Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Pareil.
Plus de salle des commensaux pour les enseignants/personnels...

Une super medecin ce soir sur BFM , Hélène Rossinot, spécialiste en santé publique, qui a bien cloué le bec au patron du Figaro. A celui ci qui lui demandait d'un air suffisant combien de clusters en établissement scolaire ( sûrement en se basant sur les chiffres de Blanquer...) elle a clairement répondu qu'on ne testait pas les enfants et que donc on ne pouvait détecter aucun cluster. Elle a dénoncé avec force l'absence totale d'un protocole réaliste pour aerer, distancier. D'après elle on est dans le déni et un des seuls pays au monde à refuser d'admettre la charge virale des enfants ce qui explique l'inefficacité du couvre feu et du pseudo confinement de novembre. Dans l'ensemble tous les médecins invités ce soir sont remontés contre les non décisions du gouvernement et son indifférence aux 500 morts par jour depuis plusieurs semaines. Le directeur du Figaro a dû battre en retraite ...
D'autre part ce monsieur a avancé que les obèses ont été intégrées aux personnes prioritaires avant d'être démenti par la même médecin. Je ne la connaissais pas mais franchement voir Guillaume Tabard cassé à deux reprises ca fait du bien. Cette femme est top !

Clecle78 a écrit:Une super medecin ce soir sur BFM , Hélène Rossinot, spécialiste en santé publique,  qui a bien cloué le bec au patron du Figaro. A celui ci qui lui demandait d'un air suffisant combien de clusters en établissement scolaire ( sûrement en se basant sur les chiffres de Blanquer...) elle a clairement répondu qu'on ne testait pas les enfants et que donc on ne pouvait détecter aucun cluster. Elle a dénoncé avec force  l'absence totale d'un protocole réaliste pour aerer, distancier.  D'après elle on est dans le déni et un des seuls pays au monde  à refuser d'admettre la charge virale des enfants ce qui explique l'inefficacité du couvre feu et du pseudo confinement de novembre. Dans l'ensemble tous les médecins invités ce soir sont remontés contre les non décisions du gouvernement et son indifférence aux 500 morts par jour depuis plusieurs semaines. Le directeur du Figaro a dû battre en retraite ...
D'autre part ce monsieur a avancé que les obèses ont été intégrées aux personnes prioritaires avant d'être démenti par la même médecin. Je ne la connaissais pas mais franchement voir Guillaume Tabard cassé à deux reprises ca fait du bien. Cette femme est top !

Tout à fait d'accord avec toi. (Un peu HS, mais pas tant que ça : elle s'investit avec énergie dans la reconnaissance des aidants. Elle me paraît très humaine. Et de taille à affronter l'indécence infecte des darwinistes sociaux.)

Halybel a écrit:Circonvolutions. Tu en penses quoi toi ?

Je pense qu'on se contamine très peu au sein de la salle de classe mais que les établissements scolaires génèrent une circulation du virus non négligeable.

Chez nous, les élèves s'entassent dans le bus, sur le parvis pour fumer et piochent dans le même paquet de chips.
Les profs ne se protègent pas vraiment entre eux non plus (repas en salle des profs, pause café/clope).
Même chose entre personnels d'administration.

D'un simple point de vue sanitaire, fermer les établissements scolaires aurait, je pense, un effet bénéfique sur l'épidémie (qui serait encore plus efficace s'il était associé à une interdiction de rassemblement), mais il me semble qu'on est pas loin d'enfoncer des portes ouvertes.

alprechac2 a écrit:Eh bien, nous, le chef s'obstine à tout tenir en présentiel (CA, commission permanente et autres réunions ...), malgré nos demandes répétées et insistantes de faire de la visio, car "ce n'est pas interdit par le protocole, c'est vivement déconseillé"

Jenny a écrit:On fait encore des plénières (une centaine de profs).

nous aussi

je suis surprise que ce ne soit pas le cas partout le coup du "vivement déconseillé"

nos conseils de classes se tiennent aussi le soir après 18h et entièrement en présentiel

tout comme les conseils peda, les CA, absolument tout! notre proviseur ne veut pas de visio et dit juste que chez nous c'est trop compliqué et que ce n'est pas interdit


et nous sommes BEAUCOUP plus que 6 adultes à chaque fois.

