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- LefterisEsprit sacré
Une amie gravement touchée par l'EHS m'a envoyé ce lien. Il reste peu de temps pour s'opposer au compteur Linky, dangereux pur la santé, et surveillant aussi les foyers à distance
http://www.santepublique-editions.fr/loi-de-transition-energetique-linky-3-mois-de-sursis-pour-les-victimes.html
http://www.santepublique-editions.fr/loi-de-transition-energetique-linky-3-mois-de-sursis-pour-les-victimes.html
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- stenchMonarque
Tu peux résumer en quelques mots? Je n'ai jamais entendu parler de Linky...
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"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas
"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
- LefterisEsprit sacré
stench a écrit:Tu peux résumer en quelques mots? Je n'ai jamais entendu parler de Linky...
Résumer est difficile quand on n'est pas spécialiste du sujet, et qu'une très longue polémique a précédé. Je suis ça par une amie EHS très atteinte et dont la santé se dégrade rapidement. Je témoigne du fait que c'est assez horrible et qu'elle souffre beaucoup : amaigrissement rapide, céphalées terribles, absence de sommeil , obligation de quitter son appartement, dormir dans une couverture spéciale, etc.
C'est un compteur intrusif dans la vie (mais bon, il y a déjà internet, les smartphones...) et surtout dangereux car à très fortes émissions d'ondes. les electro-sensibles , comme j'en connais, ne peuvent pas tenir, ils doivent déménager.
Voici un très long article d'une journaliste scientifique, Annie Lobé, article comprenant lui-même divers liens
- Spoiler:
- Les sénateurs ont jusqu'à vendredi 5 juin 16 h pour déposer des amendements avant le nouvel examen en deuxième lecture par la Commission des affaires économiques (la discussion publique aura lieu pendant la semaine du 29 juin, avant un ultime retour devant l'Assemblée en juillet 2015).
Des sénateurs commencent déjà à renvoyer par mail la même lettre que les députés, en guise de réponse à nos mails !
Le mail qui suit démonte les thèses fallacieuses de cette réponse type.
Pourriez-vous l'utiliser pour une nouvelle vague de mail à envoyer à l'ensemble des sénateurs ?
Toutes leurs adresses sont en ligne sur la page suivante :
http://www.santepublique-editions.fr/loi-de-transition-energetique-linky-3-mois-de-sursis-pour-les-victimes.html
Merci beaucoup !
Annie Lobé
Journaliste scientifique indépendante
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Sujet : Transition énergétique, Linky sera-t-il la prochaine déconvenue industrielle française majeure ?
Mails à tous les sénateurs :
Si le système Linky s'avère trop complexe pour fonctionner correctement, la France entière sera-t-elle privée d'électricité ?
Les explications embrouillées fournies par les responsables du système Linky chez ERDF donnent à réfléchir :
http://videos.next-up.org/EhsTvNews/Linky_obsolete
Le Directeur du programme Linky chez ERDF pas convaincant face au journaliste de BFMTV Business qui affirme que le système Linky sera obsolète quand il sera opérationnel
http://videos.next-up.org/EhsTvNews/Linky_energivore/
Jean Vigneron, directeur de la direction Comptage d'ERDF : 35 millions de compteurs seront reliés à 500 000 concentrateurs, eux-mêmes connectés par GPRS au système central
http://videos.next-up.org/EhsTvNews/Linky_inutilisable/
Linky est inutilisable, selon Marc Baillot Directeur de la Stratégie et des Grands Projets chez ERDF
L'expérience du Québec, où Hydro-Québec a déjà installé plus de 9 millions de compteurs intelligents "smart meters" n'incite pas à lancer la France dans une nouvelle aventure technologique hasardeuse.
(voir les liens vidéo à la fin de ce mail)
S'il s'avère que le compteur Linky n'est pas en mesure d'accomplir la mission pour laquelle il est conçu, qui est d'effacer les consommations de pointe, s'en apercevra-t-on seulement après avoir investi 4 à 6 milliards d'euros et changé 35 millions de compteurs ?
Les radiofréquences émises par le Linky sont injectées dans le circuit électrique et réémises par tous les appareils électriques et les câbles.
