Stagiaire CAPES 3ème concours Allemand 2021. Affectation à 500kms de chez moi! Hilfe! Au secours

Provence a écrit:

Tulipia a écrit:

Provence a écrit:

Panta Rhei a écrit:C’est la même chose à chaque rentrée. Dura lex sed lex.

Que veux-tu dire?

Une fois que l'on est titulaire, on est payé l'été, donc ce n'est pas la même chose de commencer un ou deux jours avant  les élèves. Là, c'est différent : on est rémunéré qu'à partir du 1er septembre quand on est stagiaire.

Je ne comprends pas de quelle « lex » il est ici question.

Les règles sont connues avant de passer le concours.

Panta Rhei a écrit:

Provence a écrit:

Tulipia a écrit:

Provence a écrit:
Que veux-tu dire?

Une fois que l'on est titulaire, on est payé l'été, donc ce n'est pas la même chose de commencer un ou deux jours avant  les élèves. Là, c'est différent : on est rémunéré qu'à partir du 1er septembre quand on est stagiaire.

Je ne comprends pas de quelle « lex » il est ici question.

Les règles sont connues avant de passer le concours.

Justement, dans l’EN, il arrive que les règles soient illégales.

Provence a écrit:

Panta Rhei a écrit:

Provence a écrit:

Tulipia a écrit:
Une fois que l'on est titulaire, on est payé l'été, donc ce n'est pas la même chose de commencer un ou deux jours avant  les élèves. Là, c'est différent : on est rémunéré qu'à partir du 1er septembre quand on est stagiaire.

Je ne comprends pas de quelle « lex » il est ici question.

Les règles sont connues avant de passer le concours.

Justement, dans l’EN, il arrive que les règles soient illégales.

Ce qui ne change rien au fond.

Ah.

scot69 a écrit:J'étais persuadé que les stagiaires étaient forcément affectés dans leur académie?

C'est peut-être différent pour le 3e concours?

C'était la règle mon année (3ème concours), ca a été le cas pour moi. Ça a peut-etre changé, mais pour les candidats au 3ème concours ca reste possible: https://www.education.gouv.fr/affectation-des-laureats-des-concours-du-second-degre-sial-9743

Mais comme souvent dans les textes actuels, les droits garantis sont remplacés par 'peuvent prétendre', 'dans la mesure du possible ', 'sous réserve de..'

Il reste a rechercher le texte officiel pour vérifier.

Pour ce qui est des syndicats, c'est utile mais pas non plus la panacée. Certains sydincats transmettent simplement le discours officiel du ministere et en réalité ont un pouvoir d'action tres tres limité, imho.

Quoi qu'il en soit, le problème ici ne semble pas tellement être ces petites vacances prévues : cela dégoûte certes @notaka, mais son fil s'intitule "Affectation à 500km de chez moi au secours" et non "perte de jours de congé" (ce qui, soit dit en passant, n'est pas du tout une règle à laquelle un candidat puisse avoir accès, même en se renseignant convenablement).
Le seul conseil est celui qui a été donné : se renseigner auprès d'un syndicat pour essayer d'obtenir une révision d'affectation.
Or, @notaka, d'après ce que tu nous expliques, tu as déjà fait parvenir ton recours à l'administration. Y as-tu expliqué en quoi ton affectation était irrégulière (barème mal apprécié, par exemple) ou tu t'es simplement plaint que ton affectation ne te convenait pas ? C'est une information à transmettre au syndicat (une copie de(s) lettres envoyé(es)), mais je le dis surtout parce que, à mon avis, tu devrais (sans renoncer au syndicat) envisager sérieusement la possibilité que ton affectation reste inchangée.
S'il t'est impossible de déménager, tu pourrais peut-être repasser le concours et faire valoir, en temps en forme, tes deux enfants pour obtenir les points correspondants lors de ton affectation pour le stage. Mais tu devras quand même participer au mouvement en tant que titulaire... En général, le conseil donné à ceux qui ne sont pas trop mobiles est de prioriser les concours du privé sous contrat.

youpeka a écrit:

scot69 a écrit:J'étais persuadé que les stagiaires étaient forcément affectés dans leur académie?