on ne peut rien dire en fait car blanquer ne fait pas de vrais protocoles avec des interdictions de ci ou ca, mais juste des "si possible" ou "déconseillé". on a essayé mais sans interdictions franches du ministre on peut rien faire contre la mauvaise foi et vraiment je suis surprise que ce ne soit pas plus souvent le cas

Nous avons le choix de la visio/présentiel car souvent on n'a pas le temps de rentrer à la maison avant le début de la réunion. C'est top.
Plusieurs cas de covid au bahut, mais pas assez pour fermer quoi que ce soit. Là, on attend des tests de variants. Et puis les chefs sont persuadés que les élèves ne se contaminent pas au lycée car pour l'instant aucun cas contact ne devient positif. Je crois que c'est l'inverse : les "cas contacts" ont en fait chopé la maladie avant et étaient asymptomatiques. Les positifs sont donc d'anciens cas contacts qui s'ignoraient.
Enfin, on va passer les terminales en hybride à la rentrée.

Toujours est-il que le fameux « on se contamine plus pendant les vacances » de Blanquer a du plomb dans l’aile. La fameuse explosion du nombre des cas après les vacances de Noël n’a pas eu lieu. Il faut être aveugle pour ne pas voir le rôle des établissements scolaires / transports bondés dans la transmission du virus.

Finalement c'est quoi le programme ? Couvre-feu ad vitam aeternam ?

LadKlima a écrit:Finalement c'est quoi le programme ? Couvre-feu ad vitam aeternam ?

Oui parce que tu vois 5 milliards echelloné sur 6 mois c'est mieux que 15 sur un seul. Prêt cetelem 6 fois sans frais.

Enaeco a écrit:

Halybel a écrit:Circonvolutions. Tu en penses quoi toi ?

Je pense qu'on se contamine très peu au sein de la salle de classe mais que les établissements scolaires génèrent une circulation du virus non négligeable.

Chez nous, les élèves s'entassent dans le bus, sur le parvis pour fumer et piochent dans le même paquet de chips.
Les profs ne se protègent pas vraiment entre eux non plus (repas en salle des profs, pause café/clope).
Même chose entre personnels d'administration.

D'un simple point de vue sanitaire, fermer les établissements scolaires aurait, je pense, un effet bénéfique sur l'épidémie (qui serait encore plus efficace s'il était associé à une interdiction de rassemblement), mais il me semble qu'on est pas loin d'enfoncer des portes ouvertes.

Je te remercie de tes précisions, vu tes prises de positions j'étais pas sur que tu sois contre l'ouverture des écoles. Tu sembles mesuré c'est bien.

kaktus65 a écrit:Toujours est-il que le fameux « on se contamine plus pendant les vacances » de Blanquer a du plomb dans l’aile. La fameuse explosion du nombre des cas après les vacances de Noël n’a pas eu lieu. Il faut être aveugle pour ne pas voir le rôle des établissements scolaires / transports bondés dans la transmission du virus.

Tout à fait d'accord avec toi mais du coup, ça veut dire qu'il y a pas mal d'aveugles alors... parce qu'à part quelques médecins et quelques enseignants/personnes proches du monde de l'école, je n'ai entendu cette réflexion nulle part. On a plutôt eu droit à "les français ont été civiques, ils ont fait attention pendant les fêtes, donc c'est possible de ne pas confiner et de compter sur la responsabilité de chacun", et quand on souligne que la fermeture des écoles a probablement "annulé" l'explosion des cas dûs aux fêtes, les gens disent qu'ils n'y avaient pas pensé mais que ça se défend... Pour moi, un des "pompons" a été l'étude faite sur les contaminations dans le monde enseignant juste après les vacances de Toussaint... sans que personne (dans les médias) ne se demande s'il n'y avait pas comme un biais.

Halybel a écrit:

Enaeco a écrit:

Halybel a écrit:Circonvolutions. Tu en penses quoi toi ?

Je pense qu'on se contamine très peu au sein de la salle de classe mais que les établissements scolaires génèrent une circulation du virus non négligeable.

Chez nous, les élèves s'entassent dans le bus, sur le parvis pour fumer et piochent dans le même paquet de chips.
Les profs ne se protègent pas vraiment entre eux non plus (repas en salle des profs, pause café/clope).
Même chose entre personnels d'administration.

