parents ne peuvent pas les obliger et au-delà des parents, bien entendu, personne d'autre non plus. Je pense au contraire que c'est formidable pour eux d'avoir le dernier mot dans une décision qui n'est pas toujours évidente.
Pression de l'institution ? Pression de professeurs en perte de repères ???
On va distribuer des documents et puis c'est tout. Tu parles d'une pression...
Au sujet des profs en perte de repères, je suppose que ces pauvres d'esprits peuvent revenir dans le bon chemin en suivant des vidéos de l'IHU sur youtube qui apportent la bonne nouvelle chaque semaine. Mais le gros problème des professeurs c'est qu'ils sont "presque" tous diplômés (BAC +3) et les statistiques montrent que cette catégorie est plus vaccinée que la moyenne.
- macricheNiveau 3
ysabel a écrit:Ah mais pas du tout ! je suis bien contente que des élèves puissent se faire vacciner sans l'autorisation de leurs parents s'ils le désirent.
A 16 ans, une jeune fille peut avoir un moyen de contraception, avorter sans l'autorisation des parents, il est donc normale qu'elle puisse aussi se vacciner.
Le problème que je dénonce, ce n'est pas la vaccination des plus de 16 ans sans l'autorisation des parents. Il est normal de laisser se faire vacciner les jeunes de +16ans qui le desirent sans les critiquer puisqu'on leur en donne la possibilité.
En revanche, là où il faut etre vigilent, c'est qu'il ne faut pas oublier que ce n'est qu'une possibilité et non un obligation. Absolument personne n'a à obliger, contraidre, et même inciter ces jeunes à se faire vacciner ! Si justement ils n'ont pas besoin de la signature de leur parent, c'est qu'on juge qu'ils peuvent se gouverner eux-mêmes : personne ne doit influencer leur gouvernement intérieur, comme dirait Alain. Or, je sais bien que certains dans l'EN franchiront cette limite éthique. À la rentrée, ca va être la guéguere de l'établissement au meilleur taux de vaccinés. À la rentrée, des professeurs, sous l'action de leurs passions les plus détestables, franchiront cette limite. Il ne faut pas être naïf. Je surveillerai, avec mon syndicat, tout cela de très près, pour nos élèves.
- Manu7Expert spécialisé
ysabel a écrit:macriche a écrit:Forcément ! C'était à prevoir, malheureusement. Il faudra se montrer tres vigilent à la rentrée et protéger de toute pression de l'institution, voire de certains professeurs en perte de repères, les élèves, et notamment les plus de 16 ans pour les raisons que tu évoques.ysabel a écrit: J'ai l'impression qu'ils vont insister sur les 16/17 ans qui n'ont pas besoin de l'autorisation des parents.
Ah mais pas du tout ! je suis bien contente que des élèves puissent se faire vacciner sans l'autorisation de leurs parents s'ils le désirent.
A 16 ans, une jeune fille peut avoir un moyen de contraception, avorter sans l'autorisation des parents, il est donc normale qu'elle puisse aussi se vacciner.
Totalement d'accord ysabel, et notre médecin de famille a tenu le même discours à partir de 12 ans, il estime que finalement le vaccin n'est pas vital pour eux, donc ils doivent prendre une décision comme tout citoyen. Cette vision m'a bien aidé car finalement le poids ne repose pas uniquement sur les épaules de nous les parents et c'est aussi l'occasion d'avoir une discussion avec nos enfants sous une nouvelle forme où les deux issues sont possibles.
- macricheNiveau 3
Mais moi aussi @Manu7 je suis d'accord avec toi et Ysabel sur ce point ! C'est bien de rendre les jeunes responsables et de faire confiance en leur gouvernement intérieur.
Ce sont justement certains adultes irresponsables qui vont nuire à cette liberté de choix que l'on offre aux +16ans, qui me préoccupent.
Ce sont justement certains adultes irresponsables qui vont nuire à cette liberté de choix que l'on offre aux +16ans, qui me préoccupent.
