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Atrus
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Congé sans solde / du temps hors vacances scolaires. - Page 2 Empty Re: Congé sans solde / du temps hors vacances scolaires.

par Atrus Mar 18 Mai 2021 - 14:16
Je vois deux problématiques différentes :

-le fait d'obtenir ou non un congé sans soldes. Personnellement ça m’intéresse aussi pour des projets artistiques que j'aimerais mener (et qui n'ont rien à voir avec ce que j'enseigne). Si vous avez des astuces et que vous savez comment demander cela et à qui pour avoir une chance que ça aboutisse, ça m'intéresse !
Si quelqu'un l'a déjà fait ou connait quelqu'un qui l'a fait...

-partir sans prévenir pendant 15 jours en espérant que ça passe inapercu : je suis un peu étonné qu'on puisse en avoir l'idée.
musa
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par musa Mar 18 Mai 2021 - 14:22
Les deux problématiques ne sont pas si différentes que ça. Si je comprends bien, la collègue avait demandé dans les formes un mi-temps annualisé pour pouvoir suivre cette formation et on lui a refusé. Je comprends un peu que devant cette rigidité (le remplacement semblait tout à fait possible), elle en arrive à envisager un scénario plus douteux.
Balthamos
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par Balthamos Mar 18 Mai 2021 - 14:46
Atrus a écrit:Je vois deux problématiques différentes :

-le fait d'obtenir ou non un congé sans soldes. Personnellement ça m’intéresse aussi pour des projets artistiques que j'aimerais mener (et qui n'ont rien à voir avec ce que j'enseigne). Si vous avez des astuces et que vous savez comment demander cela et à qui pour avoir une chance que ça aboutisse, ça m'intéresse !
Si quelqu'un l'a déjà fait ou connait quelqu'un qui l'a fait...

-partir sans prévenir pendant 15 jours en espérant que ça passe inapercu : je suis un peu étonné qu'on puisse en avoir l'idée.

Tu peux demander un temps partiel sous forme de mi temps annualisé ou une disponibilité (congé sans solde).

Pour ton projet, ca dépend beaucoup de la politique de ton rectorat et de ton projet justement, si c'est seulement pour t'épanouir puis revenir à l'enseignement ou si c'est pour préparer une autre étape de ta vie, hors éducation nationale.
Si c'est la première catégorie, je te conseillerai le mi temps annualisé plus que le congé sans solde, qui te permettrait de conserver ton poste et d'avoir un bout de ton traitement pendant l'année.


Si c'est pour convenance personnelle (et non de droit), il faudra l'avis de certaines autorités intermédiaires (chef d'établissement pour le temps partiel, commission administrative paritaire pour la disponibilité).
Suivant ta situation personnelle, tu peux aussi essayer d'y accéder de droit (suivant l'âge de tes enfants, le lieu de travail de mon conjoint, etc.)
Tu trouveras les détails pour ces demandes (temps partiel ou disponibilité) dans les BIR de ton académie. C'est souvent mieux expliqué sur les sites syndicaux locaux, avec notamment l'explication des subtilités des demandes.

Certains rectorats accordent plus facilement ces absences pour convenance personnelles que d'autres.
J'ai souvenir de collègues restant dans l'académie de Créteil parce que le mi temps annualisé était accordé plus facilement que dans d'autres académie. Mais je suis actuellement dans l'académie de Lyon, et pour le moment le rectorat ne se montre pas mesquin dans ces autorisations.
FZ
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par FZ Mar 18 Mai 2021 - 16:42
Dans le droit du travail il est stipulé qu'en matière de congés, le salarié propose, l'employeur dispose ; ce qui signifie que c'est toujours l'employeur qui a le dernier ot en ce qui concerne les dates d'absence de son salarié que ce soit pour des CP, un congé formation ou pour du sans solde ; et je ne parle même pas des RTT dont les conditions de pose et d'attribution sont strictement réglementées ( dérogation possible seulement si accord d'entreprise).

Dans le cas précis, il n'y a finalement pas de différence privé/public me semble-t-il. ( ni privation de liberté d'ailleurs !)
TrucOuBidule
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par TrucOuBidule Mar 18 Mai 2021 - 19:09
FZ a écrit:Dans le droit du travail il est stipulé qu'en matière de congés, le salarié propose, l'employeur dispose ; ce qui signifie que c'est toujours l'employeur qui a le dernier ot en ce qui concerne les dates d'absence de son salarié que ce soit pour des CP, un congé formation ou pour du sans solde ; et je ne parle même pas des RTT dont les conditions de pose et d'attribution sont strictement réglementées ( dérogation possible seulement si accord d'entreprise).