(équivalent du CPL, voir les morceaux choisis d'une thèse de l'Université Européenne Télécom Bretagne sur les caractéristiques techniques du CPL :
http://www.next-up.org/pdf/Linky_Alerte_Sanitaire.pdf)
Un rapport secret remis par le CRIIREM au SIPPEREC (Syndicat Intercommunal de la Périphérie de Paris pour l'Electricité et les Réseaux de Communication) a été utilisé par la rapporteur Sabine Buis pour rejeter l'amendement n° 823 de la députée Laurence Abeille qui prévoyait de rendre ce compteur non obligatoire.
Comment le Parlement peut-il prendre une décision d?une telle importance sur la base d?un rapport gardé secret, et qui plus est non commandé par le ministère de la Santé, l?Anses ou le ministère de l?Ecologie ?
Ce rapport soi-disant rassurant contient pourtant la phrase suivante (page 4) :
"Les lieux proches des systèmes CPL et des compteurs télérelevés sont exposés à des champs électromagnétiques faibles. Une distance de prévention de 2 mètres sera recommandée pour des expositions non impactantes dans les lieux de vie".
Comment peut-on être à 2 mètres de tous les appareils et câbles électriques dans un logement ? C'est strictement impossible.
Les radiofréquences injectées par le Linky dans tous les appareils électriques sont officiellement classées depuis le 31 mai 2011 dans la catégorie 2B "potentiellement cancérogène" par le Centre international de recherche sur le cancer, qui dépend de l'OMS.
http://www.iarc.fr/fr/media-centre/pr/2011/pdfs/pr208_F.pdf
(la traduction française est édulcorée, voir la version anglaise :
http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2011/pdfs/pr208_E.pdf
et la monographie n° 102 : http://monographs.iarc.fr/ENG/Monographs/vol102/)
Dans un mail-type, plusieurs députés ont utilisé les arguments suivants en faveur du système Linky :
- La liberté individuelle ne serait pas entravée
- Les données de comptage seraient sécurisées
- Il aurait pour effet d?encourager des comportements moins énergivores
- Il permettrait de gérer les pointes de consommation
- Il permettrait d?établir des factures basées sur la consommation réelle
- Il réduirait les coûts et créerait des emplois
- Il serait conforme à la réglementation en vigueur
En réalité,
LINKY ET SURVEILLANCE
La liberté individuelle est entravée de fait car Linky est imposé sans que le consommateur ait le choix (rejet de l?amendement n° 823) ; Le compteur Linky communique par radiofréquences, en temps réel, la consommation électrique. Cela a pour conséquence qu?il permet à des tiers de savoir, à distance, si le logement est vide ou occupé, combien de personnes s?y trouvent et même quels appareils sont utilisés.
(« A tout moment, on sait ce qui se passe dans le compteur », Jean Vigneron, Directeur de la direction Comptage d?ERDF, Vidéo ci-dessus :
Next-up Linky/Energivore)
Il y a donc une atteinte à la vie privée, et bien que l?Assemblée ait adopté un amendement (n° 822 déposé par Laurence Abeille) qui spécifie que la communication des données de comptage ne peut se faire qu?« avec l?accord des consommateurs », le déploiement des compteurs Linky rend possible la surveillance généralisée de la population.
LINKY ET PIRATAGE / ESPIONNAGE
De plus, comme tout système informatique, le Linky rend la France vulnérable car lorsqu?il sera déployé, l?ensemble du réseau électrique deviendra une cible idéale pour les piratages, pour l?espionnage et le cyber-terrorisme.
On a vu récemment la facilité avec laquelle un groupe terroriste a piraté et mis hors service une chaîne de télévision comme TV5-Monde.
Avec le système Linky, un seul terroriste peut plonger la France dans le black-out électrique.
