- zigmag17Guide spirituel
JEMS a écrit:Cela fait 5 ans que je suis dans mon établissement et je dois dire que jamais je n'ai eu de soucis avec ma cde. Elle y travaille tout l'été. Également en lp, les edt sont plus faciles quand nous avons des blocs de trois/quatre heures. Pour la co-inter, la cde nous demande si nous voulons être en quinzaine. C'est plus simple. Nous avons beaucoup de dédoublements en indus, les groupes ne sont jamais éclatés sur la semaine. Lors de la répartition, nous avons une colonne souhaits particuliers pour tous les enseignements. On demande alors si l'on peut occuper telle salle, le positionnement du cours dans la journée...
Je rebondis là-dessus parce que précisément en LP quand nous enseignons les matières générales nous sommes les parents pauvres des edt.
Je ne dis pas que nos edt sont systématiquement pourris ou ne correspondent jamais à nos voeux, ce ne serait pas un constat honnête ni objectif.
Mais le constat honnête et objectif est le suivant (et il est le même dans tous les LP où j'ai travaillé), valable à 90% : les profs d'EPS font leurs edt et les déposent en premier auprès du PA (comme par hasard les installations sportives ne sont utilisables que le matin, rarement le lundi ou le vendredi) ; les profs de pro demandent des salles, des heures, des blocs (comme par hasard les blocs sont demandés le matin, rarement l'après-midi, jamais le lundi ni le vendredi) ; les profs qui râlent en meute obtiennent ce qu'ils veulent et remplissent des fiches de voeux de trois pages agrafées sans tenir compte des demandes de la direction de ne formuler que deux voeux, ce qui est déjà pas mal pourtant (souvent des edt qui permettent des we de trois voire quatre jours, avec de rares cours de 17h à 18h) ; les profs de Lettres, Hist-Géo, Maths... obtiennent parfois des edt conformes à leurs voeux mais ce n'est pas systématique (et avec des trous, et sur quatre voire cinq jours); les profs de LV ont des heures bouche-trou souvent en fin de journée et sur cinq jours; les profs d'AAA je n'en parle pas...
Et qui passe son temps le jour de la pré-rentrée à venir faire pression pour changer une heure qui "ne les arrange pas"? Je vous laisse deviner (et ce ne sont pas les derniers cités dans la liste).
Pour faire court: en LP je n'ai jamais vu un prof d'enseignement général avoir un edt sur 3 jours voire deux jours et demi, ceci avec un service à 18h, toujours dans la même salle et avec deux classes à l'année. En enseignement pro, si.
Alors c'est sûr que demander des blocs de 4h c'est facile quand on enseigne le pro, mais ça bloque tout le reste. Parce que dans tous les LP que j'ai connus, c'est bizarre mais les blocs sont demandés le matin, jamais l'après-midi.
Pour moi les edt sont un sujet sensible, parce que ce sont toujours les mêmes qui à ce niveau-là ont les avantages.
Je fais partie des gens à qui l'on dit "Vous pouvez demander le vendredi mais vous ne l'aurez, pas, tout le monde le veut". On admirera au passage le bien-fondé du raisonnement.
Alors JEMS je ne t'en veux pas du tout personnellement bien sûr! , mais je pense juste que tu as bien de la chance si tu peux profiter d'un edt choisi, et si ta CdE tient compte des voeux de tout le monde, tant mieux!
Pour ma part je reproche énormément à l' équipe de direction de mon lycée de toujours plier devant la pression des mêmes collègues.
Ps : je suis aigrie je sais, j'assume!
- JacqGuide spirituel
Tu as raison Zigmag, tout comme Jems.
La direction doit jouer le jeu et équilibrer.