C'est peut-être différent pour le 3e concours?

C'était la règle mon année (3ème concours), ca a été le cas pour moi. Ça a peut-etre changé, mais pour les candidats au 3ème concours ca reste possible: https://www.education.gouv.fr/affectation-des-laureats-des-concours-du-second-degre-sial-9743

Mais comme souvent dans les textes actuels, les droits garantis sont remplacés par 'peuvent prétendre', 'dans la mesure du possible ', 'sous réserve de..'

Il reste a rechercher le texte officiel pour vérifier.

Pour ce qui est des syndicats, c'est utile mais pas non plus la panacée. Certains sydincats transmettent simplement le discours officiel du ministere et en réalité ont un pouvoir d'action tres tres limité, imho.

Mais où vois-tu qu'il soit question de l'affectation des lauréats du 3e concours dans l'académie d'inscription au concours ?

Les conseilleurs en effet ne sont pas payeurs : recommander à un stagiaire de ne pas se rendre à ces journées est à mon sens totalement irresponsable et je m'en garderais bien. Donc @notaka, je te conseille d'ores et déjà, et quelle que soit l'issue de ta demande de révision d'affectation, d'annuler ton séjour si tu ne peux pas le placer plus tôt en août pour pouvoir te rendre à ces journées.
Quant à l'affectation elle-même, as-tu pris attache auprès d'un syndicat pour te faire conseiller, et t'aider à vérifier que ta situation familiale a bien été prise en compte ?

A propos de l'affectation des lauréat du 3e concours, voici ce qu'on lit sur le site du SNES concernant le maintien dans l'académie :

Vigilance :
Les lauréats du troisième concours ou des concours internes (CAPES, CAPET, CPE) ne relèvent pas de ce maintien automatique car ils sont dispensés de conditions de diplôme.

Ensuite la procédure d'affectation est expliquée :

B) L’affectation en académie de stage selon un barème

Sont concernés tous les lauréats qui demandent à faire leur stage dans le second degré et qui ne relèvent pas du maintien en académie (voir A).

Lors de la connexion sur la plateforme SIAL, les lauréats peuvent formuler jusqu’à 6 vœux d’académie. Pour chacun des vœux formulés correspondra un barème selon la situation du lauréat (rang au concours, situation administrative, situation familiale, situation médicale).

Suit le détail du mode de calcul.
https://www.snes.edu/ma-carriere/concours-entree/affectations-des-laureats-concours-2021/

Par rapport à la semaine de stage (je sais que ce n'est pas la question principale de Notaka), de mon point de vue, nous ne sommes pas payés car nous sommes considérés comme étudiants. A mi-temps, certes, mais étudiants quand même.

Et, oui, il faut y aller, non seulement ce serait mal vu, mais en plus j'imagine qu'on passerait à côté d'informations importantes.

Sinon, ayant passé le 3ème concours cette année, je savais que je pouvais être affectée dans une autre académie, ce qui ne m'enchantait guère, mais ça fait partie du "jeu" dans le public. Je n'aurais bien évidemment pas manqué de râler !

New Zealand a écrit:Par rapport à la semaine de stage (je sais que ce n'est pas la question principale de Notaka), de mon point de vue, nous ne sommes pas payés car nous sommes considérés comme étudiants. A mi-temps, certes, mais étudiants quand même.

Et, oui, il faut y aller, non seulement ce serait mal vu, mais en plus j'imagine qu'on passerait à côté d'informations importantes.

Sinon, ayant passé le 3ème concours cette année, je savais que je pouvais être affectée dans une autre académie, ce qui ne m'enchantait guère, mais ça fait partie du "jeu" dans le public. Je n'aurais bien évidemment pas manqué de râler !