D'un simple point de vue sanitaire, fermer les établissements scolaires aurait, je pense, un effet bénéfique sur l'épidémie (qui serait encore plus efficace s'il était associé à une interdiction de rassemblement), mais il me semble qu'on est pas loin d'enfoncer des portes ouvertes.

Je te remercie de tes précisions, vu tes prises de positions j'étais pas sur que tu sois contre l'ouverture des écoles. Tu sembles mesuré c'est bien.

Nous faisons partie des travailleurs qui ne sont pas ménagés parce que nous sommes "de première nécessité" et pour qui un cadre sanitaire strict se heurte à l'exercice de nos fonctions.
C'est le cas des soignants, des conducteurs transports en commun, des caissiers et de toutes ces personnes qui continuent de voir du public toute la journée.

Bref, rien de nouveau mais je suis un peu las de lire la petite blagounette systématique qui consiste à marteler "mais puisqu'on te dit que le virus n'a pas son carnet il ne rentre pas dans les écoles" à chaque fois qu'on parle des mesures sanitaires à l'école. (En l'occurrence, hier, on faisait comme si une réunion entre adultes était comparable à un cours...)
Si dans quelques mois, on a la possibilité de faire une étude sérieuse des contaminations par profession, je ne suis pas sur que les enseignants "envoyés au front" occupent une place de choix dans le classement.
Petit bémol pour les PE qui, pour le coup, sont vraiment dans une situation sanitaire précaire.

Hocam a écrit:

Pontorson50 a écrit:Questions à des collègues férus de Droit administratif : nous avons tenu le CA en présentiel  (petit collège ça nous a fait 15 présents dans une salle de permanence pour 80 personnes...) hier après-midi mercredi de 13h30 à 16h (DHG avec suppression de poste à débattre...), horaire qui a empêché de fait certains membres de venir : le Cde était tombé sur un gendarme au téléphone lui expliquant que le soir il pouvait faire venir les profs à un CA mais pas les non-profs (parents notamment), en cas de contrôle et même avec une attestation ad hoc du CDE, ça ne va pas.

Le motif 5 ou 6 de l'attestation de déplacement (missions d'intérêt général sur convocation d'une administration) me paraît tout à fait convenir. Le gendarme me semble à côté de la plaque, comme ces policiers qui osent demander un emploi du temps aux enseignants rentrant de leur établissement au-delà de 18h.

On est bien d'accord, merci. J'attends le retour de la préfecture à mon CDE.

Covid-19: 934 classes et 105 établissements scolaires actuellement fermés en France
https://www.bfmtv.com/societe/education/covid-19-934-classes-et-105-etablissements-scolaires-actuellement-fermes-en-france_AN-202102050202.

Hausse importante des cas dans le monde scolaire... Jeudi, il y avait 1776 cas positifs chez des élèves en 24h.

Comparé aux 23000 et quelques cas positifs dans le pays le même jour, ça commence à faire beaucoup en proportion.

Qu'en pense le roi de la zumba et du paddle réunis ?

Edith, ton lien ne fonctionne pas (je vérifie toujours, ou presque toujours, avant d'envoyer).
Voici le bon https://www.bfmtv.com/societe/education/covid-19-934-classes-et-105-etablissements-scolaires-actuellement-fermes-en-france_AN-202102050202.html

Et voici le lien EN https://www.education.gouv.fr/covid19-point-de-situation-du-vendredi-5-fevrier-2021-309375 avec cartes.

VinZT a écrit:Qu'en pense le roi de la zumba et du paddle réunis ?

Il a prévu de fermer tous les établissements scolaires de France pendant 2 semaines complètes, le tout étalé sur 4 semaines (découpage en 3 zones).
Ca commence dès ce soir.

VinZT a écrit:Qu'en pense le roi de la zumba et du paddle réunis ?

Il en pense que la situation sera toujours sous contrôle !

