L'image du professeur aujourd'hui

Doc a écrit:En parlant de l'image du professeur rien que le titre de cet article le montre...

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/04/28/dans-un-lycee-du-gard-la-fcpe-demande-les-noms-des-enseignants-decrocheurs-et-provoque-un-tolle_6078347_3224.html

Prezbo a écrit:

Doc a écrit:En parlant de l'image du professeur rien que le titre de cet article le montre...

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/04/28/dans-un-lycee-du-gard-la-fcpe-demande-les-noms-des-enseignants-decrocheurs-et-provoque-un-tolle_6078347_3224.html

Je n'aurais pas dû lire les réactions à cet article.

Les réactions des lecteurs du grand quotidien de référence, c'est un peu comme les graffitis sur les murs des chiottes du bistro...

maldoror1 a écrit:

Tu arrives à lire les réactions ? Je ne les trouve plus ni sur Le Monde, ni sur Libé... Après rien d'étonnant de la part du Monde et de ses lecteurs. Quotidien écrit par les grands bourgeois pour les grands bourgeois.

maldoror1 a écrit:

Prezbo a écrit:

Doc a écrit:En parlant de l'image du professeur rien que le titre de cet article le montre...

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/04/28/dans-un-lycee-du-gard-la-fcpe-demande-les-noms-des-enseignants-decrocheurs-et-provoque-un-tolle_6078347_3224.html

Je n'aurais pas dû lire les réactions à cet article.

Les réactions des lecteurs du grand quotidien de référence, c'est un peu comme les graffitis sur les murs des chiottes du bistro...

Tu arrives à lire les réactions ? Je ne les trouve plus ni sur Le Monde, ni sur Libé... Après rien d'étonnant de la part du Monde et de ses lecteurs. Quotidien écrit par les grands bourgeois pour les grands bourgeois.

Baldred a écrit:

maldoror1 a écrit:

Prezbo a écrit:

Doc a écrit:En parlant de l'image du professeur rien que le titre de cet article le montre...

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/04/28/dans-un-lycee-du-gard-la-fcpe-demande-les-noms-des-enseignants-decrocheurs-et-provoque-un-tolle_6078347_3224.html

Je n'aurais pas dû lire les réactions à cet article.

Les réactions des lecteurs du grand quotidien de référence, c'est un peu comme les graffitis sur les murs des chiottes du bistro...

Tu arrives à lire les réactions ? Je ne les trouve plus ni sur Le Monde, ni sur Libé... Après rien d'étonnant de la part du Monde et de ses lecteurs. Quotidien écrit par les grands bourgeois pour les grands bourgeois.

Merci @maldoror de lever enfin le doute sociologique so classe moyenne qui me hantait : je suis donc un grand bourgeois ! Vrai ca me fait du bien de savoir enfin où me ranger, dès qu on déconfine je vais me payer toute la panoplie: mocassins à papilles et équipage de chasse à courre. Quant aux réactions des lecteurs, nous sommes d'accord c'est tellement peuple...

Baldred a écrit:Oui tu me rassures, aimer le Figaro est une perversité que je suppose très jouissive

Thalie a écrit:Pour le monde, il suffit dans la barre d adresse de changer article par réactions pour les voir.

maldoror1 a écrit:

Baldred a écrit:Oui tu me rassures, aimer le Figaro est une perversité que je suppose très jouissive

Que oui !

Baldred a écrit:

maldoror1 a écrit:

Baldred a écrit:Oui tu me rassures, aimer le Figaro est une perversité que je suppose très jouissive

Que oui !

Ou alors est-ce juste une manière inélégante de me dire que ta Rolex est plus grosse que la mienne ?

Macarée a écrit:
Je trouve dangereux de dire qu'on s'en fiche, qu'on ne parle pas avec untel ; si révolte il y a elle ne doit pas être (seulement) impulsive, émotionnelle, sous peine d'être stérile.

Spoiler:

Lisak40 a écrit:

LadyOlenna a écrit:Quant au mépris, on le vit aussi : des parents s'étonnent que je leur fixe des RV cette semaine ("Ah bon, z'êtes pas fermés ?" - Ben non on bosse en fait...), croient qu'à 17h on s'est barrés ("je peux pas venir chercher le portable de ma fille, je quitte le travail à 17h30" - Mais je suis là jusqu'à 19h Madame - Perplexité de la dame au téléphone). Je ne peux pas rentrer dans les détails mais la semaine précédant le distanciel avant les vacances, je me suis fait quotidiennement insulter, menacer, hurler dessus, raccrocher au nez par des parents d'élèves (et pour des trucs risibles). On finit par se blinder sinon c'est trop toxique. On fait notre travail, et on essaie de le faire bien : il faut trouver là notre satisfaction.