Au niveau de la sécurité des données, même si Linky est crypté, il est facile de cracker le système, comme le démontre la vidéo suivante, dans laquelle deux adolescents racontent comment ils ont eu une consommation électrique négative en hackant un compteur de type Linky :
http://www.nikopik.com/2012/01/les-compteurs-delectricite-intelligents-deja-pirates.html
LINKY INUTILISABLE, OBSOLÈTE ET ÉNERGIVORE
Le Linky est un objet connecté dont la conception remonte à 2006, à une époque où l?Iphone n?existait pas. En 2021, les 35 millions de compteurs qui auront été installés seront totalement obsolètes malgré les mises à jour logicielles.
Et la course technologique est perdue d?avance dans la mesure où il faudra de nouveau 7 à 8 ans pour remplacer tous les compteurs français, ce qui signifie que le système Linky aura toujours un retard irrattrapable.
De plus, le Linky est inutilisable. Il est censé aider les ménages à contrôler leur consommation électrique en temps réel, mais dans 40 % des logements, le compteur est situé à l?extérieur. Et il n?a pas été conçu pour afficher les consommations en euros, les données qu?il fournit sont inexploitables pour les consommateurs.
Par son infrastructure qui s?appuie sur la mise en place de 500 000 ordinateurs couplés à autant d?antennes GPRS, le système Linky consommera beaucoup plus d?énergie que le système actuel, qui ne consomme pas d?énergie.
Pour faire des économies d?énergie, on commencera donc par en dépenser beaucoup plus. Où est la logique dans tout ça, si au final, on n?a rien gagné ?
LINKY ET EFFACEMENT
le but principal du système Linky en France est d?effacer les consommations électriques lors des pointes de consommation, (article 46bis de la loi de transition énergétique) pour ne pas avoir à acheter de l?électricité au moment où elle est la plus chère ni à mettre en service ponctuellement des centrales thermiques à gaz, fuel et charbon.
Mais il y a des problèmes techniques non résolus qui pourraient faire du Linky le prochain fiasco technologique, après l?EPR de Flamanville.
"Le compteur Linky n'a pas une granulométrie suffisante en terme de suivi de courbe de charge pour permettre d'éteindre et de rallumer à distance les appareils électriques. Il faut un boîtier de type Voltalux."
Cette affirmation récente d'une personne impliquée dans la mise en oeuvre du Linky laisse augurer de grandes déconvenues.
S'il suffit, pour atteindre cet objectif (l'effacement) d'équiper les foyers de boîtiers Voltalux, à quoi bon rendre le Linky obligatoire ?
Ces questions appellent une réponse technique que vous devriez connaître avant de voter les articles 7, 7 bis et 7 ter de la loi de transition énergétique.
Mais ce n'est pas seulement à EDF et à ERDF qu'il faut poser cette question.
Il faudrait aussi demander une expertise indépendante avant de se lancer dans cette nouvelle aventure qui promet d'être aussi hasardeuse que l'EPR, grand chantier pharaonique et désastreux lancé par les grands esprits de notre filière électrique nationale.
J?attire aussi votre attention sur le danger que ces coupures faites par le Linky représentent pour les appareillages médicaux à domicile qui seront brutalement éteints, pour les ordinateurs fixes qui seront éteints sans sauvegarde, pour les lignes téléphoniques qui sauteront avec la box. Est-ce que chaque foyer va devoir s?équiper d?un onduleur pour ne pas subir les conséquences de ces coupures ?
Les cambrioleurs équipés de brouilleurs d?onde pourront mettre hors service les alarmes des maisons.
Bref, un tas de conséquences sont prévisibles contre lesquelles les consommateurs seront démunis.
LINKY ET CONSOMMATION RÉELLE
L?établissement des factures sur les consommations réelles est d?ores et déjà possible puisque les consommateurs ont la possibilité de communiquer leur auto-relève tous les deux mois, c'est-à-dire avant l?établissement de chacune de leur facture.
Bien au contraire, avec Linky les consommateurs perdront toute lisibilité sur leurs factures, puisque le prix de l?électricité variera selon les heures, de façon tellement complexe que les consommateurs perdront tout contrôle sur leurs factures.
« Les compteurs Linky sont capables d?une grande diversité tarifaire » (Jean Vigneron, Directeur de la direction Comptage d?ERDF, Vidéo Next-up Linky/Energivore)
Quant aux créations d?emploi liées à l?installation des compteurs Linky, elles ne seront que temporaires (7 à 8 ans) et ne compenseront pas les suppressions d?emploi pérennes des personnels actuellement chargés de la relève.