Dans le cas précis, il n'y a finalement pas de différence privé/public me semble-t-il. ( ni privation de liberté d'ailleurs !)

Nous dépendons du droit du travail ??? Depuis quand ?
FZ
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par FZ Mar 18 Mai 2021 - 19:18
Vous je n'en sais rien, moi oui ! Ma réponse voulait simplement rapprocher la situation évoquée du cadre général' pas si différent pour le coup.
Poupoutch
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par Poupoutch Mar 18 Mai 2021 - 19:32
Non, mais je sais pas dans quel monde vous vivez, mais dans le monde réel, tout employé est de fait privé de la liberté de s'absenter quand il le veut, hein. On peut ergoter sur code du travail ou code de la fonction publique (dans lequel figure sans aucun doute la notion de nécessité de service), public et privé, éducation nationale vs le reste du monde, il n'en reste pas moins que sauf à être indépendant, on dépend toujours de son supérieur/son patron pour obtenir des congés. Ce supérieur peut être sympathique et arrangeant ou pas, c'est son choix.
(dans le privé, il peut désormais même imposer des congés avec 1 seul jour de préavis, sans que le salarié puisse refuser).
Ce fil me fait sérieusement halluciner.

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par doubledecker Mar 18 Mai 2021 - 19:40
Merci Poupoutch, j’avoue que depuis quelques pages je me demandais dans quelle dimension je m’étais retrouvée !!! Prof n’est pas une profession libérale n’en déplaise à certains.

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par Lilypims Mar 18 Mai 2021 - 20:05
Poupoutch a écrit:Non, mais je sais pas dans quel monde vous vivez, mais dans le monde réel, tout employé est de fait privé de la liberté de s'absenter quand il le veut, hein. On peut ergoter sur code du travail ou code de la fonction publique (dans lequel figure sans aucun doute la notion de nécessité de service), public et privé, éducation nationale vs le reste du monde, il n'en reste pas moins que sauf à être indépendant, on dépend toujours de son supérieur/son patron pour obtenir des congés. Ce supérieur peut être sympathique et arrangeant ou pas, c'est son choix.
(dans le privé, il peut désormais même imposer des congés avec 1 seul jour de préavis, sans que le salarié puisse refuser).
Ce fil me fait sérieusement halluciner.
Ça aussi, c'est hallucinant, consternant, en fait.

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
Elaya333
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Congé sans solde / du temps hors vacances scolaires. - Page 2 Empty Retour sur expérience

par Elaya333 Lun 22 Juil 2024 - 7:00
Bonjour à tous,

voici le retour d'expérience pour les collègues qui auraient les mêmes questions que moi:

- J'ai contacté la médiatrice d'académie, et elle m'a dit de demander un congé sans solde qui a été accepté en raison de la continuité de service assurée (une collège contractuelle compétente ayant accepté le remplacement) et de ma détermination inflexible.
- Le congé m'a été octroyé pour une formation exceptionnelle, et j'ai bien fait de demander, car celle-ci, intensive et très exigente ne sera plus proposée.
- Le congé a même été prolongé de plusieurs mois par reconduction.
- Ma collègue a assuré le service, tout c'est bien passé pour les élèves et j'ai repris mon poste au retour.

Voilà! Merci beaucoup aux collègues qui m'ont soutenue dans ma démarche. Pour moi la seule chose dont on dispose sur terre est le temps, et ce n'est pas un
crime de vouloir s'épanouir, et mener des projets à bien, à fortiori lorsque le service est assuré. Ma collègue était très heureuse d'occuper ce poste en mon absence.

Je vous souhaite le meilleur.
Bien à vous,
Very Happy

Lowpow29
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Congé sans solde / du temps hors vacances scolaires. - Page 2 Empty Re: Congé sans solde / du temps hors vacances scolaires.

par Lowpow29 Lun 22 Juil 2024 - 8:19
Super ! Il y a un formulaire spécifique pour le congé sans solde, ou bien tu devais faire une lettre libre toi-même ? Idem pour le renouvellement, juste écrire au gestionnaire...?