A nuancer sur les collègues de pro. Je fais le même constat que toi, notamment pour trois sections chez nous. La direction a demandé de présenter l'occupation des plateaux techniques à tous les collègues du pro. Les trois sections que je ne nommerai pas, qui ne sont pas sous tension pour les plateaux en ont profité pour se tailler des emplois du temps royaux. La direction a dit qu'elle équilibrerait cette année. Elle a indiqué aux collègues de pro qu'elle mettrait des heures de pro en AM et allait privilégier les horaires de matières générales (en classe entière alors que les autres n'ont que ou quasiment que des heures en groupe) pour les matinées. Nous verrons.
A l'inverse j'ai partagé durant six ans (deux cycles, deux classes d'une autre section) avec les mêmes collègues de matières pro : systématiquement ils prenaient les élèves en TP tout le vendredi AM car ils savent que c'est plus facile pour eux et les élèves d'être en TP le vendredi AM. Merci à ces collègues !
La direction doit jouer le jeu et équilibrer.
A nuancer sur les collègues de pro. Je fais le même constat que toi, notamment pour trois sections chez nous. La direction a demandé de présenter l'occupation des plateaux techniques à tous les collègues du pro. Les trois sections que je ne nommerai pas, qui ne sont pas sous tension pour les plateaux en ont profité pour se tailler des emplois du temps royaux. La direction a dit qu'elle équilibrerait cette année. Elle a indiqué aux collègues de pro qu'elle mettrait des heures de pro en AM et allait privilégier les horaires de matières générales (en classe entière alors que les autres n'ont que ou quasiment que des heures en groupe) pour les matinées. Nous verrons.
A l'inverse j'ai partagé durant six ans (deux cycles, deux classes d'une autre section) avec les mêmes collègues de matières pro : systématiquement ils prenaient les élèves en TP tout le vendredi AM car ils savent que c'est plus facile pour eux et les élèves d'être en TP le vendredi AM. Merci à ces collègues !
- InvitéInvité
zigmag17 a écrit:
Pour moi les edt sont un sujet sensible, parce que ce sont toujours les mêmes qui à ce niveau-là ont les avantages.
Je fais partie des gens à qui l'on dit "Vous pouvez demander le vendredi mais vous ne l'aurez, pas, tout le monde le veut". On admirera au passage le bien-fondé du raisonnement.
Cela ressemble à ce qui se passe dans mon établissement. Pas de case «souhait pour l’edt» dans la fiche de voeux,… et des arrangements qui se font en dessous de la table.
C’est sans doute ce qui se nomme «donner du pouvoir de décision localement», sans aucune supervision ni directive ni contrôle national.
Ne parlons pas non plus du manque de respect qui consiste à nous donner l’emploi du temps le jour de la pré-rentrée alors que l’on a peut-être des enfants à faire garder et des choses à organiser. On me dit «c’est comme ca dans l’E.N. et il y a pire ailleurs». Pourtant certains ont toujours le même emploi du temps d’une année à l’autre.
- MajuFidèle du forum
J'ai souvent été déçue par mes emplois du temps, ils m'ont souvent mise en difficulté dans mon organisation personnelle ou familiale, mais contrairement à ce que je lis ici, il me semble que le fait que des situations personnelles évoquées dans le bureau du CDE soient prises en compte dans l'élaboration des emplois du temps ne relève pas forcément du favoritisme.
Si tel collègue a toujours une journée complète libérée et pas moi, je n'ai pas à savoir que c'est parce que son fils a besoin d'un suivi médical important dans un service hospitalier où ce type de consultation n'a lieu que le jeudi. Si tel autre à toujours son lundi, le fait que son week end de 3 jours soit entièrement consacré à aider ses parents à 350 km de là ne me concerne pas.
Je n'ai pas plus à connaître les préconisations médicales qui font que tel ou tel collègue ont des emplois du temps adaptés.
Certains racontent leur vie en salle des profs et tout le monde connaît leurs contraintes, d'autres sont plus réservés.
Même si je sais bien que certains CDE entretiennent des phénomènes de cour en attribuant leurs faveurs dans les edt, je pars donc toujours du principe qu'il y a derrière tout ça des raisons valables, ça m'évite des aigreurs d'estomac !