LINKY ET RÉGLEMENTATION
Je vous rappelle que selon la directive européenne (n° 2006/32 CE du
5 avril 2006), les compteurs individuels ne sont obligatoires que si cela est :
- techniquement possible;
- financièrement raisonnable; et
- proportionné compte tenu des économies d'énergie potentielles.
Or les faits que je viens d?évoquer démontrent que ces conditions ne sont pas remplies pour le système Linky tel qu?il est sur le point d?être déployé en France.
Pour ce qui est de la réglementation vigueur, le décret du 3 mai 2002 n?assure pas la protection des populations exposées en continu, puisqu?il ne traite que des expositions d?une durée de 6 minutes maximum. Voir ci-dessous l?analyse de ce décret :
http://www.santepublique-editions.fr/objects/analyse-du-decret-du-3-mai-2002-sur-la-telephonie-mobile.pdf
Les pièces sont consultables à l?adresse suivante :
http://www.santepublique-editions.fr/mobileaks-l-affaire-du-telephone-mobile.html
Or les faits que je viens d?évoquer démontrent que ces conditions ne sont pas remplies pour le système Linky tel qu?il est sur le point d?être déployé en France.
Pour terminer, avez-vous connaissance des problèmes liés à l?électrosensibilité ?
Tous les pays qui ont déjà installé les « smart meters » depuis plusieurs années ont vu augmenter les cas d?électrosensibilité de manière épidémique.
Je vous livre le témoignage d'une Parisienne que j'ai rencontrée :
"Je suis électrosensible depuis deux ans suite à l?installation d?un compteur à eau télé-communicant individuel dans ma cuisine. Les examens médicaux ont montré que j?étais en situation de pré-Alzheimer, après qu?en février 2013, à 46 ans, je me sois perdue dans la rue.
Après éviction des ondes et traitement, j?ai récupéré mes fonctions cérébrales. J?ai néanmoins dû quitter Paris pour éviter de devenir Alzheimer."
Plusieurs centaines de Parisiens sont également devenus électrosensibles ces dernières années.
Le déploiement du Linky les met en danger de mort.
Ils savent que des centaines de milliers de personnes deviendront électrosensibles si le Linky, Gazpar et d'autres compteurs individuels communicants sont installés comme prévu.
Il me semble utile d?attirer votre attention sur le risque judiciaire que vous seriez amené à prendre, en cas de levée de votre immunité parlementaire, si vous ne faites rien pour empêcher la promulgation d?une loi qui rend obligatoire des produits dangereux.
LA SOLUTION : NE PAS DEPLOYER LE COMPTEUR LINKY !
DEPOT AMENDEMENT
Pour toutes ces raisons, je vous demande de bien vouloir déposer un amendement sur les articles 7, 7bis et 7ter visant à interdire l?installation des nouveaux compteurs communicants, que ce soit pour l?eau chaude, pour l?électricité ou pour le gaz.
En tant que sénateur, vous êtes le seul à pouvoir déposer un tel amendement. Comme vous le savez, il est encore temps de le faire puisque le délai de dépôt des amendements est fixé au 5 juin 2015 à 16h.
Vous avez toute légitimité pour le faire.
Quelle que soit votre décision, je vous remercie de répondre à mon mail pour me tenir informée de ce que vous allez faire.
Bien sincèrement à vous,
Annie Lobé
Journaliste scientifique indépendante.
