Grand oral

Comme souvent dans notre belle maison, on s'affranchit des règles quand ça arrange ...

Et pour le livret scolaire, je suis d'accord avec toi il vaut mieux un regard neuf et neutre sur le candidat sans savoir ce qu'il ou elle a fait pendant l'année.

Même bilan que beaucoup d'entre vous: peu de prestations brillantes, et dès qu'on creuse un peu avec des questions pourtant simples c'est souvent la catastrophe.

Le livret pour quoi faire ?

Pour pouvoir dire "oh il a de bonnes notes et il est sérieux, c'est juste qu'il a perdu ses moyens et qu'il est passé à côté de cette épreuve (toute naze de toute façon), on ne va pas le plomber, il vaut mieux que ça." ou bien "c'est bien ce qui me semblait, c'est un petit branleur. Pas étonnant qu'il n'ait pas su sortir grand chose. On va lui mettre la tôle qu'il mérite" ?

Caspar a écrit:Même bilan que beaucoup d'entre vous: peu de prestations brillantes, et dès qu'on creuse un peu avec des questions pourtant simples c'est souvent la catastrophe.

Très bien dit.

Cela dit, c'est sans surprise pour ma part... Les exos type, le bachotage et le format écrit permettaient de maintenir l'illusion tandis les échanges à l'oral mettent plus facilement en évidence des lacunes profondes.

Des textes appris par cœur sans en comprendre le contenu, c’est le profil que j’ai hélas le plus constaté. La partie « orientation » est celle qui a rattrapé une majorité de candidats.

Des élèves venant d'une section internationale, une aisance à l'oral, pour quelques-uns un exposé fait durant l'année repris. Peu d'élèves stressés au vu de leurs résultats du contrôle continu.

Globalement, j’en ai pensé que c’est une épreuve lamentable.

Le fond étant le plus souvent indigent, on en est réduit à évaluer — ou du moins à prendre en compte inconsciemment — des critères très subjectifs qui n’ont aucun rapport avec la discipline qu'on enseigne : talent de baratinage, posture, voire sympathie ou tenue vestimentaire du candidat. Tout cela me met mal très à l’aise.

Mettre une relative « bonne » note à un candidat qui ignore tout du logarithme (ln(ab) ?) mais qui parle avec une aisance relative de sa « découverte » me gêne énormément.

La plupart des que j'ai vus ont été pompés sur internet (comment pourrait-il en être autrement ?). Une candidate nous a d’ailleurs avoué avec une franchise désarmante avec trouvé son sujet sur Instagram.
J’ai eu des sujets traitant de SVT (où je n’ai eu pratiquement aucune question intelligente à poser) et de physique (où mes souvenirs datent du siècle dernier). Les maths ? Reléguées à un rôle d’outil, dans le meilleur des cas, de faire-valoir ou absentes dans les autres.
La troisième partie n’a aucune espèce d’intérêt : qui suis-je pour évaluer un projet d’orientation ? Et quel intérêt de donner des conseils pour quelque chose qui est déjà joué ?

Bref, je me répète, mais à part fournir des cohortes de gens parlant pour ne rien dire — et dont il ne me paraît pas urgent d’augmenter l’effectif — je ne vois pas en quoi cette épreuve permet de certifier quoi que ce soit quant à la capacité de réussir des études supérieures, notamment scientifiques.

Réussir à faire pire et plus dégoulinant de « bienveillance » que les TPE, ce n’était pas facile. Bravo l’EN l’a fait.

Il conviendrait de supprimer cette épreuve farcesque au plus vite.

Je relance le sujet puisque nous sommes à deux mois du GO version 2022.
Je constate que mes élèves (spe Maths) ne s'y engagent pas. Comment leur en vouloir ? Ils me disent " on verra après les épreuves de spécialité " .
Il est d'ailleurs très difficile de les motiver pour finir le programme. C'est un autre débat.
J'avoue ne pas avoir regardé si il y avait des évolutions quant aux modalités de passage par rapport à  2021.
En particulier : Le candidat a-t-il le droit de garder sa feuille de préparation ? Comme c'était le cas l'an dernier ? Il me semble que non.
,

Ils peuvent garder leur support.

Ils peuvent réaliser un support pendant les 20 min. de préparation et le conserver pendant l'oral, le donner s'ils le souhaitent au jury, jury qui ne peut pas évaluer le support en question.