- henrietteMédiateur
Plus je te lis, plus j'ai le sentiment que tu éprouves un plaisir malsain à anticiper des scénarios catastrophes qui t'épouvantent, avec des hordes de profs immoraux, de chefs manipulateurs et d'élèves vaccinés de force. Ça doit être bizarre dans ta tête.macriche a écrit:ysabel a écrit:Ah mais pas du tout ! je suis bien contente que des élèves puissent se faire vacciner sans l'autorisation de leurs parents s'ils le désirent.
A 16 ans, une jeune fille peut avoir un moyen de contraception, avorter sans l'autorisation des parents, il est donc normale qu'elle puisse aussi se vacciner.
Le problème que je dénonce, ce n'est pas la vaccination des plus de 16 ans sans l'autorisation des parents. Il est normal de laisser se faire vacciner les jeunes de +16ans qui le desirent sans les critiquer puisqu'on leur en donne la possibilité.
En revanche, là où il faut etre vigilent, c'est qu'il ne faut pas oublier que ce n'est qu'une possibilité et non un obligation. Absolument personne n'a à obliger, contraidre, et même inciter ces jeunes à se faire vacciner ! Si justement ils n'ont pas besoin de la signature de leur parent, c'est qu'on juge qu'ils peuvent se gouverner eux-mêmes : personne ne doit influencer leur gouvernement intérieur, comme dirait Alain. Or, je sais bien que certains dans l'EN franchiront cette limite éthique. À la rentrée, ca va être la guéguere de l'établissement au meilleur taux de vaccinés. À la rentrée, des professeurs, sous l'action de leurs passions les plus détestables, franchiront cette limite. Il ne faut pas être naïf. Je surveillerai, avec mon syndicat, tout cela de très près, pour nos élèves.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- BlondieHabitué du forum
Personnellement, je ne compte pas parler vaccination avec mes élèves. C'est un choix personnel. Je suis vaccinée, mes ados ne souhaitent pas l'être pour l'instant. On en discute, on va voir comment les choses évoluent mais je ne les obligerais pas (de toute façon, on ne peut pas, le médecin qui vaccine doit demander le consentement oral du mineur).
- MaellerpÉrudit
Juste une question macriche, tu enseignes depuis combien de temps ? Combien d'années d'expérience te mènent à penser que tu es entouré de collègues manipulateurs, dont le seul but en cette rentrée compliquée est non pas de faire cours au mieux dans les conditions dégradées que nous subissons, mais de mener à la vaccination par la force des ados influençables ?
- DanskaProphète
macriche a écrit:Mais moi aussi @Manu7 je suis d'accord avec toi et Ysabel sur ce point ! C'est bien de rendre les jeunes responsables et de faire confiance en leur gouvernement intérieur.
Ce sont justement certains adultes irresponsables qui vont nuire à cette liberté de choix que l'on offre aux +16ans, qui me préoccupent.
Mais tu connais tant que ça d'adultes irresponsables, qui consacrent leur temps à endocriner les ados et à nuire à leur liberté de choix ? Tu as un drôle d'entourage si c'est le cas !
- macricheNiveau 3
@Henriette : Un établissement scolaire sans chef manipulateur, prêt à tout pour se faire bien voir et briller auprès de la hiérarchie ? Mais donne-moi vite son nom que je prépare ma mut' !!
- ben2510Expert spécialisé
macriche a écrit:certains professeurs en perte de repères
des professeurs, sous l'action de leurs passions les plus détestables, franchiront cette limite.
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- henrietteMédiateur
Voici ce qu'il postait le 18 février 2020 : je te laisse juge de l'immensité insondable de son expérience.Maellerp a écrit:Juste une question macriche, tu enseignes depuis combien de temps ? Combien d'années d'expérience te mènent à penser que tu es entouré de collègues manipulateurs, dont le seul but en cette rentrée compliquée est non pas de faire cours au mieux dans les conditions dégradées que nous subissons, mais de mener à la vaccination par la force des ados influençables ?
macriche a écrit:Bonjour,
Je suis ravi d'avoir découvert et désormais rejoint ce forum qui recèle bien des pépites !
Je suis en L3 (double licence anglais-lettres modernes) et désire devenir professeur dans le second degré.