Vous en êtes où du "nouveau protocole encore renforcé" qu'on est censés appliquer depuis cette semaine il me semble ? Car ici zéro communication, on continue comme avant.... (on ne fait même plus semblant de renforcer quoi que ce soit, en somme ! déjà qu'avant ça le fossé entre théorie et pratique était monstrueux..... ). Les parents acceptent tout cela sans rien dire ? (enfin je dis ça, mais je suis parent aussi et à part souffler dans mon coin je ne fais pas grand chose non plus... )

Thalia de G a écrit:Edith, ton lien ne fonctionne pas (je vérifie toujours, ou presque toujours, avant d'envoyer).
Voici le bon https://www.bfmtv.com/societe/education/covid-19-934-classes-et-105-etablissements-scolaires-actuellement-fermes-en-france_AN-202102050202.html

Et voici le lien EN https://www.education.gouv.fr/covid19-point-de-situation-du-vendredi-5-fevrier-2021-309375 avec cartes.

Merci! En enlevant un morceau (pub pour la chaîne) et j'ai dû enlever un caractère de trop...

EdithW a écrit:

kaktus65 a écrit:Toujours est-il que le fameux « on se contamine plus pendant les vacances » de Blanquer a du plomb dans l’aile. La fameuse explosion du nombre des cas après les vacances de Noël n’a pas eu lieu. Il faut être aveugle pour ne pas voir le rôle des établissements scolaires / transports bondés dans la transmission du virus.

Tout à fait d'accord avec toi mais du coup, ça veut dire qu'il y a pas mal d'aveugles alors... parce qu'à part quelques médecins et quelques enseignants/personnes proches du monde de l'école, je n'ai entendu cette réflexion nulle part. On a plutôt eu droit à "les français ont été civiques, ils ont fait attention pendant les fêtes, donc c'est possible de ne pas confiner et de compter sur la responsabilité de chacun", et quand on souligne que la fermeture des écoles a probablement "annulé" l'explosion des cas dûs aux fêtes, les gens disent qu'ils n'y avaient pas pensé mais que ça se défend... Pour moi, un des "pompons" a été l'étude faite sur les contaminations dans le monde enseignant juste après les vacances de Toussaint... sans que personne (dans les médias) ne se demande s'il n'y avait pas comme un biais.

Pourquoi faudrait-il absolument penser que les établissements scolaires sont une zone de forte contamination ? Je pense qu'au contraire si c'était le cas alors il y aurait eu une explosion des cas et des fermetures de classes. Il y a eu beaucoup de cas contacts et très peu de cas positifs dans le milieu scolaire cela prouve plutôt que les transmissions à l'école ne sont pas si nombreuses que cela et c'est logique car les cas asymptomatiques ne sont pas très contagieux, et c'est plutôt une bonne nouvelle sinon les écoles seraient fermées depuis novembre.

Les derniers chiffres chez les scolaires ne sont pas bons comme partout en France, donc on va devoir confiner dans les jours qui viennent c'est sans doute inévitable.

X.Y.U. a écrit:Vous en êtes où du "nouveau protocole encore renforcé" qu'on est censés appliquer depuis cette semaine il me semble ? Car ici zéro communication, on continue comme avant.... (on ne fait même plus semblant de renforcer quoi que ce soit, en somme ! déjà qu'avant ça le fossé entre théorie et pratique était monstrueux..... ). Les parents acceptent tout cela sans rien dire ? (enfin je dis ça, mais je suis parent aussi et à part souffler dans mon coin je ne fais pas grand chose non plus... )

Chez moi : retour des Terminales aux demi-classes (projet d'accueillir tous les niveaux en classes entières, un temps évoqué, abandonné), modifications dans l'organisation de la cantine (vie scolaire fermée pour que tous les surveillants puissent veiller à l'organisation de la cantine, groupes séparés de 2m ) et enfin courrier aux familles pour les informer que seuls les masques Afnor / chirurgicaux sont dorénavant autorisés.
 Notre JPO est annulée (décision prise depuis quelque temps déjà). J'attends de voir ce qui va être décidé pour les conseils de classe (ils ont déjà été avancés pour se tenir en journée et non plus en fin d'après-midi).