Si tel collègue a toujours une journée complète libérée et pas moi, je n'ai pas à savoir que c'est parce que son fils a besoin d'un suivi médical important dans un service hospitalier où ce type de consultation n'a lieu que le jeudi. Si tel autre à toujours son lundi, le fait que son week end de 3 jours soit entièrement consacré à aider ses parents à 350 km de là ne me concerne pas.
Je n'ai pas plus à connaître les préconisations médicales qui font que tel ou tel collègue ont des emplois du temps adaptés.
Certains racontent leur vie en salle des profs et tout le monde connaît leurs contraintes, d'autres sont plus réservés.
Même si je sais bien que certains CDE entretiennent des phénomènes de cour en attribuant leurs faveurs dans les edt, je pars donc toujours du principe qu'il y a derrière tout ça des raisons valables, ça m'évite des aigreurs d'estomac !
Autant je suis la première à regretter la perte de cadre national, notamment pour les examens, autant là, il me semble que les contraintes qui président à la réalisation des edt sont avant tout locales, je ne vois pas ce qu'un cadre national y apporterait.C’est sans doute ce qui se nomme «donner du pouvoir de décision localement», sans aucune supervision ni directive ni contrôle national.
- TailleventFidèle du forum
Tout à fait d'accord. Il y a des domaines où les raisons de donner un cadre général, voire d'uniformiser totalement une pratique, sont parfaitement légitimes. Par contre, commencer à vouloir régir des choses qui relèvent de l'organisation fine et dépendent très largement de contraintes (je ne dis pas de pratiques) locales, c'est du jacobinisme mal placé.Maju a écrit:Autant je suis la première à regretter la perte de cadre national, notamment pour les examens, autant là, il me semble que les contraintes qui président à la réalisation des edt sont avant tout locales, je ne vois pas ce qu'un cadre national y apporterait.C’est sans doute ce qui se nomme «donner du pouvoir de décision localement», sans aucune supervision ni directive ni contrôle national.
- CathEnchanteur
zigmag17 a écrit:JEMS a écrit:Cela fait 5 ans que je suis dans mon établissement et je dois dire que jamais je n'ai eu de soucis avec ma cde. Elle y travaille tout l'été. Également en lp, les edt sont plus faciles quand nous avons des blocs de trois/quatre heures. Pour la co-inter, la cde nous demande si nous voulons être en quinzaine. C'est plus simple. Nous avons beaucoup de dédoublements en indus, les groupes ne sont jamais éclatés sur la semaine. Lors de la répartition, nous avons une colonne souhaits particuliers pour tous les enseignements. On demande alors si l'on peut occuper telle salle, le positionnement du cours dans la journée...
Je rebondis là-dessus parce que précisément en LP quand nous enseignons les matières générales nous sommes les parents pauvres des edt.
Je ne dis pas que nos edt sont systématiquement pourris ou ne correspondent jamais à nos voeux, ce ne serait pas un constat honnête ni objectif.
Mais le constat honnête et objectif est le suivant (et il est le même dans tous les LP où j'ai travaillé), valable à 90% : les profs d'EPS font leurs edt et les déposent en premier auprès du PA (comme par hasard les installations sportives ne sont utilisables que le matin, rarement le lundi ou le vendredi) ; les profs de pro demandent des salles, des heures, des blocs (comme par hasard les blocs sont demandés le matin, rarement l'après-midi, jamais le lundi ni le vendredi) ; les profs qui râlent en meute obtiennent ce qu'ils veulent et remplissent des fiches de voeux de trois pages agrafées sans tenir compte des demandes de la direction de ne formuler que deux voeux, ce qui est déjà pas mal pourtant (souvent des edt qui permettent des we de trois voire quatre jours, avec de rares cours de 17h à 18h) ; les profs de Lettres, Hist-Géo, Maths... obtiennent parfois des edt conformes à leurs voeux mais ce n'est pas systématique (et avec des trous, et sur quatre voire cinq jours); les profs de LV ont des heures bouche-trou souvent en fin de journée et sur cinq jours; les profs d'AAA je n'en parle pas...
