Re: Stagiaires 2020/2021

C'est très bas. Ca m'est déjà arrivé en REP d'être dans ces eaux là ou en lycée, mais avec des 6e dans un collège pas particulièrement difficile, c'est surprenant.
Ce que je fais parfois :
- donner en contrôle un exercice déjà fait en classe.
- des petites interros orales de début de cours avec quelques questions simples du type : quel chapitre étudions-nous en ce moment ? quelques définitions et dates ? Racontez le dernier cours en quelques phrases. (Tu peux adopter en faisant réciter un théorème par exemple). Note /5 ou /10. Ca fait office de rituel. Tu peux te servir de Plickers aussi. Celui qui n'écoute pas/papote est assuré de passer après. :diable:
- proposer de faire une correction / quelques exos en plus pour les volontaires ou imposer une correction pour ceux qui ont moins de 10. Compter les notes en bonus dans pronotes.
- en collège : je fais des fiches de révision avec les questions / types de questions possibles et je pioche dedans pour les contrôles.

berseria a écrit:Pour un contrôle de calcul, moyenne à 7,5 et médiane à 9,44
Pour un contrôle de géométrie, moyenne à 9,41 et médiane à 9,6

Il me reste un contrôle de géométrie en deux heures, à corriger, et un contrôle de calcul à la rentrée.

Le contrôle a duré 2 heures ? (en sixième ?)

Je l'ai fait sur deux jours successifs. Les élèves rendent leur copie à la fin de chaque séance.
Pour eux, il s'agit de deux contrôles différents. En fait, il s'agit d'un seul contrôle, car les deux sujets recouvrent le chapitre.

@jenny : j'ai repris une fois un exercice déjà donné en contrôle, sans succès.

montjoie-saintdenis a écrit:
Le contrôle a duré 2 heures ? (en sixième ?)

Les brevets blancs sont de plus en plus tôt ... Stagiaires 2020/2021 - Page 2 1482308650

montjoie-saintdenis a écrit:

berseria a écrit:Pour un contrôle de calcul, moyenne à 7,5 et médiane à 9,44
Pour un contrôle de géométrie, moyenne à 9,41 et médiane à 9,6

Il me reste un contrôle de géométrie en deux heures, à corriger, et un contrôle de calcul à la rentrée.

Le contrôle a duré 2 heures ? (en sixième ?)

Deux heures pour des 6ème, en difficulté qui plus est, ça me semble beaucoup en effet. J'ai également une classe de 6ème, d'un très bon niveau, et je ne dépasse jamais les 1h de contrôle, je ne vois pas l'intérêt, c'est suffisant pour évaluer un chapitre.

De mon peu d'expérience, je ne conseillerais pas de remonter la moyenne juste pour se mettre aux alentours de 13, je ne vois pas comment ça pourrait être expliqué aux élèves/interprété par ceux-ci et les parents. En revanche, il faudrait peut être leur faire des contrôles avec des exercices qu'ils ont fait en classe pour les rassurer et les motiver à retravailler les exercices, faire de petites interrogations sur des bouts de cours qui sont juste des exercices d'application directe du cours etc ...

berseria a écrit:Je l'ai fait sur deux jours successifs. Les élèves rendent leur copie à la fin de chaque séance.
Pour eux, il s'agit de deux contrôles différents. En fait, il s'agit d'un seul contrôle, car les deux sujets recouvrent le chapitre.

@jenny : j'ai repris une fois un exercice déjà donné en contrôle, sans succès.

Je pense que ça fonctionne quand c'est fait régulièrement.
Essaie le reste. Wink

Puis-je rappeler que le sujet "les contrôles et Berseria" a déjà été largement traité. Je vous fais un résumé :
Berseria "voici ce que j'ai donné".
Tous les autres "c'est trop difficile".
Berseria "oui mais il me plait comme ça".
Tous les autres "mais ce n'est pas le but".
Berseria "trop tard, en fait je l'ai donné".
Tous les autres "et les résultats ?"
Berseria produit une liste de notes très problématique pour une classe qu'il décrit comme n'étant pas en difficulté ailleurs.
Et on recommence.

Stagiaires 2020/2021 - Page 2 1665347707

Stagiaires 2020/2021 - Page 2 1665347707

@Hélips : je n'ai pas encore corrigé le contrôle de 2 fois 1 heure. Ma question ne porte pas sur les contrôles en eux-même, mais sur les parents d'élèves qui vont se plaindre au chef d'établissement, si les notes ne leur plaisent pas. J'ai du mal à trouver la bonne posture.