Outre la lecture, j'aime voyager que ce soit en parcourant la Terre ou vagabondant dans mon esprit, faire du théâtre et du sport.
Macriche.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- frimoussette77Guide spirituel
Beaucoup d'expérience, en effet.henriette a écrit:Voici ce qu'il postait le 18 février 2020 : je te laisse juge de l'immensité insondable de son expérience.Maellerp a écrit:Juste une question macriche, tu enseignes depuis combien de temps ? Combien d'années d'expérience te mènent à penser que tu es entouré de collègues manipulateurs, dont le seul but en cette rentrée compliquée est non pas de faire cours au mieux dans les conditions dégradées que nous subissons, mais de mener à la vaccination par la force des ados influençables ?macriche a écrit:Bonjour,
Je suis ravi d'avoir découvert et désormais rejoint ce forum qui recèle bien des pépites !
Je suis en L3 (double licence anglais-lettres modernes) et désire devenir professeur dans le second degré.
Outre la lecture, j'aime voyager que ce soit en parcourant la Terre ou vagabondant dans mon esprit, faire du théâtre et du sport.
Macriche.
- henrietteMédiateur
Tu en as connu combien, des établissements et des chefs, dans toute ta loooongue carrière d'enseignant ? J'ai l'impression que tu fantasmes, ou que tu mythonnes...macriche a écrit:@Henriette : Un établissement scolaire sans chef manipulateur, prêt à tout pour se faire bien voir et briller auprès de la hiérarchie ? Mais donne-moi vite son nom que je prépare ma mut' !!
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- MaellerpÉrudit
Oooooh merci Henriette... en effet c'est édifiant ! Me voilà rassurée ( ou pas ! ).
Ah mais il le dit : il vagabonde dans son esprit !!! Tout va bien en fait, faut pas se formaliser de ce qu'il écrit
Ah mais il le dit : il vagabonde dans son esprit !!! Tout va bien en fait, faut pas se formaliser de ce qu'il écrit
- User20159Esprit éclairé
henriette a écrit:Tu en as connu combien, des établissements et des chefs, dans toute ta loooongue carrière d'enseignant ? J'ai l'impression que tu fantasmes, ou que tu mythonnes...
C'est un verbe du premier groupe ?
- Spoiler:
- Toujours demander au prof de LC quand tu l'as sous la main !
- macricheNiveau 3
@Danska, je n'ai jamais parlé d'endoctrinement. Je n'ai jamais dit non plus que les professeurs etaient des manipulateurs et qu'ils nuiraient à la liberté de choix de leurs élèves en en ayant l'intention. Justement j'ai dit qu'ils le feraient sous l'action de leurs passions ; or, les passions agissent sur nous sans que l'on s'en rende compte, voir Phèdre en ce qui concerne la passion qui traite du champ de l'amour.
Un exmple (parmi beaucoup d'autres !) pour me rendre plus clair : sous l'effet de la curiosité, si ce n'est de la peur de la maldie, un professeur peut demander qui sont ses élèves vacciner. Encore une fois j'insiste, la plupart qui le feront ne seront pas pétris de mauvaises intentions ! Cependant, les conséquences seront néfastes : face à la masse d'élèves vaccinés, les mon vaccinés vont se sentir minoritaires et sous pression. Et l'on sait a quel point les élèves sont grégaires à cet âge.
J'ai peu d'expérience dans l'EN mais je ne vois pas l'intérêt d'une telle question : j'ai de la famille prof, j ai des collègues profs avec qui j'échange...
Un exmple (parmi beaucoup d'autres !) pour me rendre plus clair : sous l'effet de la curiosité, si ce n'est de la peur de la maldie, un professeur peut demander qui sont ses élèves vacciner. Encore une fois j'insiste, la plupart qui le feront ne seront pas pétris de mauvaises intentions ! Cependant, les conséquences seront néfastes : face à la masse d'élèves vaccinés, les mon vaccinés vont se sentir minoritaires et sous pression. Et l'on sait a quel point les élèves sont grégaires à cet âge.