Et qui passe son temps le jour de la pré-rentrée à venir faire pression pour changer une heure qui "ne les arrange pas"? Je vous laisse deviner (et ce ne sont pas les derniers cités dans la liste).
Pour faire court: en LP je n'ai jamais vu un prof d'enseignement général avoir un edt sur 3 jours voire deux jours et demi, ceci avec un service à 18h, toujours dans la même salle et avec deux classes à l'année. En enseignement pro, si.
Alors c'est sûr que demander des blocs de 4h c'est facile quand on enseigne le pro, mais ça bloque tout le reste. Parce que dans tous les LP que j'ai connus, c'est bizarre mais les blocs sont demandés le matin, jamais l'après-midi.
Pour moi les edt sont un sujet sensible, parce que ce sont toujours les mêmes qui à ce niveau-là ont les avantages.
Je fais partie des gens à qui l'on dit "Vous pouvez demander le vendredi mais vous ne l'aurez, pas, tout le monde le veut". On admirera au passage le bien-fondé du raisonnement.
Alors JEMS je ne t'en veux pas du tout personnellement bien sûr! , mais je pense juste que tu as bien de la chance si tu peux profiter d'un edt choisi, et si ta CdE tient compte des voeux de tout le monde, tant mieux!
Pour ma part je reproche énormément à l' équipe de direction de mon lycée de toujours plier devant la pression des mêmes collègues.
Ps : je suis aigrie je sais, j'assume!
J'allais le dire !
Les profs d'EPS, qui partagent avec le collège.
Les profs d'atelier, qui se font eux-mêmes leurs EDP : pour les salles pro, je veux bien, mais pour les cours en salle de techno, qui ne manquent pas, ce n'est justifié que par leur propres vœux d'emplois du temps ! Et le chef de travaux verrouille ça sur pronote.
Ensuite les profs d'arts, qui se répartissent leurs salles.
Puis les profs de maths sciences.
Et ensuite arrivent les lettres-histoire et les langues.
Il y a 2 ans est arrivé un adjoint qui venait du collège : il a halluciné en voyant les emplois du temps : royaux pour l'enseignement pro, émiettés pour l'enseignement général. Il a remis un peu de justice (mais il s'en va, hélas).
- Manu7Expert spécialisé
Malavita a écrit:Notre CDE les a fait depuis 15 jours-3 semaines. La première mouture bien évidemment. Pour cela, il nous a été demandé de réaliser les répartitions avant les vacances d'avril, idem pour les fiches de vœux. Pas d'utilisation de pronote non plus pour réaliser les EDT mais un autre logiciel plus simple (je ne sais plus lequel) selon notre CDE qui le maîtrise. Placement des cours à la main sur le logiciel, façon fiches à placer sur le tableau que l'ont trouvait dans les bureaux des CDE. Le logiciel permet de voir les incohérences/doublon et de déplacer les cours plus facilement. Les salles sont placées seulement ensuite. Je crois que l'on a aucun ou seulement un ou deux postes partagés, cela change tout aussi (l'an dernier notre CDE, en vieux loup, avait demandé un poste de stagiaire sur un BMP de 9 h pour simplifier le façonnage des EDT).
Pronote n'est pas un logiciel pour créer des EDT, Pronote est développé par Index Education qui developpe aussi le logiciel nommé "EDT".
J'ai découvert EDT pour la première fois cette année. On reconnait bien le style Index Education de Pronote. Il faut un petit moment pour prendre ses marques, parfois on se demande si les rôles ne sont pas inversés, en clair, l'utilisateur est là pour aider le logiciel... Par exemple, quand on a libéré une place pour un cours et bien on ne trouve aucun cours disponible qui pourrait venir dans cette case, alors qu'on sait très bien que ce cours existe puisque qu'on cherche une place depuis 20 minutes... Donc on se dit qu'il y a un facteur oublié qui va faire tout échouer, on recherche le cours dans la liste on le met dans la case et bingo tout va bien !!! Et le pire, c'est qu'on est presque content que le logiciel se soit trompé...