Vidéos sur les "smart meters" d'Hydro-Québec :
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=O4wERPfmuz4
https://www.dailymotion.com/video/x1jri9e_linky-compteur-toxique-reportage-preuve_news
https://www.youtube.com/watch?v=kdCAWSMSGTc&feature=player_detailpage
https://www.youtube.com/watch?v=6ExSBhDlfEg&feature=player_detailpage
https://www.youtube.com/watch?v=YMsVb1mp24I&feature=player_detailpage
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=OnRkoTqjIJk
https://www.youtube.com/watch?v=I6Cqjq4voBs&feature=player_detailpage
https://www.youtube.com/watch?v=BOlCfvnDkqM&feature=player_detailpage
https://www.youtube.com/watch?v=CHCx6BA40DI&feature=player_detailpage
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Cbhrf_WweVs
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
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- LefterisEsprit sacré
Pour ceux que ça intéresse, une femme a décrit la vie infernale des EHS : recherche de zone blanche, vie en caravane loin de tout, maladies qui se déclenchent, incompréhension...
http://toutbox.fr/egcr75/Documents/Marine_Richard_Sous_l_ondee_2012-1,31642427.pdf
http://toutbox.fr/egcr75/Documents/Marine_Richard_Sous_l_ondee_2012-1,31642427.pdf
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- JPhMMDemi-dieu
Je suppose que ce machin consomme un bras et que la consommation est facturée au particulier.
Les documents fournis donnent-ils la consommation de l'appareil en question ?
Les documents fournis donnent-ils la consommation de l'appareil en question ?
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- HerrelisGrand sage
Il faut savoir qu'une majorité d'employés d'ERDF est contre ce système en plus, c'est dire... quand on sait que les antennes sont interdites à proximité des établissements scolaires, savoir qu'à côté on va nous coller pire chez nous, ça fait froid dans le dos. ><
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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
- HéliandreExpert
Lefteris a écrit:
Une amie gravement touchée par l'EHS m'a envoyé ce lien. Il reste peu de temps pour s'opposer au compteur Linky, dangereux pur la santé, et surveillant aussi les foyers à distance
http://www.santepublique-editions.fr/loi-de-transition-energetique-linky-3-mois-de-sursis-pour-les-victimes.html
La page en lien explique clé en mains comment écrire aux sénateurs (toutes les adresses y sont). En revanche, c'est jusqu'à demain.
- stenchMonarque
"-Ah ! malheureux ! s'écria le Sirien avec indignation, peut-on concevoir cet excès de rage forcenée ! Il me prend envie de faire trois pas, et d'écraser de trois coups de pied toute cette fourmilière d'assassins ridicules.
-Ne vous en donnez pas la peine, lui répondit-on ; ils travaillent assez à leur ruine."
-Ne vous en donnez pas la peine, lui répondit-on ; ils travaillent assez à leur ruine."
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- LefterisEsprit sacré
Oui, hélas. Mais je viens de le recevoir, et de plus le message est trop dense s'adressant à des gens qui ne sont pas forcément au courant, si j'ose dire . Ca parle plus à ceux qui ont suivi la question.Héliandre a écrit:Lefteris a écrit:
Une amie gravement touchée par l'EHS m'a envoyé ce lien. Il reste peu de temps pour s'opposer au compteur Linky, dangereux pur la santé, et surveillant aussi les foyers à distance
http://www.santepublique-editions.fr/loi-de-transition-energetique-linky-3-mois-de-sursis-pour-les-victimes.html
La page en lien explique clé en mains comment écrire aux sénateurs (toutes les adresses y sont). En revanche, c'est jusqu'à demain.
Au début , je ne connaissais pas ce problème, puis j'en ai entendu parler sans en mesurer la gravité. C'est en connaissant cette personne que j'ai pris conscience. On n'est pas forcément touché gravement au début, mais la dégradation s'accélère, chaque pathologie en entraîne une autre, et certains traitements ne sont plus tolérés, en plus. C'est une descente aux enfers : impossible de travailler, amaigrissement, perte musculaire, maux de têtes horribles , obligation de vivre en "zone blanche" (de plus en plus rare), vie sociale impossible.
Il y a désormais un service très pointu à Paris, mais déjà débordé, évidemment.
Les ondes, c'est peut-être l'amiante de l'an 2030... Hélas, les lobbies sont à la fois les réalisateurs d'enquêtes, ce qui freine toutes les mesures de précaution.