Je ne veux pas être cassant, mais ça n'a aucun sens. Je peux expliquer un peu pourquoi je dis ça si tu le souhaites, mais plutôt dans un autre fil, celui-ci ayant été ouvert par un néo avec un problème précis.

D’autant plus que notre collègue est en allemand et que la matière est sinistrée.

Notaka, je suis désolée de ta situation. J'espère que ton recours va aboutir.
Attention cependant car si tu obtiens une révision d'affectation pour cette année, il n'est pas dit que tu puisses rester dans l'académie de Grenoble l'année prochaine, même avec deux enfants. En effet, l'année dernière la barre d'entrée dans l'académie était de 547,2 points en allemand. Avec deux enfants et un rapprochement de conjoint, sans ancienneté, tu n'aurais pas pu obtenir Grenoble. Ce sont les lois (cruelles) du mouvement. Comme dit précédemment, pour avoir une grande chance de rester dans l'académie, il vaut mieux viser le privé. De plus, l'académie est très grande : de Thonon à Privas, il y a plus de 300 km.
Bon courage !

Pour les journées de rentrée, en revanche, dans mon académie, la quasi-totalité est en distanciel (speech du recteur, présentation de la MGEN, de l'Inspe...
Seule la journée du 31/08 est en présentiel. 
Ce n'est pas hyper satisfaisant mais... Au pire, si c'est le même fonctionnement dans ton académie, mieux vaux suivre le blabla depuis son téléphone depuis la plage / la campagne et profiter le reste du temps que dee rentrer exprès. 
Quelques clics et la présence est validée.

belote a écrit:Notaka, je suis désolée de ta situation. J'espère que ton recours va aboutir.
Attention cependant car si tu obtiens une révision d'affectation pour cette année, il n'est pas dit que tu puisses rester dans l'académie de Grenoble l'année prochaine, même avec deux enfants. En effet, l'année dernière la barre d'entrée dans l'académie était de 547,2 points en allemand. Avec deux enfants et un rapprochement de conjoint, sans ancienneté, tu n'aurais pas pu obtenir Grenoble. Ce sont les lois (cruelles) du mouvement. Comme dit précédemment, pour avoir une grande chance de rester dans l'académie, il vaut mieux viser le privé. De plus, l'académie est très grande : de Thonon à Privas, il y a plus de 300 km.
Bon courage !

Là aussi, attention, les choses sont en train de changer, dans certaines académies en tous cas. Dans la mienne, les néo-titulaires de plusieurs matières "remontent" au mouvement national depuis un an ou deux, car il n'y a pas de postes pour eux dans l'académie, et ce pour deux raisons : la hausse du nombre de mutations inter-académiques acceptées vers mon académie (apparemment, pour se conformer à des accords passés avec l'EN) et la destruction de nombreux postes depuis la réforme du lycée. Ceux qui obtiennent un poste dans l'académie sont parfois nommés loin de chez eux, en service partagé entre plusieurs établissements, mais sont soulagés de ne pas être envoyés encore plus loin. C'était une situation exceptionnelle quand j'ai débuté il y a une grosse quinzaine d'années, ça ne l'est plus.
Bref, il vaut mieux se renseigner sur la situation dans l'académie que l'on vise, et dans la matière que l'on souhaite enseigner.

@notaka, bon courage. Comme d'autres précédemment, je te conseille de contacter un syndicat au sujet de ton affectation.

Les conseilleurs ne sont pa payeurs.

Anecdote cependant : il y a déjà 30 ans, après 8 ans d'arrêt parental, la mère de mes meilleurs amis a été lauréate d'un concours d'enseignement et envoyée à 500 km de chez elle. Elle a renoncé au concours et l'a repassé l'année suivante, ça a marché.