Je suis aussi victime du même syndrome que LadyOlenna, parfois je retourne dans l'établissement pour tester une idée...
Cela ressemble assez bien à un puzzle. Le danger c'est que la nuit je vois des EDT dans mes rêves...
- EnaecoVénérable
Taillevent a écrit:Tout à fait d'accord. Il y a des domaines où les raisons de donner un cadre général, voire d'uniformiser totalement une pratique, sont parfaitement légitimes. Par contre, commencer à vouloir régir des choses qui relèvent de l'organisation fine et dépendent très largement de contraintes (je ne dis pas de pratiques) locales, c'est du jacobinisme mal placé.Maju a écrit:Autant je suis la première à regretter la perte de cadre national, notamment pour les examens, autant là, il me semble que les contraintes qui président à la réalisation des edt sont avant tout locales, je ne vois pas ce qu'un cadre national y apporterait.C’est sans doute ce qui se nomme «donner du pouvoir de décision localement», sans aucune supervision ni directive ni contrôle national.
Et surtout quel cadre ?
Les EDT s'étalent sur les horaires d'ouverture de cours de l'établissement.
Quelle contrainte générale voulez-vous rajouter ?
- nc33Niveau 10
Ce qui m'énerve, c'est quand les matières générales passent après les matières pro, et qu'en plus les élèves ont la vie cool dans ces dernières.
Nous on n'autorise pas le portable, on demande du travail/silence de la sonnerie à la sonnerie et les effectifs sont souvent plus nombreux (classes mélangées).
Nous on n'autorise pas le portable, on demande du travail/silence de la sonnerie à la sonnerie et les effectifs sont souvent plus nombreux (classes mélangées).
- InvitéInvité
Taillevent a écrit:Tout à fait d'accord. Il y a des domaines où les raisons de donner un cadre général, voire d'uniformiser totalement une pratique, sont parfaitement légitimes. Par contre, commencer à vouloir régir des choses qui relèvent de l'organisation fine et dépendent très largement de contraintes (je ne dis pas de pratiques) locales, c'est du jacobinisme mal placé.Maju a écrit:Autant je suis la première à regretter la perte de cadre national, notamment pour les examens, autant là, il me semble que les contraintes qui président à la réalisation des edt sont avant tout locales, je ne vois pas ce qu'un cadre national y apporterait.C’est sans doute ce qui se nomme «donner du pouvoir de décision localement», sans aucune supervision ni directive ni contrôle national.
Mon opinion est qu’un cadrage national (bien fait) pourrai par exemple:
- donner en priorité le mercredi au parents d’enfants de moins de x ans;
- donner en priorité … à …
et même soyons fous allouer des moyens en heures poste pour y parvenir.
Là, la «gestion fine» locale est parfois source de dérapages, il me semble. C’est la même chose que pour tous les autres sujets non cadrés nationalement, et un cadre national est un cadre, ca n’empeche pas de faire mieux ;-)
- EnaecoVénérable
A part quelques recommandations générales comme tu le proposes qui seront nécessairement assorties du désormais classique "dans la mesure du possible", on ne pourra pas aller plus loin.
Il faudra toujours composer avec les installations en EPS. On ne pourra jamais aligner tous les TP de spé en même temps faute de matériel, on ne pourra jamais mettre une option en milieu de journée sans créer de trous.
Et je passe sur les tensions grandissantes au niveau des salles (une classe ET un prof peuvent se retrouver avec un trou de 14h à 16h à attendre le 16h-18h par manque de salle dispo )
Il n'est pas rare qu'un adjoint tout nouveau, plein d'entrain et qui maitrise le logiciel vienne mettre un coup de pied dans la fourmilière pour proposer une révolution dans la conception des EDT avec une construction basée sur quelques unes de tes idées. Ils se cassent les dents dessus et revienne rapidement à la trame classique tellement les contraintes sont fortes.
