Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

chmarmottine a écrit:

Cleroli a écrit:

Maellerp a écrit:Je fais confiance à la médecine, j'ai couru me faire vacciner dès que possible, je suis en partie rassurée, mais reprendre avec des ados non vaccinés au masque sous le nez et qui seront sans doute plus rétifs que l'année dernière m'angoisse d'avance.

Pourquoi les non vaccinés seraient plus rétifs que cette année ? Je crains plutôt un non port du masque parmi les vaccinés (arguant qu'ils ne risquent rien puisque vaccinés). A partir de mai, ce sont les collègues vaccinés qui avaient tendance à baisser le masque en salle des profs, non les autres.

C'était le contraire dans mon lycée. Il y a toujours eu la même constance chez les mal masqués et chez les masqués. Les premiers vaccinés ont continué à porter le masque rigoureusement.

Tu as de la chance, moi je me suis pris le bec avec des collègues vaccinés pour leur rappeler qu'ils devaient remettre leur masque après avoir bu leur café (ils justifiaient leur comportement par la vaccination et le ras-le-bol du masque). En classe en revanche, à l'exception de quelques élèves de 2de (toujours les mêmes, j'ai même fini par donner des barrettes de nez que j'avais achetées), le masque a été bien porté par tous (je parle de mes classes de 1re et de Tale et du temps en classe).

Flo44 a écrit:
J'ai hâte que tout ça se décante. J'espère qu'une fois que tous les enfants l'auront eu, dans 1 an ou 2, l'immunité collective nous protègera, plus les rappels de vaccin pour les plus fragiles.

Avec des conséquences sur la santé des enfants et des ados (voir le lien sur l’étude que cite Élyas). De plus, l’immunité obtenue avec le virus est moins importante qu’avec le vaccin…
Bizarrement, les enfants français n’ont pas de Covid long alors que la question préoccupe d’autres pays.

Tout est sous contrôle, nous devrions avoir peu de positifs à la rentrée  

HC Santé publique a écrit:Le Sénat a sollicité l’expertise du HCSP sur la stratégie de dépistage du Covid-19 en milieu scolaire.
Le HCSP recommande de ne pas mettre en place des campagnes de dépistages systématiques transversaux en milieu scolaire, sauf pour des protocoles de recherche scientifique, et dans tous les cas pas dans des écoles maternelles et élémentaires dans lesquelles de telles campagnes de dépistage sont peu efficientes et techniquement trop contraignantes.
Le HCSP recommande de recourir au dépistage ciblé en milieu scolaire uniquement en cas de situations épidémiologiques particulières, sur décision conjointe des autorités sanitaires et de l’Éducation nationale.

Suite

C'est bien le HCSP qui a commencé par dire que le masque n'était pas souhaitable en milieu scolaire, avant de se rétracter deux mois après tout le reste de la communauté scientifique ?...

Je trouve que c'est soudain beaucoup d'agitation pour des enfants dont on nous a seriné pendant des mois qu'ils étaient non contaminants, non? Mais que se passe-t-il ? La règle du jeu aurait changé? :jesors:
Tellement, tellement lasse de tout ça....

Elyas a écrit:L'Allemagne équipe toutes ses salles de classes de purificateurs, l'Italie met 2,4 milliards d'euros pour préparer la rentrée. Nous, en France, on a un protocole avec 4 scénarios et 0 euro d'investissement (voire moins avec tout ce que Blanquer a rendu et les suppressions de postes) et l'institut Pasteur nous annonce l'apocalypse : https://www.midilibre.fr/2021/08/02/covid-15-millions-denfants-infectes-les-projections-inquietantes-en-cas-de-quatrieme-vague-en-france-9709266.php . Même en relativisant cette prévision, ça va faire très mal dans les établissements scolaires.

On n'est pas prêts d'ôter le masque ou de faire cours à des classes entières pendant l'automne.