Plaquer tout pour une affectation à 500 km de sa maison, en plus en tant que stagiaire donc pas forcément validée, c'est rude. Pèse le pour et le contre et fais tes choix ; un déménagement, ça peut être un opportunité extraordinaire, ou un arrachement à la vie qui te convenait, éventuellement une perte de stabilité pour les deux enfants adoptés de surcroît, qui ont peut-être bien besoin de stabilité, justement.

Et le concours de PE ? Il te garantirait de rester dans ton département, si je ne m'abuse.

pseudo-intello a écrit:Et le concours de PE ? Il te garantirait de rester dans ton département, si je ne m'abuse.

À condition d'être suffisamment bien classé. Et effectivement dans ce cas, on obtient le département demandé pour le stage et on y reste* à la titularisation.
Le passage d'un concours du secondaire quand on est PE titulaire permet d'ailleurs de garder le département de façon quasi-certaine… (1000 points pour le vœu DPT)

* le statut permet de titulariser ailleurs s'il n'y a pas assez de postes dans le département, mais je suppose que les DSDEN calibrent les postes de façon à ce que cela n'arrive pas.

Le concours étant académique, les PE qui y passent le CRPE y sont affectés. L'affectation par département se fait ensuite, sur des critères de rang au concours et sur des critères familiaux, etc. Une académie peut être vaste, mais évidemment les affectations nationales impliquent des distances beaucoup plus grandes.

@henriette @valle et vous autres: Je vous remercie tous très sincèrement d'avoir pris le temps de me répondre et de me transmettre les informations sur les modalités d'affectation. Quelle a été ma surprise en découvrant tous vos messages et conseils précieux! J'ai passé toute ma carrière dans l'industrie et c'est un tout autre monde Vous avez en effet bien compris que je "débarquais" ! Et je me rends compte, après avoir lu vos messages, que j'aurais dû mieux me renseigner sur les modalités d'affectation. J'aurais peut-être dû préparer le CAPET...et moins écouter mes convictions ! Je vais attendre les résultats de ma demande de révision d'affectation. J'espère avoir une chance car l'adoption est un cas bien particulier et je n'avais pas pu fournir les actes de naissance au moment de l'émission des voeux. Si jamais ma demande ne devait pas aboutir, j'essaierai de passer le CAPET ( @pseudo-intello merci pour ta suggestion de PE. Cela aurait pu être une option mais c'est l'Allemand que je souhaite enseigner après avoir passer 10 ans en Allemagne et très attachée à ce pays et à cette langue)
Je vous souhaite à tous de bonnes vacances, un bel été et une bonne rentrée!

Attention il y a une petite confusion. Le CAPET est le concours du public pour les disciplines techno.
Toi, tu voudrais passer le CAFEP. Je me permets si c’est le cas de prendre attache avec les syndicats du privé quand même avant de passer ton concours. Effectivement, la garantie de rester dans ton département n’est pas non plus une certitude.

Bon courage Notaka . La fonction publique (et l'Education Nationale en particulier) est effectivement un univers très spécial et difficile d'accès. Certain(e)s l'oublient ou ne l'ont jamais compris (ou cherché à le comprendre), et il y a une forte reproduction sociale dans notre milieu, d'où le manque de bienveillance de certaines réponses: à la base, pour un "made in EN" comme moi (au hasard), ton manque d'anticipation est surprenant, mais j'ai appris à déconstruire. Il faut savoir que le sujet est sensible car cette froideur tout à fait assumée de l'administration vis-à-vis de nos vies et obligations personnelles est liée au statut que nous sommes un certain nombre à avoir: la "sécurité de l'emploi" (ce "privilège" que la société nous crache souvent au visage) va de paire avec la "nécessité de service". Un fonctionnaire est tenu de résider près de son lieu d'affectation ou d'en assumer seul les conséquences (il y a eu débat au rectorat de mon académie il y a quelques années: les profs ont-ils droit au remboursement partiel de la carte de transport ?).