Je n'ai pas compris ce que changeraient les heures poste.
La mesure la plus efficace serait peut-être une formation approfondie en conception d'EDT pour les concernés.
Il faudra toujours composer avec les installations en EPS. On ne pourra jamais aligner tous les TP de spé en même temps faute de matériel, on ne pourra jamais mettre une option en milieu de journée sans créer de trous.
Et je passe sur les tensions grandissantes au niveau des salles (une classe ET un prof peuvent se retrouver avec un trou de 14h à 16h à attendre le 16h-18h par manque de salle dispo )
Il n'est pas rare qu'un adjoint tout nouveau, plein d'entrain et qui maitrise le logiciel vienne mettre un coup de pied dans la fourmilière pour proposer une révolution dans la conception des EDT avec une construction basée sur quelques unes de tes idées. Ils se cassent les dents dessus et revienne rapidement à la trame classique tellement les contraintes sont fortes.
Je n'ai pas compris ce que changeraient les heures poste.
La mesure la plus efficace serait peut-être une formation approfondie en conception d'EDT pour les concernés.
- InvitéInvité
Enaeco a écrit:
Je n'ai pas compris ce que changeraient les heures poste.
La mesure la plus efficace serait peut-être une formation approfondie en conception d'EDT pour les concernés.
Tu as raison, il est indispensable de penser à des formations, échanges de bonne pratique sur les e.d.t.
La contrainte des salles est réelle, mais la contrainte des «ressources d’enseignants» l’est aussi, il me semble
- EnaecoVénérable
Pour quelle raison ?
L'ORS est fixé. Reste la variable heures supp' (qu'on cherchera toujours à maximiser pour des raisons économiques).
Si un enseignant veut avoir une chance d'alléger son emploi du temps, il faut refuser au delà de 2HSA.
Le manque d'enseignant devrait justement conduire à des cours non-assurés et donc à des emplois du temps plus légers.
Cette histoire d'heures poste et heures supp', c'est une barrière virtuelle.
L'ORS est fixé. Reste la variable heures supp' (qu'on cherchera toujours à maximiser pour des raisons économiques).
Si un enseignant veut avoir une chance d'alléger son emploi du temps, il faut refuser au delà de 2HSA.
Le manque d'enseignant devrait justement conduire à des cours non-assurés et donc à des emplois du temps plus légers.
Cette histoire d'heures poste et heures supp', c'est une barrière virtuelle.
- JennyMédiateur
J'ai toujours eu de meilleurs emplois du temps avec des HSA. L'EDT à trous est un classique des temps partiels.
- EnaecoVénérable
Jenny a écrit:J'ai toujours eu de meilleurs emplois du temps avec des HSA. L'EDT à trous est un classique des temps partiels.
Je m'attendais à ce retour...
Si un service plus léger n'est pas synonyme d'EDT plus compact, il n'empêche que moins on a d'heures à caser, plus on a de chance d'avoir un EDT convenable
(sauf si le chef considère qu'il faut faire un effort pour améliorer l'EDT des services lourds aux dépens des plus légers mais ça c'est un autre problème...)
Du coup, si on a tous des services blindés d'HSA, est-ce qu'on aura tous un super EDT ?
- JennyMédiateur
Je crois que c'est plus souple parce qu'avec moins de classes, il est difficile de faire des gros blocs d'heures. Il faudrait un avis de chef.
Comme un établissement avec des horaires plus larges permet souvent plus de possibilités et de meilleurs EDT.
Comme un établissement avec des horaires plus larges permet souvent plus de possibilités et de meilleurs EDT.
- EnaecoVénérable
Jenny a écrit:Je crois que c'est plus souple parce qu'avec moins de classes, il est difficile de faire des gros blocs d'heures. Il faudrait un avis de chef.
Comme un établissement avec des horaires plus larges permet souvent plus de possibilités et de meilleurs EDT.