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Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- LefterisEsprit sacré
Evidemment, ça vient d'outre Atlantique, et ça pose déjà une foule de problèmes : piratage, santé, vie privée violée, coûts exorbitants...
https://www.youtube.com/watch?v=aVCob3E1eq0
https://www.youtube.com/watch?v=aVCob3E1eq0
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Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- HéliandreExpert
Lefteris a écrit:Evidemment, ça vient d'outre Atlantique, et ça pose déjà une foule de problèmes : piratage, propriétés privées violées, coûts exorbitants...
https://www.youtube.com/watch?v=aVCob3E1eq0
C'est fou comme on est enclin à adopter ces trucs-là, en ce moment.
Tu as vu si ça avait été adopté, Lefteris ? (je ne me fais pas trop d'illusions...)
- LefterisEsprit sacré
Héliandre a écrit:Lefteris a écrit:Evidemment, ça vient d'outre Atlantique, et ça pose déjà une foule de problèmes : piratage, propriétés privées violées, coûts exorbitants...
https://www.youtube.com/watch?v=aVCob3E1eq0
C'est fou comme on est enclin à adopter ces trucs-là, en ce moment.
Tu as vu si ça avait été adopté, Lefteris ? (je ne me fais pas trop d'illusions...)
Ca va l'être sans bruit , sauf mobilisation l'obligation du compteur communicant d'électricité figure bien dans la loi de Transition énergétique, même si le mot "Linky" n'y apparaît pas
(Dernière demande aux sénateurs de déposer des amendements avant l'expiration du délai vendredi 5 juin 2015 à 16 h).
L'amendement n°823 a été rejeté, parce que l'avis du gouvernement était défavorable.
je n'ai pas vu tout le film, mais les deux premières minutes sont à voir au moins.
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Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- CeladonDemi-dieu
Dernier n° de Marianne : "35 raisons de jeter votre smartphone aux cabinets". Alors Linky, on n'en parle même pas !
- LefterisEsprit sacré
A ma honte, j 'ai fait partie des indifférents et des sceptiques. Mais désormais, j'ai vu concrètement ce que ça peut donner, je me suis un peu informé en outre.Celadon a écrit:Dernier n° de Marianne : "35 raisons de jeter votre smartphone aux cabinets". Alors Linky, on n'en parle même pas !
D'ailleurs ça bouge même dans l'EN , des enseignants se mobilisent . Eh oui, parce que les tablettes, ça nous amènera obligatoirement la WiFi...
http://ecole-numerique-sans-wifi.blogspot.fr/p/rejoignez-nous.html
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- HéliandreExpert
Je dois dire que ça m'inquiète depuis un moment, je suis assez méfiante avec tout ce qui peut toucher l'environnement et n'est pas naturel...
Malgré une certaine omerta en haut (Fleur Pellerin n'avait-elle pas dit que rien ne prouvait que les ondes étaient nocives, donc on continue... au passage, on s'essuie les pieds sur le principe de précaution ?), depuis quelques semaines je m'autorise à informer les élèves ; depuis que j'en ai vu plusieurs porter le téléphone dans leur poche, pas éteint malgré le règlement. Je leur ai parlé du règlement... et des effets éventuels des ondes.
Malgré une certaine omerta en haut (Fleur Pellerin n'avait-elle pas dit que rien ne prouvait que les ondes étaient nocives, donc on continue... au passage, on s'essuie les pieds sur le principe de précaution ?), depuis quelques semaines je m'autorise à informer les élèves ; depuis que j'en ai vu plusieurs porter le téléphone dans leur poche, pas éteint malgré le règlement. Je leur ai parlé du règlement... et des effets éventuels des ondes.
- LefterisEsprit sacré
Le problème, c'est que les enquêtes ne sont pas indépendantes (financées par des grands groupes) , et que les rares qui le sont sont étouffées. Ca brasse des milliards, et toute une industrie et un marketing sont liés à ça. Alors hein, un politique ne va pas tout foutre en l'air.Héliandre a écrit:Je dois dire que ça m'inquiète depuis un moment, je suis assez méfiante avec tout ce qui peut toucher l'environnement et n'est pas naturel...