A titre personnel, même si "les conseilleurs ne sont pas les payeurs":
_ Méfie-toi, en tant que stagiaires, des conseils "assurés" et souvent à l'emporte-pièce de gens déjà titularisés et "protégés" par leur statut (quand j'étais formateur pour contractuels, de bonnes âmes fonctionnaires ont conseillé à quelques collègues contractuels convoqués de ne pas se rendre aux formations - "si tu préfères faire cours n'y vas pas tu t'en fous lolilol"- et à la fin ce sont les collègues contractuels en question qui n'ont pas été renouvelés)
_ Oui, venir en août dans un poste où on est affecté officiellement le 1er septembre est étrange et probablement illégal, mais ce n'est que l'une des immenses absurdités de l'EN, parmi des millions. Et l'année de stage, c'est l'année où on te fait bouffer de la vache enragée et où tu dois (au moins faire semblant de) rentrer dans le moule. Il y a un emploi à vie à la clé.
_ A ta place, si je n'obtiens pas de révision d'affectation, je démissionne. C'est une situation trop difficile. Beaucoup d'entre nous sont arrivés dans le métier entre 22 et 25 ans, à un âge où la mobilité est plus facile, où on est plus facilement sans attache. L'EN continue de considérer ça comme la norme même si elle a tendance à varier son recrutement. Dans ta situation, ça me paraît trop difficile. Dans ta discipline, tu n'as pas de garantie de mobilité à court terme, il me semble (consulte les "barres d'admission" à la mutation interacadémique de ton académie pour ta discipline, histoire de te faire une idée).

Pour finir (là je ne m'adresse pas qu'à Notaka), il va falloir mettre fin au hoax "l'année de stage se fait dans votre académie". Cela n'a jamais été garanti à 100% et ne pourra jamais l'être (comment pourraient-ils anticiper le nombre de postes "berceau" à bloquer sans connaître l'origine géographique (ou les demandes) des lauréats ?). La probabilité reste forte, oui, mais la garantie n'existe pas, on est dans l'EN, "nécessité fait loi".
Moi par exemple,

Spoiler:

@KrilinXV3 +100

@notaka Bon courage à toi ! Peut-être que comme tes enfants ont été adoptés et donc que tu qs reçu les certificats de naissance à rebours (c'est une situation normale), ton affectation pourrait être révisée (avais-tu indiqué que tu avais des enfants lorsque tu as passé le concours ?) ?.
Pour ce qui est de repasser le concours, ou de passer le CAFEP (dans le privé), attention tout de même car après l'année de stage, il y a la mutation interacadémique et là aussi ça peut être compliqué (en gros si tu obtiens une académie sympa l'année de stage, ça n'est pas garanti que tu la garderas ensuite pour ton poste définitif). Dans ta matière, les postes se réduisent comme peau de chagrin (il y a moins de postes car il y a moins d'élèves qui choisissent cette LV donc il y a moins de profs donc moins de postes, etc. ; c'est le serpent qui se mord la queue) et à moins d'être en IdF, avoir un poste fixe sur un seul établissement c'est de plus en plus compliqué... Un de mes amis a obtenu l'aca assez sympa de Normandie, cela fait 4 ans qu'il est TZR, parfois allant jusqu'à 3 établissements en même temps, tous assez éloignés les uns des autres et de son domicile et comme avant il ne conduisait pas, tu imagines la galère au quotidien. Peut-être ta situation familiale te permettra de rester dans ton académie si elle n'est pas trop demandée, mais cela ne veut pas dire que tu ne seras pas très éloignée de ton lieu d'habitation, en poste partagé, etc. Donc vraiment, renseigne-toi avant, vraiment car l'Allemand c'est devenu extrêmement compliqué à ce que je comprends !

valle a écrit:

New Zealand a écrit:Par rapport à la semaine de stage (je sais que ce n'est pas la question principale de Notaka), de mon point de vue, nous ne sommes pas payés car nous sommes considérés comme étudiants. A mi-temps, certes, mais étudiants quand même.