Oui quand on pousse le raisonnement à l'extrême, un collègue qui n'aurait que 4h de cours (une classe seulement) ne pourrait pas faire son service sur une demi-journée.
Il n'empêche qu'augmenter son nombre de classes ne permet pas de réduire son amplitude horaire.
- mathmaxExpert spécialisé
Enaeco a écrit:Jenny a écrit:J'ai toujours eu de meilleurs emplois du temps avec des HSA. L'EDT à trous est un classique des temps partiels.
Je m'attendais à ce retour...
Si un service plus léger n'est pas synonyme d'EDT plus compact, il n'empêche que moins on a d'heures à caser, plus on a de chance d'avoir un EDT convenable
(sauf si le chef considère qu'il faut faire un effort pour améliorer l'EDT des services lourds aux dépens des plus légers mais ça c'est un autre problème...)
Du coup, si on a tous des services blindés d'HSA, est-ce qu'on aura tous un super EDT ?
Ben si on faisait tous 36 heures de cours par semaine personne n’aurait de trous :dehors2:
_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- LadyOlennaModérateur
Clairement plus on met de contraintes, et plus c'est compliqué. L'année dernière un collègue de ma promo avait lancé, pour voir, un placement sans saisir aucun voeu prof : les EDT étaient propres, avec du temps libre pour chacun. Les contraintes ça a un impact sur les EDT de tous. Les postes partagés qui ne viennent parfois que pour une classe, obligent à bloquer plusieurs demi-journées (par exemple j'ai une professeure d'espagnol qui vient pour 3h en 3ème, j'ai bloqué mardi, jeudi et vendredi de 8h à 9h). Mais ces mêmes créneaux seraient utiles aussi pour les latinistes 3ème qui sont alignés sur trois classes. Comme plusieurs le soulignent, le nombre de salles disponibles est également un problème. Donc oui il est souvent difficile de caser les heures d'un temps partiel sur 3 jours, ce n'est pas forcément de l'incompétence ou de la mauvaise volonté.
- CasparProphète
Il paraît qu'on a un meilleur emploi du temps si on ne fait aucun vœu particulier.
- EnaecoVénérable
Caspar a écrit:Il paraît qu'on a un meilleur emploi du temps si on ne fait aucun vœu particulier.
Un exemple : verrouiller une demi-journée en particulier quand on veut simplement avoir du temps libre, ça peut forcer à recaser 4h qui tenaient sur cette demi-journée et impacter 2 autres demi-journées alors que la 1ère aurait fait l'affaire
- MalavitaÉrudit
Manu7 a écrit:Malavita a écrit:Notre CDE les a fait depuis 15 jours-3 semaines. La première mouture bien évidemment. Pour cela, il nous a été demandé de réaliser les répartitions avant les vacances d'avril, idem pour les fiches de vœux. Pas d'utilisation de pronote non plus pour réaliser les EDT mais un autre logiciel plus simple (je ne sais plus lequel) selon notre CDE qui le maîtrise. Placement des cours à la main sur le logiciel, façon fiches à placer sur le tableau que l'ont trouvait dans les bureaux des CDE. Le logiciel permet de voir les incohérences/doublon et de déplacer les cours plus facilement. Les salles sont placées seulement ensuite. Je crois que l'on a aucun ou seulement un ou deux postes partagés, cela change tout aussi (l'an dernier notre CDE, en vieux loup, avait demandé un poste de stagiaire sur un BMP de 9 h pour simplifier le façonnage des EDT).
Pronote n'est pas un logiciel pour créer des EDT, Pronote est développé par Index Education qui développe aussi le logiciel nommé "EDT".
