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zazam
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty accord du participe passé de "se rappeler"

par zazam Dim 2 Déc 2012 - 16:43
Bon, j'ai terriblement honte, mais je pose la question qui me turlupine depuis quelques jours...  Embarassed  Embarassed  Embarassed
Pour le verbe "se rappeler", le participe passé s'accorde-t-il avec le sujet?
= elles se sont rappelées de lui ou elles se sont rappelé de lui?
La logique voudrait qu'il s'accorde, mais je ne sais pas pourquoi, je fais un bloquage... et du coup j'ai besoin d'un avis tranché pour me rassurer!
Merci de bien vouloir m'éclairer...
Osmie
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Sage

accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Osmie Dim 2 Déc 2012 - 16:47
Avant tout : on se rappelle quelque chose et on se souvient de quelque chose.
Celadon
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Demi-dieu

accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Celadon Dim 2 Déc 2012 - 16:48
Tout d'abord se rappeler est transitif direct. Se rappeler quelque chose ou quelqu'un, mais se souvenir DE quelque chose ou DE quelqu'un.
Se rappeler est essentiellement pronominal. Donc accord avec le sujet.
Se souvenir aussi, d'ailleurs.
zazam
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par zazam Dim 2 Déc 2012 - 16:55
Merci les filles!
Donc Elles se sont rappelées les bons moments ?
Et Elles se sont souvenues de lui?
Iphigénie
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Prophète

accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Iphigénie Dim 2 Déc 2012 - 16:55
Se rappeler est essentiellement pronominal. Donc accord avec le sujet.
non non:
elles se sont rappelé: pas d'accord. (rappeler à soi)
elle s'est souvenue de :accord (essentiellement pronominal)
zazam
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par zazam Dim 2 Déc 2012 - 16:56
AAAAaah?? Mon "bloquage" avait donc raison d'être???
Celadon
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Celadon Dim 2 Déc 2012 - 16:59
Elles se sont rappelé les bons moments. COD en effet, il n'est pas essentiellement pronominal, j'ai réagi trop vite. Elles se sont souvenues de lui. J'étais justement en train de gamberger : elles se les sont rappelés accord avec le cod placé avant; elles s'en sont souvenues accord avec le sujet.
Ouf pale
albertine02
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Expert spécialisé

accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par albertine02 Dim 2 Déc 2012 - 17:03
Eh bien,ouf Smile j'ai fini par avoir un doute...et me demander si se rappeler est essentiellement pronominal et entraîne l'accord avec le sujet.
donc : elles se sont rappelé ces bons moments. Ces bons moments est COD, placé après, pas d'accord.
le pronom se a la valeur d'un COI.
zazam
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par zazam Dim 2 Déc 2012 - 17:07
Ah! Ben voilà!
Et j'ai donc l'immmmmense satisfaction d'avoir posé la question sur néo, et d'avoir ma réponse! cheers
Merci!!! (et à bientôt pour de nouveaux doutes en tous genres Twisted Evil )
Celadon
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Demi-dieu

accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Celadon Dim 2 Déc 2012 - 17:08
Cette fois nous sommes toutes d'accord...
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Invité19
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Invité19 Dim 2 Déc 2012 - 17:32
Osmie a écrit:Avant tout : on se rappelle quelque chose et on se souvient de quelque chose.

donc on ne dit pas "elles se sont rappelé de lui", mais "elles se le sont rappelé" ?
Clarinette
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Clarinette Dim 2 Déc 2012 - 17:34
Oui ! Ou "elles se sont souvenues de lui".
Celadon
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Celadon Dim 2 Déc 2012 - 17:36
Oiseau phenix a écrit:
Janne a écrit:Avant tout : on se rappelle quelque chose et on se souvient de quelque chose.

donc on ne dit pas "elles se sont rappelé de lui", mais "elles se le sont rappelé" ?

Ouaip. Et elles se sont souvenues de lui. Si c'est un évènement, elles s'en sont souvenues.