@Hélips : j'ai encore un contrôle à faire sur les fractions et la proportionnalité. Je tiens compte des conseils.
- j'ai annoncé la liste des exercices à l'avance ( par exemple décomposer une fraction : 10/3 =3 + 1/3) + des problèmes (inédits)
- j'ai repris un exercice fait en classe, dans mon énoncé provisoire
- les premiers exercices sont strictement identiques à ceux faits en classe

@Feju : Le contrôle s'étalait sur deux jours différents, par exemple 1 heure le lundi matin, 1 heure le mardi après-midi.
C'était pour les aider. Ils avaient plus de temps pour chercher les exercices, se tromper, réessayer. Sauf que la plupart ont bâclé le contrôle.
Je suis d'accord avec ; cela ne sert à rien de remonter les notes à 13.
L'élève de 6e, qui pleurait, risque d'être chagrinée, car sa copie est médiocre, je ne vais pas lui mettre 20.

berseria a écrit:L'élève de 6e, qui pleurait, risque d'être chagrinée, car sa copie est médiocre, je ne vais pas lui mettre 20.

Franchement c'est ironique là ? ^^
"En dessous de 20" = "médiocre" ? ^^

J'ai une question, c'est quoi pour vous une moyenne classique en 4e (en maths aussi) ?

Je n'ai pas corrigé sa copie,et à vue de nez, elle mérite 12 ou 13. Elle a toujours 20. (*)

Avec un barème bienveillant , elle aura sans doute 15. Je n'ose même plus corriger mes copies, comme j'ai l'habitude, parce que je vais devoir rendre des comptes au chef d'établissement, lui-même alerté par les parents d'élèves.

(*)Je me demande si elle va encore pleurer.

berseria a écrit:Je n'ai pas corrigé sa copie,et à vue de nez, elle mérite 12 ou 13. Elle a toujours 20. (*)

Avec un barème bienveillant , elle aura sans doute 15. Je n'ose même plus corriger mes copies, comme j'ai l'habitude, parce que je vais devoir rendre des comptes au chef d'établissement, lui-même alerté par les parents d'élèves.

(*)Je me demande si elle va encore pleurer.

Attention à ne pas utiliser ce terme à tort et à travers.
Dans ta phrase, "bienveillant" = surnoter.
Le fait de surnoter n'est pas bienveillant du tout.
Note-la de façon juste.

Hélips a écrit:Puis-je rappeler que le sujet "les contrôles et Berseria" a déjà été largement traité. Je vous fais un résumé :
[...]
Et on recommence.

Je plussoie ma camarade modo et suggère qu'on ne réponde plus à Berseria qui recommence à monopoliser le fil, au détriment des autres stagiaires qui font sans doute le bilan de la dernière période et aimeraient bien s'exprimer.

La modération ayant fait bénéficier @berseria d'un stage de 3 semaines de retour dans la réalité, inutile de lui répondre.

A-t-on des nouvelles de l'entretien pour les stagiaires n'ayant pas eu d'oral l'an dernier ? J'avais vu passer un BO et la date du mois de mars, sans plus de précisions...

Tu as une réponse sur le fil « oral de titularisation... »

par berseria Dim 7 Mar 2021 - 19:11

Je souhaiterais un conseil ponctuel pour une de mes classes. La veille des vacances, j'ai rendu tous les contrôles en bloc :
- 1 contrôle avec 6 moyenne, et 40% de copies blanches
- 1 contrôle avec 13 de moyenne ( c'était une formalité)
- 1 contrôle avec 6 moyenne, et 40% de copies blanches

Les parents d'élèves réclament mon départ, et m'accusent de maltraitance. Il paraît qu'une élève pleure en rentrant du cours de mathématiques. Les élèves sont en souffrance. Les causes ont été maintes fois évoquées dans le fil. Je précise que je suis navré pour les élèves.

Est-ce que je peux être radié en cours d'année ? Je n'ai pas encore revu les élèves de cette classe: je passais l'agrégation de mathématiques notamment.
Au prochain cours, je recommence comme si de rien n'était. Je n'improvise pas d'heure de vie classe. De toutes les manières, ils veulent que je parte.

par Hélips Dim 7 Mar 2021 - 19:14

berseria a écrit:Les causes ont été maintes fois évoquées dans le fil. J

Comme tu dis... donc on ne va pas recommencer.

par EnglishTidsear Dim 7 Mar 2021 - 19:26

Je n'ai jamais vu un stagiaire se faire radier pendant l'année de stage. Mais on t'a déjà dit que tes contrôles étaient trop difficiles. Tu te rends bien compte que 40% de copies blanches, c'est énorme ? Fais des petites interrogations faciles de temps en temps sur une seule notion à la fois , redonne les mêmes exercices à faire. Tu as déjà eu de nombreux conseils que tu n'as pas suivis.

par Jenny Dim 7 Mar 2021 - 19:27

+1... Les élèves sont découragés. Il faut absolument faire des interros faciles et revoir le niveau de tes contrôles.

par Invité Dim 7 Mar 2021 - 19:35

Hélips a écrit:

berseria a écrit:Les causes ont été maintes fois évoquées dans le fil. J

Comme tu dis... donc on ne va pas recommencer.

J'allais dire la même chose.
"Radié" en cours d'année je ne sais pas mais ça arrive parfois qu'on retire ses classes à un enseignant et qu'on l'envoie en observation ailleurs par exemple.

par User20159 Dim 7 Mar 2021 - 20:11

Est-ce que je peux être radié en cours d'année ? Je n'ai pas encore revu les élèves de cette classe: je passais l'agrégation de mathématiques notamment.
Au prochain cours, je recommence comme si de rien n'était. Je n'improvise pas d'heure de vie classe. De toutes les manières, ils veulent que je parte.