J'ai découvert EDT pour la première fois cette année. On reconnait bien le style Index Education de Pronote. Il faut un petit moment pour prendre ses marques, parfois on se demande si les rôles ne sont pas inversés, en clair, l'utilisateur est là pour aider le logiciel... Par exemple, quand on a libéré une place pour un cours et bien on ne trouve aucun cours disponible qui pourrait venir dans cette case, alors qu'on sait très bien que ce cours existe puisque qu'on cherche une place depuis 20 minutes... Donc on se dit qu'il y a un facteur oublié qui va faire tout échouer, on recherche le cours dans la liste on le met dans la case et bingo tout va bien !!! Et le pire, c'est qu'on est presque content que le logiciel se soit trompé...
Justement mon CDE n'utilise pas celui là, mais un concurrent, mieux selon lui.
En revanche, je plussoie pour les EDT en LP. J'ai des collègues de pro qui ont des emplois du temps sur trois jours afin de permettre les cours du Greta... Même chose, on manque d'installations en EPS, alors les collègues faisaient leurs EDT et ils finissaient toujours très tôt... On a moins de problème avec les collègues de tertiaire qui n'apprécient pas d'avoir des blocs de 4 heures avec la même classe. Par ailleurs, plus on a de classes, plus on multiplie les contraintes. Cette année, j'avais trois classes, à la rentrée cela sera quatre, forcément, cela multiplie les contraintes. Mais notre CDE a rééquilibré les EDT depuis qu'il est arrivé et d'autres choses. Mais il s'en va
- Lisak40Expert spécialisé
Moi j'ai toujours fait des voeux qui n'étaient pas parmi les plus courants (genre jeudi après-midi, mardi matin, en priorité pour mes RDV médicaux). Résultat sur 4 années dans mon établissement j'ai eu 3 années durant un EdT gruyère sur 5 jours, avec au mieux une demi-matinée libérée (genre je commençais à 10h ou 11h). Du coup ben pour les rdv médicaux je devais jongler avec les reports de cours, les demandes d'absences exceptionnelles à mes CDE (souvent très compréhensifs ; ce n'est pas eux qui dans mon cas faisaient les EdT), alors que certains collègues pour le coup sans enfants (mais il est vrai qu'ils avaient possiblement d'autres contraintes que je ne connais pas) avaient un EdT sur 3 / 3,5 jours. Après en effet je veux bien que tous, nous ayons des contraintes moins visibles que celle des enfants (maladies, parents âgés et dépendants ou autres), mais lorsque tu vois que TOUS les profs de matières pro + TOUS les profs d'EPS ont des EdT géniaux (3,5 jours, pas de trous, vendredi entier + lundi matin libérés ou le contraire, ou même mercredi après-midi + tout le jeudi), tu commence à avoir des doutes quand même...
- Sophie38Fidèle du forum
Sur la fiche de voeux, plus aucune case pour demander éventuellement une demi journée de libre. Juste des cases à cocher pour dire si on accepte des heures supp en plus des 2 obligatoires, des devoirs faits, être PP et plutôt de tel ou tel niveau. C'est tout ...
- User17557Niveau 5
Il suffirait de mettre un ordinateur quantique et une intelligence artificielle sur le coup. Avec éventuellement un @CédricVillani pour nous pondre un modèle et optimiser tout ça...
Ou alors on réclame la semaine de deux jours et demi. Lundi, mercredi matin, vendredi, pour bien répartir les cours. Ou plutôt mardi, mercredi matin et jeudi, pour ceux qui ont une maison secondaire un peu éloignée...
Ou alors on réclame la semaine de deux jours et demi. Lundi, mercredi matin, vendredi, pour bien répartir les cours. Ou plutôt mardi, mercredi matin et jeudi, pour ceux qui ont une maison secondaire un peu éloignée...
- CathEnchanteur
Sophie38 a écrit:Sur la fiche de voeux, plus aucune case pour demander éventuellement une demi journée de libre. Juste des cases à cocher pour dire si on accepte des heures supp en plus des 2 obligatoires, des devoirs faits, être PP et plutôt de tel ou tel niveau. C'est tout ...
Oui, certains proviseurs l'ont tenté chez nous. On a rajouté ce vœu dans la marge...Bien sûr, il fait ce qu'il veut ensuite.
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