New-York aussi : deux purificateurs dans chaque salle de primaire.
Un journaliste va-t-il un jour demander à quel seuil (de contaminations, d'hospitalisations, du R...) correspond chacun des scénarios ? Ou bien c'est au doigt mouillé : là, c'est plutôt de l'orange, là c'est plutôt du vert ? De même, les mesures seront-elles locales, adaptées à la situation dans tel département / telle région, ou systématiquement nationales ?

Hypermnestre a écrit:Même situation pour moi. En plus du port du masque, je bénis la fin de la bise.
N'avez-vous jamais connu cette situation : faire la bise à quelqu'un qui enchaîne en vous disant : "Ah là là j'ai la crève depuis hier..." ?

Je ne fais jamais la bise, hormis à mes proches... et je suis bien contente de ne plus être obligée de serrer les mains.

Cleroli a écrit:Tout est sous contrôle, nous devrions avoir peu de positifs à la rentrée  

HC Santé publique a écrit:Le Sénat a sollicité l’expertise du HCSP sur la stratégie de dépistage du Covid-19 en milieu scolaire.
Le HCSP recommande de ne pas mettre en place des campagnes de dépistages systématiques transversaux en milieu scolaire, sauf pour des protocoles de recherche scientifique, et dans tous les cas pas dans des écoles maternelles et élémentaires dans lesquelles de telles campagnes de dépistage sont peu efficientes et techniquement trop contraignantes.
Le HCSP recommande de recourir au dépistage ciblé en milieu scolaire uniquement en cas de situations épidémiologiques particulières, sur décision conjointe des autorités sanitaires et de l’Éducation nationale.

Suite

Et ils se fondent sur de études dont la plus récente date de septembre 2020...

zigmag17 a écrit:Je trouve que c'est soudain beaucoup d'agitation pour des enfants dont on nous a seriné pendant des mois qu'ils étaient non contaminants, non? Mais que se passe-t-il ? La règle du jeu aurait changé? :jesors:
Tellement, tellement lasse de tout ça....

Bah comme pour tout le reste, je veux bien faire le pari que , allez je donne un an de délai pour être large, ils vont dire allez allez vaccins les petits ! On verra bien.

Ce qui finit par être lassant c'est que les médias ne font pas leur travail : quand on zappe sur la TV à des heures de grande écoute on constate que la parole est donnée tout autant voir plus à des gens qui viennent pour faire des propagandes et désinformations. Je comprends que les gens en aient assez, ils ont beau jeu après de critiquer les personnes qui lisent internet et qui doutent.

Qu'ils fassent en sorte de vacciner dans les pays ou surgissent les variants, au lieu de dire tout et son contraire dans les médias en permanence ! Ils manipulent juste pour que les gens deviennent des bourriques qui acceptent tout et critiquent leur voisin.  En l'état si ce virus restait stable il y aurait moyen de faire son quotidien à peu près normalement si le pass sanitaire se généralisait.

Sur l'immunité, il est probable que celle des jeunes soit bien meilleure que la nôtre, et dure plus longtemps. Ils pourront donc l'attraper plusieurs années de suite, mais ce sera de moins en moins fort, et ils seront de moins en moins contagieux. C'est, semble-t-il, ce qui s'est passé pour les cousins du covid, et notamment OC43, apparu à la fin du 19ème siècle, et qui n'a plus fait parler de lui après quelques années. Maintenant quasiment tout le monde l'attrape dans la petite enfance. Il tue quelques personnes très âgées ou très fragiles de temps en temps, mais c'est rare.
https://www.thelancet.com/article/S0140-6736%2820%2932134-6/fulltext

Encore 2-3 ans à tenir... après soit les enfants seront vaccinés, soit ils auront l'immunité naturelle et se le refileront plus doucement, et nous serons immunisés par le vaccin (et nous aurons des capteurs de CO2 et des fenêtres )

zigmag17 a écrit:Je trouve que c'est soudain beaucoup d'agitation pour des enfants dont on nous a seriné pendant des mois qu'ils étaient non contaminants, non? Mais que se passe-t-il ? La règle du jeu aurait changé? :jesors:
Tellement, tellement lasse de tout ça....