Malgré une certaine omerta en haut (Fleur Pellerin n'avait-elle pas dit que rien ne prouvait que les ondes étaient nocives, donc on continue... au passage, on s'essuie les pieds sur le principe de précaution ?), depuis quelques semaines je m'autorise à informer les élèves ; depuis que j'en ai vu plusieurs porter le téléphone dans leur poche, pas éteint malgré le règlement. Je leur ai parlé du règlement... et des effets éventuels des ondes.
Ce qui est pernicieux, dans l'affaire, c'est que tout le monde n'est pas touché, ou l'est à petit degré sans le savoir et sans pouvoir faire le lien entre les ondes et ses pathologies ( maux de crâne, fatigue intense, douleurs articulaires, perte de sommeil, etc.) . De plus, ça semble se déclencher rapidement, et s'aggraver , comme le cas que je connais . Comme l'amiante, certaisn ont eu ds symptômes très tard, puis une dégradation rapide).
En tout cas, certains cas sont désormais dûment reconnus , déclarés handicapants, après avoir entendu que c'était de l'affabulation . Il y a même un grand spécialiste à Paris , le Pr Belpomme, cancérologue.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- CalandriaGrand sage
Je m'inquiète aussi de ces ondes mais un peu moins que mon mari qui, lui, souhaite les éradiquer au maximum de la maison.
Nous n'avons pas de wifi et n'en souhaitons pas. Nous n'avions que deux téléphones portables basiques jusqu'à peu. Mon mari m'a acheté un smartphone mais il regrette. J'essaie de l'utiliser assez peu mais c'est clairement addictif. Il a remis un téléphone filaire en place. Souhaite que l'on se débarasse de notre micro-ondes. Nous avons un babyphone car la chambre de notre fils est trop éloignée pour qu'on l'entende pendant la nuit mais nous en avons choisi avec faibles émissions d'ondes et le babyphone est dans le salon à côté de la chambre, pas dans la chambre même.
Nous passons un peu pour des fous, pour des anti-évolution... Pas facile de faire comprendre que l'on préfère appliquer un principe de précaution plutôt que de regretter plus tard.
Nous n'avons pas de wifi et n'en souhaitons pas. Nous n'avions que deux téléphones portables basiques jusqu'à peu. Mon mari m'a acheté un smartphone mais il regrette. J'essaie de l'utiliser assez peu mais c'est clairement addictif. Il a remis un téléphone filaire en place. Souhaite que l'on se débarasse de notre micro-ondes. Nous avons un babyphone car la chambre de notre fils est trop éloignée pour qu'on l'entende pendant la nuit mais nous en avons choisi avec faibles émissions d'ondes et le babyphone est dans le salon à côté de la chambre, pas dans la chambre même.
Nous passons un peu pour des fous, pour des anti-évolution... Pas facile de faire comprendre que l'on préfère appliquer un principe de précaution plutôt que de regretter plus tard.
- LefterisEsprit sacré
Le problème est que même en rase campagne -et surtout là- on installe pour compenser des relais ultra puissants. Il est très difficile d'échapper aux ondes, où qu'on soit. Le mieux qu'on puisse faire , c'st de limiter : couper son routeur -si tu as un ordi fixe, il émet par défaut un signal wifi, ne pas conserver le smartphone trop longtemps près de la tête, des parties génitales.Calandria a écrit:Je m'inquiète aussi de ces ondes mais un peu moins que mon mari qui, lui, souhaite les éradiquer au maximum de la maison.
Nous n'avons pas de wifi et n'en souhaitons pas. Nous n'avions que deux téléphones portables basiques jusqu'à peu. Mon mari m'a acheté un smartphone mais il regrette. J'essaie de l'utiliser assez peu mais c'est clairement addictif. Il a remis un téléphone filaire en place. Souhaite que l'on se débarasse de notre micro-ondes. Nous avons un babyphone car la chambre de notre fils est trop éloignée pour qu'on l'entende pendant la nuit mais nous en avons choisi avec faibles émissions d'ondes et le babyphone est dans le salon à côté de la chambre, pas dans la chambre même.
Nous passons un peu pour des fous, pour des anti-évolution... Pas facile de faire comprendre que l'on préfère appliquer un principe de précaution plutôt que de regretter plus tard.