Et, oui, il faut y aller, non seulement ce serait mal vu, mais en plus j'imagine qu'on passerait à côté d'informations importantes.

Sinon, ayant passé le 3ème concours cette année, je savais que je pouvais être affectée dans une autre académie, ce qui ne m'enchantait guère, mais ça fait partie du "jeu" dans le public. Je n'aurais bien évidemment pas manqué de râler !

Je ne veux pas être cassant, mais ça n'a aucun sens. Je peux expliquer un peu pourquoi je dis ça si tu le souhaites, mais plutôt dans un autre fil, celui-ci ayant été ouvert par un néo avec un problème précis.

Oui, je veux bien, ou alors en MP. Et non, ce n'est pas cassant, je ne prétends pas avoir la science infuse et nous sommes sur ce forum pour échanger, non ? Je ne vois pas en quoi ça n'a aucun sens, dans la mesure où nous sommes encore en partie à l'école, mais je veux bien admettre que je peux me tromper, la partie administrative de ce métier ne m'intéressant que moyennement.

En réalité (et malheureusement), très peu d'élèves demandent désormais allemand en seconde langue (et en première, quasiment plus aucun sauf classes bilangues), et ce dans de nombreuses académies.

Je partage ton désarroi, d'autant plus que j'enseigne moi-même une matière de plus en plus désertée, mais consulte les barres de ton académie : s'il n'y a plus d'élèves germanistes, ça signifie que tu n'auras pas de poste chez toi avant le déluge. Donc, qu'il te faudra choisir entre enseigner l'allemand loin, et faire autre chose, chez toi.

Tulipia a écrit:Je comprends les réactions des collègues, qui sont légitimes, rien ne t'obligeant officiellement à être présente puisque tu n'es pas officiellement en poste. Cependant, cette pré-rentrée a un caractère officiel puisqu'on y rencontre notamment les IPR-IA en entretien individuel et les formateurs qui nous évalueront durant l'année. Ainsi, il ne me semble pas judicieux de s'absenter. Par ailleurs, dans ma discipline et mon académie, la pré-rentrée (réduite à une après-midi avec les IPR-IA et formateurs et une journée avec les formateurs pour une formation expresse "kit de rentrée") s'est avérée très utile pour savoir comment bien démarrer l'année et préparer ses premières heures de cours. Cela pourrait te desservir de ne pas y aller, tant du point de vue personnel au niveau de l'amorce de l'année que du point de vue professionnel. Je le répète, je suis consciente que notre présence n'est officiellement pas requise, mais quand on est stagiaire, on est dans une position vulnérable donc je conseille à la personne de ne pas se faire repérer avant même que l'année scolaire ne commence...

Quelle que soit la décision prise, si tu comptes poursuivre en effet il vaut mieux assister aux formations aux dates indiquées. Ce sont des gens payés pour trouver de la constante macabre et dégommer les têtes qui dépassent, et une absence à la prérentrée te vaudrait ds préjugés, d'être mésestimée et surveillée voire enfoncée au moindre faux pas ensuite. Avec ces gens-là c'est se mettre en avant au départ pour être ennuyé toute l'année ensuite. Ils n'en ont rien à faire des stagiaires ! Il faut une constance macabre, ils la prennent où ils la trouvent. C'est injuste et inique pour qui en fait les frais mais ce mammouth est bien encrassé, point n'est nécessaire d'en rajouter. Bon courage pour la suite !

New Zealand a écrit: la partie administrative de ce métier ne m'intéressant que moyennement.

Hélas, en établissement maintenant tu n'auras que de ça. Il faut continuer à se faire plaisir avec le fond, les cours, mais la partie administrative va croissante au détriment du temps qui reste pour se faire plaisir.