C'est qui "on" ?

Manu7 a écrit:

zigmag17 a écrit:Je trouve que c'est soudain beaucoup d'agitation pour des enfants dont on nous a seriné pendant des mois qu'ils étaient non contaminants, non? Mais que se passe-t-il ? La règle du jeu aurait changé? :jesors:
Tellement, tellement lasse de tout ça....

C'est qui "on"  ?

Ben JMB pour commencer non ?

zigmag17 a écrit:Je trouve que c'est soudain beaucoup d'agitation pour des enfants dont on nous a seriné pendant des mois qu'ils étaient non contaminants, non? Mais que se passe-t-il ? La règle du jeu aurait changé? :jesors:
Tellement, tellement lasse de tout ça....

J'ai récemment entendu parler d'un variant dit "delta" qui serait plus contaminant. Tu trouveras quelques infos sur le net à ce sujet.

C'est peut-être un complot mais "on" se sert de ça poir dire que la situation est différente

Enaeco a écrit:

zigmag17 a écrit:Je trouve que c'est soudain beaucoup d'agitation pour des enfants dont on nous a seriné pendant des mois qu'ils étaient non contaminants, non? Mais que se passe-t-il ? La règle du jeu aurait changé? :jesors:
Tellement, tellement lasse de tout ça....

J'ai récemment entendu parler d'un variant dit "delta" qui serait plus contaminant. Tu trouveras quelques infos sur le net à ce sujet.

C'est peut-être un complot mais "on" se sert de ça poir dire que la situation est différente

Merci pour l'information, en effet je n'étais pas au courant :lol:

Hypermnestre a écrit:C'est bien le HCSP qui a commencé par dire que le masque n'était pas souhaitable en milieu scolaire, avant de se rétracter deux mois après tout le reste de la communauté scientifique ?...

Eh oui. Ni plus ni moins fiable qu'aucun des acteurs dans cette crise.

Enaeco a écrit:

zigmag17 a écrit:Je trouve que c'est soudain beaucoup d'agitation pour des enfants dont on nous a seriné pendant des mois qu'ils étaient non contaminants, non? Mais que se passe-t-il ? La règle du jeu aurait changé? :jesors:
Tellement, tellement lasse de tout ça....

J'ai récemment entendu parler d'un variant dit "delta" qui serait plus contaminant. Tu trouveras quelques infos sur le net à ce sujet.

C'est peut-être un complot mais "on" se sert de ça poir dire que la situation est différente

Oui enfin à l'étranger, les enfants étaient contaminants bien avant le variant delta.

C'était du deuxième degré il me semble

Comme les enfants n'étaient pas contaminants, et bien à chaque cas positif on fermait la classe pour quelle raison finalement ???

Ce qui m'énerve c'est qu'après un an autour de cette question on transforme encore "moins contaminant" en "non contaminant", ce qui finalement nous abaisse au niveau de ceux qu'on veut critiquer.

Hypermnestre a écrit:

Elyas a écrit:L'Allemagne équipe toutes ses salles de classes de purificateurs, l'Italie met 2,4 milliards d'euros pour préparer la rentrée. Nous, en France, on a un protocole avec 4 scénarios et 0 euro d'investissement (voire moins avec tout ce que Blanquer a rendu et les suppressions de postes) et l'institut Pasteur nous annonce l'apocalypse : https://www.midilibre.fr/2021/08/02/covid-15-millions-denfants-infectes-les-projections-inquietantes-en-cas-de-quatrieme-vague-en-france-9709266.php . Même en relativisant cette prévision, ça va faire très mal dans les établissements scolaires.

On n'est pas prêts d'ôter le masque ou de faire cours à des classes entières pendant l'automne.