Cela est vraiment choquant (même si malheureusement pas vraiment surprenant) ! ce qui me tue c'est que l'on voit partout lorsqu'on se rend dans certaines administrations (hôpital gendarmerie, poste, banque, CAF, PE et autres) des petites affichettes du style "Nous  n'acceptons aucune insulte, abus verbal, menace, etc. à l'encontre de notre personnel et prendrons les mesures nécessaires à l'encontre du contrevenant si besoin était" sur les guichets. Ben nous, non seulement nos chefs s'en fichent totalement de comment on se fait déconsidérer par toute une partie de la population (télé, forums, etc.), mais quand cela arrive en direct, comme dans ton cas, ben non il n'y a aucun moyen de représailles, rien : on doit juste faire le gros dos et continuer comme si. En tous cas LadyOlenna, je te souhaite bien du courage pour faire face à cette bêtise qui recouvre tout : je comprends le désespoir des gens mais cela n'excuse pas l'injure et la violence verbale (et encore moins physique évidemment).

KrilinXV3 a écrit:

Macarée a écrit:
Je trouve dangereux de dire qu'on s'en fiche, qu'on ne parle pas avec untel ; si révolte il y a elle ne doit pas être (seulement) impulsive, émotionnelle, sous peine d'être stérile.

Je dois être dangereux. Je m'en fiche un peu. Dans mon entourage, les gens sont loin d'être anti-profs. Les désarrois professionnels, je les garde pour moi parce qu'au bout de presque 15 ans de carrière, on comprend que les ressasser n'avancera à rien et que tous les métiers ont leur part de tartufferie. Les élèves que j'ai sont très loin d'être hostiles à l'enseignant par principe, j'ai de la chance. Il faut dire que la plupart manquent d'adultes "repères". Mon métier me fatigue parfois et me déçoit souvent, mais j'ai l'impression que c'est pire pour mes amis qui bossent dans la com', en openspace ou en informatique.

J'avoue être sujet une fois tous les un ou deux ans à mini-crise d' "A quoi bon ?".

Spoiler:

J'ai bien conscience de vivre dans une "bulle" où le mépris pour les enseignants est quasi absent (je ne regarde pas la télévision, j'ai arrêté les RS, je ne lis pas la presse généraliste), mais la perte de sens du métier et la multiplication des tâches administratives inutiles, la mode des certifications pluri-disciplinaires, le chargement toujours plus fort de l'année de troisième, les réformes quinquennales et plein d'autres choses occupent mon esprit.

KrilinXV3 a écrit:

J'avoue être sujet une fois tous les un ou deux ans à mini-crise d' "A quoi bon ?".

Spoiler:

Macarée a écrit:Merci de toutes ces interventions.
Mais je suis navré, je ne suis pas anti-prof(esseur(e)), ne le prenez pas contre vous (je suis plutôt de votre côté), ma question n'a rien de bizarre, ou alors vous ne la comprenez pas.
Je trouve dangereux de dire qu'on s'en fiche, qu'on ne parle pas avec untel ; si révolte il y a elle ne doit pas être (seulement) impulsive, émotionnelle, sous peine d'être stérile.
Même si je concède qu'il peut y avoir du personnel dans l'histoire, un ressenti personnel ne tombe pas du ciel, il est motivé par des évolutions sociétales, une époque.
Je concède aussi avoir du mal à démêler entre l'incarnation de cette figure d'autorité, la dévalorisation moderne du métier sous plusieurs formes : salaires, manque de soutien de la hiérarchie, mais aussi, comme le titre du sujet l'indique, l'image contemporaine, la figure de l'enseignant(e).
Je pense par contre que si le métier a été dévalorisé, il peut être revalorisé, être synonyme de réussite professionnelle dans la vie.

Baldred a écrit:

Macarée a écrit:Merci de toutes ces interventions.
Mais je suis navré, je ne suis pas anti-prof(esseur(e)), ne le prenez pas contre vous (je suis plutôt de votre côté), ma question n'a rien de bizarre, ou alors vous ne la comprenez pas.
Je trouve dangereux de dire qu'on s'en fiche, qu'on ne parle pas avec untel ; si révolte il y a elle ne doit pas être (seulement) impulsive, émotionnelle, sous peine d'être stérile.
Même si je concède qu'il peut y avoir du personnel dans l'histoire, un ressenti personnel ne tombe pas du ciel, il est motivé par des évolutions sociétales, une époque.
Je concède aussi avoir du mal à démêler entre l'incarnation de cette figure d'autorité, la dévalorisation moderne du métier sous plusieurs formes : salaires, manque de soutien de la hiérarchie, mais aussi, comme le titre du sujet l'indique, l'image contemporaine, la figure de l'enseignant(e).
Je pense par contre que si le métier a été dévalorisé, il peut être revalorisé, être synonyme de réussite professionnelle dans la vie.