Radié(e) ? Non, sauf mise en danger grave et procédure accélérée...
Tu prépares l'agreg' de maths ? Rolling Eyes

C'est sûr que c'était hyper prioritaire dans ton cas....
Une heure de vie de classe ? Tu est stagiaire et PP ? Ce serait une première....
Pour le dernier point si t'en es là, t'as pensé au plan B ? Voire au plan C ? Parce que là...

par cupoftea Dim 7 Mar 2021 - 20:22

Mathador a écrit:

montjoie-saintdenis a écrit:et seconde question, j'ai cru comprendre que certains élèves me trouvaient trop gentil car je ne gueulais pas sur les perturbateurs, mais que je leur disais juste " tu viendras me voir à la fin de l'heure ". Pourtant c'est ce qu'on nous a dit de faire à l'inspé, quel est votre avis sur le sujet ?

1) Comme constaté avant, ces élèves ne sont pas en position de te conseiller.
2) Peut-être aussi simplement qu'ils voient le peu d'effet que cela fait sur les pénibles, et s'imaginent que gueuler serait plus efficace (spoiler: cela ne fonctionne pas plus d'un mois, même avec une voix qui porte). Concernant l'image qu'ils peuvent en avoir, en plus du fait de vraiment punir les perturbateurs, les pistes suivantes me semblent pertinentes:
a) Prendre le carnet d'office, quelle que soit ta décision finale;
b) Rendre publique l'existence de la punition lorsque sa nécessité est évidente, en disant par exemple: « tu verras me voir à la fin de l'heure pour discuter de ta punition ».

Je lisais ce fil (même si je ne suis plus stagiaire depuis 3 ans, j'apprécie de profiter des bons conseils de mes collègues plus expérimentés) et je me permets de réagir à ce que j'ai mis en gras :
Vendredi je (prof - femme) ai dit à deux élèves (garçons - pénibles) de seconde qu'ils "viendraient chercher leur punition à la fin de l'heure". Hilarité et clins d’œil graveleux entre les élèves m'ont fait comprendre que je devais rapidement trouver une autre formulation.

Spoiler:

par tAoK Dim 7 Mar 2021 - 20:48

berseria a écrit:Je souhaiterais un conseil ponctuel pour une de mes classes. La veille des vacances, j'ai rendu tous les contrôles en bloc :
- 1 contrôle avec 6 moyenne, et 40% de copies blanches
- 1 contrôle avec 13 de moyenne ( c'était une formalité)
- 1 contrôle avec 6 moyenne, et 40% de copies blanches

Les parents d'élèves réclament mon départ, et m'accusent de maltraitance. Il paraît qu'une élève pleure en rentrant du cours de mathématiques. Les élèves sont en souffrance. Les causes ont été maintes fois évoquées dans le fil. Je précise que je suis navré pour les élèves.

Est-ce que je peux être radié en cours d'année ? Je n'ai pas encore revu les élèves de cette classe: je passais l'agrégation de mathématiques notamment.
Au prochain cours, je recommence comme si de rien n'était. Je n'improvise pas d'heure de vie classe. De toutes les manières, ils veulent que je parte.

par cupoftea Dim 7 Mar 2021 - 20:52

tAoK a écrit:

Heu tu parles de moi là ?
Si c'est le cas, non je ne troll pas.
Je veux donc bien que tu prennes quelques minutes de ton temps pour m'expliquer en quoi je suis stupide ?

par tAoK Dim 7 Mar 2021 - 20:54

cupoftea a écrit:Heu tu parles de moi là ?
Si c'est le cas, non je ne troll pas.
Je veux donc bien que tu prennes quelques minutes de ton temps pour m'expliquer en quoi je suis stupide ?

Absolument pas, je parlais de berseria.

C'est de ma faute, j'aurais dû citer son message avant de poster. Mea culpa.

par cupoftea Dim 7 Mar 2021 - 21:02

tAoK a écrit:

cupoftea a écrit:Heu tu parles de moi là ?
Si c'est le cas, non je ne troll pas.
Je veux donc bien que tu prennes quelques minutes de ton temps pour m'expliquer en quoi je suis stupide ?

Absolument pas, je parlais de berseria.

C'est de ma faute, j'aurais dû citer son message avant de poster. Mea culpa.

Haaa bon, me voilà rassurée Smile

Quant à notre jeune collègue, je pense (de façon très personnelle) que certaines personnes ont plus de difficultés dans leurs relations inter-personnelles et que l'enseignement risque, pour ce type de profil, d'être une voie difficile.
Notre métier comporte aussi une très grande part d'humain, en dehors du domaine purement académique, et cela peut être, pour certains, difficile à appréhender lorsqu'on n'est pas à l'aide avec les autres ou avec soi-même (je dis ça sans jugement de valeur aucun).