New-York aussi : deux purificateurs dans chaque salle de primaire.
Un journaliste va-t-il un jour demander à quel seuil (de contaminations, d'hospitalisations, du R...) correspond chacun des scénarios ? Ou bien c'est au doigt mouillé : là, c'est plutôt de l'orange, là c'est plutôt du vert ? De même, les mesures seront-elles locales, adaptées à la situation dans tel département / telle région, ou systématiquement nationales ?

Ces seuils n'existent pas, personne n'en a décidé. Quand ça chauffera un peu pour certains indicateurs et que le gouvernement subira quelques pressions pour réagir, le pouvoir de Blanquer sera d'annoncer qu'on passe au niveau Orange voire Rouge ! Les médias vont adorer ces changements de couleurs.

nc33 a écrit:

Hypermnestre a écrit:

Elyas a écrit:L'Allemagne équipe toutes ses salles de classes de purificateurs, l'Italie met 2,4 milliards d'euros pour préparer la rentrée. Nous, en France, on a un protocole avec 4 scénarios et 0 euro d'investissement (voire moins avec tout ce que Blanquer a rendu et les suppressions de postes) et l'institut Pasteur nous annonce l'apocalypse : https://www.midilibre.fr/2021/08/02/covid-15-millions-denfants-infectes-les-projections-inquietantes-en-cas-de-quatrieme-vague-en-france-9709266.php . Même en relativisant cette prévision, ça va faire très mal dans les établissements scolaires.

On n'est pas prêts d'ôter le masque ou de faire cours à des classes entières pendant l'automne.

New-York aussi : deux purificateurs dans chaque salle de primaire.
Un journaliste va-t-il un jour demander à quel seuil (de contaminations, d'hospitalisations, du R...) correspond chacun des scénarios ? Ou bien c'est au doigt mouillé : là, c'est plutôt de l'orange, là c'est plutôt du vert ? De même, les mesures seront-elles locales, adaptées à la situation dans tel département / telle région, ou systématiquement nationales ?

Ces seuils n'existent pas, personne n'en a décidé. Quand ça chauffera un peu pour certains indicateurs et que le gouvernement subira quelques pressions pour réagir, le pouvoir de Blanquer sera d'annoncer qu'on passe au niveau Orange voire Rouge ! Les médias vont adorer ces changements de couleurs.

Si mes souvenirs sont bons, l'an dernier (à la même époque), il y avait quatre scénarios prévus (avec des seuils ). Très rapidement, ces scénarios ont disparus car les seuils étaient atteints.

Cassandrine a écrit:

nc33 a écrit:

Hypermnestre a écrit:

Elyas a écrit:L'Allemagne équipe toutes ses salles de classes de purificateurs, l'Italie met 2,4 milliards d'euros pour préparer la rentrée. Nous, en France, on a un protocole avec 4 scénarios et 0 euro d'investissement (voire moins avec tout ce que Blanquer a rendu et les suppressions de postes) et l'institut Pasteur nous annonce l'apocalypse : https://www.midilibre.fr/2021/08/02/covid-15-millions-denfants-infectes-les-projections-inquietantes-en-cas-de-quatrieme-vague-en-france-9709266.php . Même en relativisant cette prévision, ça va faire très mal dans les établissements scolaires.

On n'est pas prêts d'ôter le masque ou de faire cours à des classes entières pendant l'automne.

New-York aussi : deux purificateurs dans chaque salle de primaire.
Un journaliste va-t-il un jour demander à quel seuil (de contaminations, d'hospitalisations, du R...) correspond chacun des scénarios ? Ou bien c'est au doigt mouillé : là, c'est plutôt de l'orange, là c'est plutôt du vert ? De même, les mesures seront-elles locales, adaptées à la situation dans tel département / telle région, ou systématiquement nationales ?