En effet, ta question initiale était déjà bien étrange, ta dernière intervention ne l'est pas moins.  Peut-être parce que tu cherches à simplifier. Il y a des images, des représentations et des figures d'enseignant avec chacune leur histoire, et il y a aussi nos représentations tout aussi plurielles de ce qu'est être enseignant : de la maternelle à l'université nous ne faisons pas vraiment le même métier et selon les publics nous ne l'exerçons pas de la même façon.
En 1993 Bourdieu dans La misère du monde, donne déjà la parole à une enseignante de REP. la crise du métier est déjà ancienne et beaucoup d'enseignants ont commencé leur carrière alors qu'elle était déjà là. Dans un certain nombre de fils de ce forum se lisent un évident malaise, une colère certaine, du désespoir aussi, de la haine parfois.
Je ne crois pas aux questions simplifiantes, mais elles produisent parfois des réponses intéressantes comme celles de @krilinXV3 ou de @gauvain31, ce dernier en particulier décrit une position de "juste repli"  que je ne partage pas du tout mais que je comprends.
En revanche, avant de parler de révolte ou de revalorisation, il faudrait sans doute commencer par être enseignant, ce que tu ne sembles pas être (encore ? complètement ?)

gauvain31 a écrit:

Ça peut-être un repli effectivement, mais qui ne dure pas. On dira que c'est plus une "moindre exposition" plutôt qu'un vrai repli. Il y a en tout cas l'idée de prendre de la distance avec le monde de l'EN et avec le monde enseignant, mais sans totalement couper le cordon. D'où la nécessité je pense d'élargir son cercle de "connaissances numériques" à travers des réseaux sociaux non dédiés uniquement à l'enseignement.

gauvain31 a écrit: d'un point de vue boulot, il faut refuser d'un point administratif, tout ce qui relève du facultatif. C'est à dire avoir un engagement minimal à la hauteur du salaire que nous touchons

Baldred a écrit: En effet, ta question initiale était déjà bien étrange, ta dernière intervention ne l'est pas moins.  Peut-être parce que tu cherches à simplifier. Il y a des images, des représentations et des figures d'enseignant avec chacune leur histoire, et il y a aussi nos représentations tout aussi plurielles de ce qu'est être enseignant : de la maternelle à l'université nous ne faisons pas vraiment le même métier et selon les publics nous ne l'exerçons pas de la même façon.
En 1993 Bourdieu dans La misère du monde, donne déjà la parole à une enseignante de REP. la crise du métier est déjà ancienne et beaucoup d'enseignants ont commencé leur carrière alors qu'elle était déjà là. Dans un certain nombre de fils de ce forum se lisent un évident malaise, une colère certaine, du désespoir aussi, de la haine parfois.
Je ne crois pas aux questions simplifiantes, mais elles produisent parfois des réponses intéressantes comme celles de @krilinXV3 ou de @gauvain31, ce dernier en particulier décrit une position de "juste repli"  que je ne partage pas du tout mais que je comprends.
En revanche, avant de parler de révolte ou de revalorisation, il faudrait sans doute commencer par être enseignant, ce que tu ne sembles pas être (encore ? complètement ?)

Macarée a écrit:

Baldred a écrit: En effet, ta question initiale était déjà bien étrange, ta dernière intervention ne l'est pas moins.  Peut-être parce que tu cherches à simplifier. Il y a des images, des représentations et des figures d'enseignant avec chacune leur histoire, et il y a aussi nos représentations tout aussi plurielles de ce qu'est être enseignant : de la maternelle à l'université nous ne faisons pas vraiment le même métier et selon les publics nous ne l'exerçons pas de la même façon.
En 1993 Bourdieu dans La misère du monde, donne déjà la parole à une enseignante de REP. la crise du métier est déjà ancienne et beaucoup d'enseignants ont commencé leur carrière alors qu'elle était déjà là. Dans un certain nombre de fils de ce forum se lisent un évident malaise, une colère certaine, du désespoir aussi, de la haine parfois.
Je ne crois pas aux questions simplifiantes, mais elles produisent parfois des réponses intéressantes comme celles de @krilinXV3 ou de @gauvain31, ce dernier en particulier décrit une position de "juste repli"  que je ne partage pas du tout mais que je comprends.
En revanche, avant de parler de révolte ou de revalorisation, il faudrait sans doute commencer par être enseignant, ce que tu ne sembles pas être (encore ? complètement ?)

J'irai voir ce que dit Bourdieu ; mais je suis déçu de voir que vous taxez simplement mes propos d' "étrange" en les refusant, un peu facile.
Je suis convaincu que beaucoup de jeunes de moins de ~35 ans ressentent les choses comme moi, une position mal définie mais qui rappelle le "prof = flic" des anarchistes. Crise de l'autorité, dévalorisation des figures piliers d'une nation, je ne sais pas. Mais je pense aussi que le repli fait partie du problème, on ne peut pas négliger la représentation d'une profession, ne pas former les jeunes et espérer que tout aille bien pour elle.
Il y a des métiers qui payent aussi bien que professeur(e) (infirmier/infermière par ex) et qui ne souffrent pas de la sous-considération dont je vous parle.