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La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'expérience trompeuse, le jugement difficile. Hippocrate Congé sans solde / du temps hors vacances scolaires. - Page 2 2289946511
LiliFrance
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Congé sans solde / du temps hors vacances scolaires. - Page 2 Empty Re: Congé sans solde / du temps hors vacances scolaires.

par LiliFrance Lun 22 Juil 2024 - 9:26
Et j'imagine que tu n'as pas pu demander de dispo car la dispo doit au minimum durer toute l'année scolaire ?
Elaya333
Elaya333
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Congé sans solde / du temps hors vacances scolaires. - Page 2 Empty Congé sans solde

par Elaya333 Dim 11 Aoû 2024 - 8:50
Bonjour,

le congé sans solde se demande par voie hiérarchique; dans ce cas, la principale a stipulé 'favorable' à ma demande puisque un remplacement pouvait être mis en place. Ensuite, la demande est adressée à la DPE, division du personnel enseignant correspondante.
Le renouvellement s'est fait (à ma grande surprise) par simple mail au bureau DPE, la sécrétaire a entré le prolongement dans le système et comme tout était mis en place, cela s'est fait de manière instantanée (ma collègue était d'accord pour continuer), à la différence d'une dispo, je n'ai pas perdu mon poste (je suis titulaire).

Bonne journée, bien cordialement,

Very Happy
Elaya333
Elaya333
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Congé sans solde / du temps hors vacances scolaires. - Page 2 Empty Dispo

par Elaya333 Dim 11 Aoû 2024 - 8:54
Pour Lili: non je n'ai pas pu demander de dispo, à cause du délai trop court. De plus, je souhaitais seulement 3 mois libres au début pour faire la partie 1 de ma formation, une dispo était trop exigeante niveau temps/argent, et cette option n'était donc pas possible. De plus, j'aime mon collège et l'équipe péda, cela aurait été dommage de perdre le poste.
*Fifi*
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Modérateur

Congé sans solde / du temps hors vacances scolaires. - Page 2 Empty Re: Congé sans solde / du temps hors vacances scolaires.

par *Fifi* Dim 11 Aoû 2024 - 10:07
Messages fusionnés. Merci de faire attention à ne pas créer de nouveaux topics.

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Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
https://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement
Mathador
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Empereur

Congé sans solde / du temps hors vacances scolaires. - Page 2 Empty Re: Congé sans solde / du temps hors vacances scolaires.

par Mathador Dim 11 Aoû 2024 - 11:29
Et tout ça alors que le TP annualisé n'avait pas été accepté…
Je ne vois pas ce que le rectorat y gagne dans l'affaire, par contre je vois ce que tu y a perdu: la période de CST ne comptera vraisemblablement pas dans ta durée d'assurance pour la retraite alors que le temps partiel aurait compté comme un temps plein de ce point de vue (qui n'est pas négligeable vu que la décote est ce qui pénalise le plus le manque de trimestres).

PS: ah en fait si, cela doit économiser au rectorat les droits à l'avancement que tu aurais eu en TP annualisé. C'est mesquin.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
A Tuin
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Vénérable

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par A Tuin Dim 11 Aoû 2024 - 11:42
Elaya333 a écrit:Merci de vos réponses:
- la formation est une formation de Yoga, j'exerce en tant qu'enseignante dans une association, au collège comme bénévole. Je souhaiterais à l'avenir proposer des formations en établissements scolaires.
- J'ai contacté l'inspectrice, la méditatrice, le RH de proximité, et la DPE.
- La personne qui peut me remplacer est prête et motivée.
- J'ai 20 ans d'ancienneté et jamais rien demandé.
- La formation est unique. Donc c'est maintenant ou jamais.
- J'ai demandé depuis janvier.

Voilà. Bon et bien, au pire je changerai de métier. Je ne pensais pas que ce soit si compliqué de s'absenter de manière exceptionnelle. J'ai bien lu et épluché tous les textes. Abandon de poste, permission de se rendre à l'étranger, dispo, ect...ect... Est-ce que quelqu'un a déjà été déclaré en abandon de poste, comment se passe la procédure?

C'est très singulier d'organiser une formation yoga au Costa Rica. Dans l'EN le ruissellement de l'argent ne va va de soi...
D'habitude ce type de formation est toujours proposé au PAF sur des demi-journées souvent,.pas très loin de chez soi. Il n'y a pas besoin d'aller au Costa Rica pour faire du yoga en formation.
Bon courage dans tes démarches
eliam
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Esprit éclairé

Congé sans solde / du temps hors vacances scolaires. - Page 2 Empty Re: Congé sans solde / du temps hors vacances scolaires.

par eliam Lun 12 Aoû 2024 - 9:05
La collègue a fait la formation et est venue témoigner de son expérience. Son premier post datait de 2021.
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