Pire que le WiFi , il paraît qu'il y a les téléphones domestiques sans fil .
Quant au fameux compteur , d'après ses promoteurs, il ne serait "pas dangereux à moins de deux mètres". Ce qui veut dire a contrario ...
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- KilmenyEmpereur
Je n'ai pas de wifi non plus.
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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
- LefterisEsprit sacré
Si tu as un ordinateur fixe, avec une connexion internet, tu as un routeur, qui permet de se connecter en Wifi et que tu peux au choix allumer ou éteindre. Et tu as le Wifi du voisin, de toute manière, et les relais installés un peu partout.Kilmeny a écrit:Je n'ai pas de wifi non plus.
En fait, le problème est surtout apparemment dans la violence des émissions, car les douleurs des éléctro-sensibles varient selon le type d'appareil ou de relais : il y a plus de relais en ville, mais il arrive que les taux d'émission soient extrêmement violents en campagne, car on installe des relais surpuissants, le "Wimax". Je ne suis pas électro sensible, mais il m'est arrivé de constater, toujours au même endroit, vraiment isolé , en pleine cambrousse, avec des hameaux épars, que mon compteur de vélo -électro cardiogramme s'emballait subitement, se déréglait . Il doit y avoir un relais puissant à proximité.
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- fran24Niveau 6
Lefteris a écrit:A ma honte, j 'ai fait partie des indifférents et des sceptiques. Mais désormais, j'ai vu concrètement ce que ça peut donner, je me suis un peu informé en outre.Celadon a écrit:Dernier n° de Marianne : "35 raisons de jeter votre smartphone aux cabinets". Alors Linky, on n'en parle même pas !
D'ailleurs ça bouge même dans l'EN , des enseignants se mobilisent . Eh oui, parce que les tablettes, ça nous amènera obligatoirement la WiFi...
http://ecole-numerique-sans-wifi.blogspot.fr/p/rejoignez-nous.html
Merci pour l'info! Inscription faite.
- LefterisEsprit sacré
Ici , il y a une cartographie des ondes, ainsi que la puissance de celles-ci .
Il suffit de taper une adresse, et les implantations sont détaillées.
http://www.cartoradio.fr/cartoradio/web/
Il suffit de taper une adresse, et les implantations sont détaillées.
http://www.cartoradio.fr/cartoradio/web/
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
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- User17706Bon génie
Signalons tout de même http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?cmd=Retrieve&dopt=Abstract&list_uids=15784787 et http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0013935108000601 (il ne s'agit pas de nier la souffrance de ces individus mais de souligner qu'il est difficile de la corréler à un phénomène physique, notamment électomagnétique, et a fortiori évidemment à un compteur quel qu'il soit).
- verdurinHabitué du forum
Je crois que tu n'as pas compris que la science, c'est le mal. Les ondes on voit pas ce que c'est. On ne sait pas ce que c'est. Donc ça peut-être nuisible.PauvreYorick a écrit:Signalons tout de même http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?cmd=Retrieve&dopt=Abstract&list_uids=15784787 et http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0013935108000601 (il ne s'agit pas de nier la souffrance de ces individus mais de souligner qu'il est difficile de la corréler à un phénomène physique, notamment électomagnétique).
D'autant qu'il y a des expressions du genre « bonnes ondes », « mauvaises ondes » qui prouvent que les ondes (électromagnétiques) peuvent être nuisibles, sans parler des coups de soleil.
À une autre époque, on aurait fait brûler quelques sorcières (sorciers), et tout serait rentré dans l'ordre.
Contre la bêtise, les dieux eux même luttent en vain.
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Contre la bêtise, les dieux eux mêmes luttent en vain.
Ni centidieux, ni centimètres.
- dodNiveau 1
verdurin a écrit:D'autant qu'il y a des expressions du genre « bonnes ondes », « mauvaises ondes » qui prouvent que les ondes (électromagnétiques) peuvent être nuisibles, sans parler des coups de soleil.
J'ai bien rigolé!
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- [Résolu] Français en BTS électro-tech
- Utiliser le boulier-compteur en mathématiques au primaire.
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