Ces seuils n'existent pas, personne n'en a décidé. Quand ça chauffera un peu pour certains indicateurs et que le gouvernement subira quelques pressions pour réagir, le pouvoir de Blanquer sera d'annoncer qu'on passe au niveau Orange voire Rouge ! Les médias vont adorer ces changements de couleurs.

Si mes souvenirs sont bons, l'an dernier (à la même époque), il y avait quatre scénarios prévus (avec des seuils ). Très rapidement, ces scénarios ont disparus car les seuils étaient atteints.

On les a aperçus très fugacement l'été dernier puis disparus, le MEN avait justifié ça, de mémoire, en disant qu'on les avait mais qu'on ne les montrait pas parce que sinon ça risquait de faire peur aux gens, ou un truc comme ça. Et quand il aurait fallu les sortir, ben il n'en a plus du tout été question.
Je me demande si ceux-ci vont connaître le même destin.

Manu7 a écrit:Comme les enfants n'étaient pas contaminants, et bien à chaque cas positif on fermait la classe pour quelle raison finalement ???

Ce qui m'énerve c'est qu'après un an autour de cette question on transforme encore "moins contaminant" en "non contaminant", ce qui finalement nous abaisse au niveau de ceux qu'on veut critiquer.

Une infime minorité de :
https://www.capital.fr/economie-politique/covid-19-pourquoi-lecole-nest-pas-un-foyer-de-contamination-1398754

Et je n'ai pas le courage de ressortir les diverses déclarations hallucinantes auxquelles on a eu droit en 2020...

On pourra difficilement atteindre le niveau de ceux que l'on veut critiquer, t'inquiète.

Et sinon, on notera que les capteurs de CO2 ne sont que recommandés dans le protocole.
Et les purificateurs d'air, on en est où ?

laMiss a écrit:

Manu7 a écrit:Comme les enfants n'étaient pas contaminants, et bien à chaque cas positif on fermait la classe pour quelle raison finalement ???

Ce qui m'énerve c'est qu'après un an autour de cette question on transforme encore "moins contaminant" en "non contaminant", ce qui finalement nous abaisse au niveau de ceux qu'on veut critiquer.

Une infime minorité de :
https://www.capital.fr/economie-politique/covid-19-pourquoi-lecole-nest-pas-un-foyer-de-contamination-1398754

Et je n'ai pas le courage de ressortir les diverses déclarations hallucinantes auxquelles on a eu droit en 2020...

On pourra difficilement atteindre le niveau de ceux que l'on veut critiquer, t'inquiète.

Et sinon, on notera que les capteurs de CO2 ne sont que recommandés dans le protocole.
Et les purificateurs d'air, on en est où ?

Mais ma pauv'dame, ça coûte un pognon de dingue, et c'est avec vos impôts...

Notons quand même l’habileté du gouvernement et du MEN qui continuent, en pleine pandémie mondiale, à faire des économies sur le budget de l’éducation nationale sans que les médias ne s’en émeuvent.

henriette a écrit:

Cassandrine a écrit:
Si mes souvenirs sont bons, l'an dernier (à la même époque), il y avait quatre scénarios prévus (avec des seuils ). Très rapidement, ces scénarios ont disparus car les seuils étaient atteints.

On les a aperçus très fugacement l'été dernier puis disparus, le MEN avait justifié ça, de mémoire, en disant qu'on les avait mais qu'on ne les montrait pas parce que sinon ça risquait de faire peur aux gens, ou un truc comme ça.

Non mais Henriette, c'est que tu passes à côté de la valeur propitiatoire de ces dispositifs : comme le Saint-Suaire de Turin, on les montre fugacement en période d'épidémie avant de les retirer vite fait des fois que hein bon, et le tour est joué. Le ministère a sa chapelle du Saint-Suaire où il conserve ses meilleures inventions loin du regard de la foule.

Bon sang mais c'est bien sûr !

Ou alors, la stratégie est qu'à force de prévoir n'importe quoi n'importe comment, ça doit finir par tomber juste.