Dernière édition par Celadon le Dim 2 Déc 2012 - 17:38, édité 1 fois
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Invité19
Esprit sacré

accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Invité19 Dim 2 Déc 2012 - 17:36
oui, ça je sais bien, mais je ne fais jamais attention pour se rappeler.
Condorcet
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Condorcet Dim 2 Déc 2012 - 17:38
D'après ce que j'ai lu, il est toléré de dire : "je me rappelle de lui/d'elle" même si grammaticalement, cela reste sujet à caution.
http://rouleaum.wordpress.com/2011/05/23/se-rappeler-de-2/
Celadon
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Celadon Dim 2 Déc 2012 - 17:38
La langue française s'en remettra, elle en a vu de pires ! Wink
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Invité19
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Invité19 Dim 2 Déc 2012 - 17:40
ouf !!!
Clarinette
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Clarinette Dim 2 Déc 2012 - 17:40
condorcet a écrit:D'après ce que j'ai lu, il est toléré de dire : "je me rappelle de lui/d'elle" même si grammaticalement, cela reste sujet à caution.
http://rouleaum.wordpress.com/2011/05/23/se-rappeler-de-2/
M'ouais... Suspect
Condorcet
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Condorcet Dim 2 Déc 2012 - 17:43
Celadon a écrit:La langue française s'en remettra, elle en a vu de pires ! Wink

Je crois aussi ! accord du participe passé de "se rappeler" 2252222100
Condorcet
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Condorcet Dim 2 Déc 2012 - 17:43
Clarinette a écrit:
condorcet a écrit:D'après ce que j'ai lu, il est toléré de dire : "je me rappelle de lui/d'elle" même si grammaticalement, cela reste sujet à caution.
http://rouleaum.wordpress.com/2011/05/23/se-rappeler-de-2/
M'ouais... Suspect

Si le Petit Robert le dit... Razz
Samadhi
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Samadhi Dim 2 Déc 2012 - 17:45
Il y a une sorte d'analogie entre "se rappeler" et "se souvenir de" qui provoque les erreurs et une tolérance vis-à-vis de "se rappeler de qqun", uniquement pour un être humain (je crois que c'est Robert qui tolère, à vérifier ! c'est donc Robert qui tolère !!).
Quoi qu'il en soit, le plus simple, c'est quand même de se souvenir de quelqu'un !


Dernière édition par Samadhi le Dim 2 Déc 2012 - 17:46, édité 1 fois

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albertine02
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par albertine02 Dim 2 Déc 2012 - 17:45
du reste, beaucoup de gens hésitent....

j'avais lu, du temps où j'avais des étudiants en cours, dans une copie :

"de ce souvenir, je me le rappelle très bien"....

qui montrait fort bien le désarroi de ce pauvre étudiant en plein doute, lui aussi Wink
Condorcet
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Condorcet Dim 2 Déc 2012 - 17:46
Samadhi a écrit:Il y a une sorte d'analogie entre "se rappeler" et "se souvenir de" qui provoque les erreurs et une tolérance vis-à-vis de "se rappeler de qqun", uniquement pour un être humain (je crois que c'est Robert qui tolère, à vérifier !).
Quoi qu'il en soit, le plus simple, c'est quand même de se souvenir de quelqu'un !

Oui, c'est ce qu'indique le rédacteur du site indiqué plus haut.
Clarinette
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par Clarinette Dim 2 Déc 2012 - 17:48
albertine02 a écrit:du reste, beaucoup de gens hésitent....

j'avais lu, du temps où j'avais des étudiants en cours, dans une copie :

"de ce souvenir, je me le rappelle très bien"....

qui montrait fort bien le désarroi de ce pauvre étudiant en plein doute, lui aussi Wink
:lol: :lol: :lol: Le pôôôvre ! :lol:
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User5899
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accord du participe passé de "se rappeler" Empty Re: accord du participe passé de "se rappeler"

par User5899 Dim 2 Déc 2012 - 18:46
zazam a écrit:Bon, j'ai terriblement honte, mais je pose la question qui me turlupine depuis qques jours... Embarassed Embarassed Embarassed
Pour le verbe "se rappeler", le participe passé s'accorde-t-il avec le sujet?
= elles se sont rappelées de lui ou elles se sont rappelé de lui?
La logique voudrait qu'il s'accorde, mais je ne sais pas pourquoi, je fais un bloquage... et du coup j'ai besoin d'un avis tranché pour me rassurer!
Merci de bien vouloir m'éclairer... et je repars sur la pointe des pieds...
La logique interdit qu'il s'accorde Smile
Ne s'accordent systématiquement que les verbes essentiellement (c'est-à-dire par essence) pronominaux. "Se souvenir" en est un, puisqu'il n'existe pas de verbe *"souvenir". Mais "rappeler" existe.
C'est un transitif direct, donc il s'accorde, à la voix pronominale comme à la voix active, avec le COD si ce dernier est placé avant lui.
Elles se sont rappelé des règles qu'elles avaient apprises.
Mais
Les règles qu'elles se sont rappelées, croyant qu'elles les avaient apprises, ont semé l'effroi sur Néoprofs Very Happy
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