J'ai peu d'expérience dans l'EN mais je ne vois pas l'intérêt d'une telle question : j'ai de la famille prof, j ai des collègues profs avec qui j'échange...
- CathEnchanteur
Sont bizarres, tes collègues.macriche a écrit:ysabel a écrit:Ah mais pas du tout ! je suis bien contente que des élèves puissent se faire vacciner sans l'autorisation de leurs parents s'ils le désirent.
A 16 ans, une jeune fille peut avoir un moyen de contraception, avorter sans l'autorisation des parents, il est donc normale qu'elle puisse aussi se vacciner.
Le problème que je dénonce, ce n'est pas la vaccination des plus de 16 ans sans l'autorisation des parents. Il est normal de laisser se faire vacciner les jeunes de +16ans qui le desirent sans les critiquer puisqu'on leur en donne la possibilité.
En revanche, là où il faut etre vigilent, c'est qu'il ne faut pas oublier que ce n'est qu'une possibilité et non un obligation. Absolument personne n'a à obliger, contraidre, et même inciter ces jeunes à se faire vacciner ! Si justement ils n'ont pas besoin de la signature de leur parent, c'est qu'on juge qu'ils peuvent se gouverner eux-mêmes : personne ne doit influencer leur gouvernement intérieur, comme dirait Alain. Or, je sais bien que certains dans l'EN franchiront cette limite éthique. À la rentrée, ca va être la guéguere de l'établissement au meilleur taux de vaccinés. À la rentrée, des professeurs, sous l'action de leurs passions les plus détestables, franchiront cette limite. Il ne faut pas être naïf. Je surveillerai, avec mon syndicat, tout cela de très près, pour nos élèves.
A moins que ce ne soit toi.
- FlofHabitué du forum
Un professeur sait que cela relève du secret médical et ne posera pas la question.macriche a écrit:@Danska, je n'ai jamais parlé d'endoctrinement. Je n'ai jamais dit non plus que les professeurs etaient des manipulateurs et qu'ils nuiraient à la liberté de choix de leurs élèves en en ayant l'intention. Justement j'ai dit qu'ils le feraient sous l'action de leurs passions ; or, les passions agissent sur nous sans que l'on s'en rende compte, voir Phèdre en ce qui concerne la passion qui traite du champ de l'amour.
Un exmple (parmi beaucoup d'autres !) pour me rendre plus clair : sous l'effet de la curiosité, si ce n'est de la peur de la maldie, un professeur peut demander qui sont ses élèves vacciner. Encore une fois j'insiste, la plupart qui le feront ne seront pas pétris de mauvaises intentions ! Cependant, les conséquences seront néfastes : face à la masse d'élèves vaccinés, les mon vaccinés vont se sentir minoritaires et sous pression. Et l'on sait a quel point les élèves sont grégaires à cet âge.
- CathEnchanteur
Flof a écrit:Un professeur sait que cela relève du secret médical et ne posera pas la question.macriche a écrit:@Danska, je n'ai jamais parlé d'endoctrinement. Je n'ai jamais dit non plus que les professeurs etaient des manipulateurs et qu'ils nuiraient à la liberté de choix de leurs élèves en en ayant l'intention. Justement j'ai dit qu'ils le feraient sous l'action de leurs passions ; or, les passions agissent sur nous sans que l'on s'en rende compte, voir Phèdre en ce qui concerne la passion qui traite du champ de l'amour.
Un exmple (parmi beaucoup d'autres !) pour me rendre plus clair : sous l'effet de la curiosité, si ce n'est de la peur de la maldie, un professeur peut demander qui sont ses élèves vacciner. Encore une fois j'insiste, la plupart qui le feront ne seront pas pétris de mauvaises intentions ! Cependant, les conséquences seront néfastes : face à la masse d'élèves vaccinés, les mon vaccinés vont se sentir minoritaires et sous pression. Et l'on sait a quel point les élèves sont grégaires à cet âge.
Sauf en LP : il faudra bien être sûr que les élèves sont vaccinés pour partir en stage, je ne vois pas comment faire autrement.
- Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale
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