Ministère a écrit:Vous avez ensuite 20 minutes de préparation pour mettre en ordre vos idées et créer un support (des notes avec les points saillants de votre intervention, une carte, un graphique, un schéma, etc.). Vous pouvez en disposer pendant vos 5 minutes d'exposé ou le remettre au jury. Rassurez-vous, ce support n’est pas évalué.
https://www.education.gouv.fr/reussir-au-lycee/baccalaureat-comment-se-passe-le-grand-oral-100028

Petites questions : les élèves peuvent-ils amener leurs documents et leurs notes pour le temps de préparation ? Peuvent-ils utiliser un accessoire durant le speech ? Il me semble que non, mais je n'arrive pas à trouver ce qui l'interdit dans les textes.

Non. Aucun document perso, le support doit être préparé pendant le temps de préparation.

C'est dans la foire aux questions du jury (il faut que je retrouve ça : je ne l'ai pas sous la main) : ils ne peuvent rien préparer à l'avance. Pour l'accessoire : le document du jury parle de l'utilisation possible du tableau (pendant les 10 min d'entretien) mais pas d'accessoire personnel préalablement apporté par le candidat.

En fait c'est comme en 2021. Rien de nouveau ?

Non rien de nouveau. Espérons la fin de cette épreuve ridicule en mathématiques en 2023 ...

Bonjour,
Les candidats peuvent, pendant le temps de préparation :
- se préparer des notes ou une carte mentale qu’ils gardent pour la première partie de l’épreuve
- et préparer un support à destination du jury
Extrait de la FAQ sur cette question :
''Le candidat peut disposer, lors de la première partie de l’épreuve, des notes qu’il a prises pendant les 20 minutes de préparation. En revanche, il ne peut ni s’appuyer sur un support numérique ni présenter une réalisation qu’il aurait préparée durant l’année. Il peut aussi, s’il le souhaite, réaliser un support pour accompagner sa prise de parole et remettre ce support au jury. Ce support n’est pas évalué’'

Comment se met en place la préparation dans vos établissements ? Y a-t-il des oraux blancs organisés sur des journées banalisées ?

Proton a écrit:Comment se met en place la préparation dans vos établissements ? Y a-t-il des oraux blancs organisés sur des journées banalisées ?

Oui, sur une journée.

Une semaine dans un de mes établissements, rien dans l’autre.

Proton a écrit:Comment se met en place la préparation dans vos établissements ? Y a-t-il des oraux blancs organisés sur des journées banalisées ?

Oui, sur deux jours, mais pour l'instant rien n'est clairement prévu pour l'organisation.

Ok. Merci, ici c'est uniquement sur les cours de spé ...
Quelqu'un pourrait-il me décrire à quoi ressemble concrètement la fiche jury du grand oral ?

Les documents du jury sont sur Eduscol : https://eduscol.education.fr/729/presentation-du-grand-oral

Je parle de la fiche sur laquelle le candidat peut écrire des notes, des schémas, ... je n'ai pas trouvé à quoi elle ressemble concrètement.
Ce n'est pas grave mais j'aurais aimé connaitre un peu son apparence car je n'ai pas été jury l'année dernière (y a-t-il des lignes ? une marge ? un titre spécial ? )

Proton a écrit:Je parle de la fiche sur laquelle le candidat peut écrire des notes, des schémas, ... je n'ai pas trouvé à quoi elle ressemble concrètement.
Ce n'est pas grave mais j'aurais aimé connaitre un peu son apparence car je n'ai pas été jury l'année dernière (y a-t-il des lignes ? une marge ? un titre spécial ? )

 Dans mon souvenir non, c'est une feuille de brouillon d'examen banale (jaune, rose ou bleue).

Ah ... déception Je m'attendais à une vraie fiche. Merci !

Proton a écrit:Je parle de la fiche sur laquelle le candidat peut écrire des notes, des schémas, ... je n'ai pas trouvé à quoi elle ressemble concrètement.
Ce n'est pas grave mais j'aurais aimé connaitre un peu son apparence car je n'ai pas été jury l'année dernière (y a-t-il des lignes ? une marge ? un titre spécial ? )

ce sont des feuilles de brouillon ....

Je confirme.

Dans notre lycée, nada. Durant l'année non plus. Aucune heure dédiée à la préparation, comme je l'ai vu pour certains sur ce forum ( peu de témoignages il est vrai). Comme j'ai 30 élèves en maths et aucune salle informatique libre sur mes créneaux ; j'envoie la moitié de mes élèves au CDI pour les recherches,  quand il y a des créneaux libres.
Bilan des courses : à peine la moitié des élèves ont une vague idée de leur sujet. Vous me direz qu'il eut fallu s'en préoccuper plus tôt. Comment dire, j'étais pleine de bonnes intentions le 2 septembre. Le 10 septembre elles avaient fondues comme neige au soleil. Le programme,  encore le programme,  toujours le programme.