Alors, chez nous, on renforce le protocole à la cantine ... Du coup on a dû étaler les passages, et donc supprimer toutes les heures de cours entre 12 et 14 heures... Heures de cours qu'on nous demande de rattraper, bien entendu, là où on pourra (sur nos demi-journées libres, en gros). Je précise que nous sommes à effectifs complets depuis septembre, sur tous les niveaux.

moi aussi je suis parent (je suis dans une cité scolaire donc moi en lp et ma petite au collège)
j'ai essayé de gueuler contre toutes ces bêtises, je savais en plus à quelles portes frapper car je suis élue et quand on voit la difference de protocoles entre chez nous au bahut et ce qu'on nous impose en mairie et en commissions...... argggg
j'ai meme voulu demander de l'aide aux syndicats

seulement le soucis! c'est que très vite il n'y a que moi qui gueule contre des réunions toujours après le couvre feu : CA conseils peda, conseils de classe.... tous en présentiels et à beaucoup plus de 6 adultes car c'est pas "interdit"!

sauf que justement comme ce n'est pas "interdit" pour faire quelque chose faut être nombreux, mais non.... très vite les collègues vont dire que j'exagère

du coup impossible de faire tout ca seule dans mon coin surtout si c'est pour me les mettre à dos, c'est terrible ce refus de gueuler! (même si je comprends toutes les raisons...)

même les syndicats me disent que si je suis seule "pas contente" on ne peut que laisser tomber....

à la cantine c'est juste la folie!

alors pour mon enfant (à haut risque covid et pour laquelle je tiens à ce qu'elle aille au collège), il n'y a qu'une seule chose que j'ai pu faire autant pour la rassurer elle (qui se fait envoyer bouler par les surveillants quand elle demande un peu d'espace avec les autres, mais non! blanquer a dit pas de brassage entre classe, donc faut qu'ils soient tous collés pour tous rentrer sur une même table et certainement pas en quinconce car c'est pas "obligé"), je l'ai mise externe la pauvre, je voyais pas comment faire autrement, mais je peux pas rentrer chez moi entre midi et deux du coup elle mange avec moi dans la voiture le peu de temps ou je peux rester et sinon elle reste seule dans la voiture.
bon elle en est contente en fait, mais je sais pas quoi! c'était pas un désir de ma part du tout mais quel autre choix? son pneumologue lui voulait juste que l'école lui soit interdite.

:-)
désolée c'était mon moment de colère car ca m'énerve un peu de voir que personne ne trouve ca normal mais que personne ne se bouge en vrai.
mais je devais avoir besoin que les vacances arrivent:) ca va aller mieux

ceso a écrit:alors pour mon enfant (à haut risque covid et pour laquelle je tiens à ce qu'elle aille au collège)

son pneumologue lui voulait juste que l'école lui soit interdite.

Si ce n'est pas trop indiscret, pourquoi aller contre l'avis du pneumologue ?

Manu7 a écrit:

Pourquoi faudrait-il absolument penser que les établissements scolaires sont une zone de forte contamination ? Je pense qu'au contraire si c'était le cas alors il y aurait eu une explosion des cas et des fermetures de classes. Il y a eu beaucoup de cas contacts et très peu de cas positifs dans le milieu scolaire cela prouve plutôt que les transmissions à l'école ne sont pas si nombreuses que cela et c'est logique car les cas asymptomatiques ne sont pas très contagieux, et c'est plutôt une bonne nouvelle sinon les écoles seraient fermées depuis novembre.

Les derniers chiffres chez les scolaires ne sont pas bons comme partout en France, donc on va devoir confiner dans les jours qui viennent c'est sans doute inévitable.

Pourquoi alors les médecins considèrent-ils que les vacances scolaires permettraient de ralentir la contamination ? Ils sont tous dans l'erreur ? 

Le Figaro a écrit:Pour autant, Jean-François Delfraissy évoque aussi une «adaptation» des vacances scolaires de février. Un sujet de réflexion qui tourne maintenant depuis plusieurs semaines. L’idée étant de profiter de cette fenêtre de moindres échanges sociaux pour mettre un frein à l’épidémie. Il suggère donc d’allonger ces vacances d’une semaine, ou de les regrouper. Car avec le jeu des trois zones scolaires, elles courent, alternativement, du 6 février au 1^er mars. source

Ou encore 

France bleu a écrit:"Je crois que les vacances scolaires sont une opportunité, parce qu'on l'a vu lors des précédents confinements, la fermeture des écoles a été bénéfique" pour ralentir la progression de l'épidémie de coronavirus, assure Jacques Battistoni, médecin généraliste et président du syndicat de médecins de ville MG France. Il était l'invité de France Bleu Normandie ce lundi 1er février.   Source