Résultats PPCR

slynop a écrit:Entretien assez désastreux avec l'Ipr. L'impression d'être un prof de merde. Je pense que tout va osciller entre à consolider et satisfaisant. Heureusement que les élèves progressent et qu'en fin d'année certains me remercient. Je vais rester dans l'EN pour le salaire et réfléchir à ce que je pourrais faire à la place.

Je suis désolé pour toi.
Si ça peut te rassurer, en faisant abstraction de ce désagréable moment et du tort causé par les paroles de l'inspecteur, ça ne va rien changer de plus à ton quotidien. Tu peux avoir une colonne remplie de "à consolider", ça ne fera pas de différence avec le collègue qui aura une colonne remplie de "très satisfaisant".

Enaeco a écrit:

mafalda16 a écrit:En tout cas c'est exactement ce que m'a expliqué mon inspectrice hier pour terminer l'entretien de mon PPCR.

Peut-être que ça dépend de l'académie mais force est de constater qu'on peut avoir "excellent" malgré quelques "très satisfaisant".

Je ne peux qu'appuyer le propos d'Enaeco; un de mes meilleurs amis est enseignant dans l'académie de Bordeaux : il a eu un ou deux TS (le reste est Excellent) : il a eu Excellent au final et une accélération d'un an (passage échelon 8 à 9): peut-être que les bons rapports de l'IPR et du CDE ont fait penché la balance. Il est en SVT .
A Toulouse, je n'ai pas de connu de cas similaires dans ma discipline. Je ne peux donc rien affirmer.

Sauf que le "à consolider" peut entraîner des obligations de formation ou un tuteur... Donc, ce n'est pas tout à fait pareil du coup. On n'a déjà aucune reconnaissance salariale et en plus on doit subir ce genre de remise en question sur notre travail. C'est normal que ça nous affecte...

slynop a écrit:Entretien assez désastreux avec l'Ipr. L'impression d'être un prof de merde. Je pense que tout va osciller entre à consolider et satisfaisant. Heureusement que les élèves progressent et qu'en fin d'année certains me remercient. Je vais rester dans l'EN pour le salaire et réfléchir à ce que je pourrais faire à la place.

Désolée pour toi.
C’est dur mais dis toi que la reconnaissance tu l’as avec les progrès de tes élèves et leurs remerciements.

malo24 a écrit:Sauf que le "à consolider" peut entraîner des obligations de formation ou un tuteur... Donc, ce n'est pas tout à fait pareil du coup. On n'a déjà aucune reconnaissance salariale et en plus on doit subir ce genre de remise en question sur notre travail. C'est normal que ça nous affecte...

Non pas d’obligation. C’est « vivement conseillé ».

@mafalda, j’espère que tout s’est bien passé.

slynop a écrit:Entretien assez désastreux avec l'Ipr. L'impression d'être un prof de merde. Je pense que tout va osciller entre à consolider et satisfaisant. Heureusement que les élèves progressent et qu'en fin d'année certains me remercient. Je vais rester dans l'EN pour le salaire et réfléchir à ce que je pourrais faire à la place.

Pareil durant l'entretien: un vrai bombardement de questions et de remarques déplaisantes. En gros, mes techniques , mes contrôle de lecture sont dignes des "années 30" ( expression répétée devant témoins, ce qui m'a valu des soutiens car le moins qu'on puisse dire, c'est que durant cette décennie-là, les élèves étaient meilleurs qu'aujourd'hui). Je ne manifeste pas assez d'enthousiasme tout en laissant passer des bêtises etc... Sur le coup, j'ai eu l'impression que tout était mauvais. Etrange car les élèves sont sortis contents de la séance et que la principale l'était aussi.
Je crois qu'elle est venue avec un état d'esprit très négatif. Avant cette rencontre, je pensais que les inspecteurs venus pour casser du prof, c'était un mythe. Je peux à présent témoigner qu'ils existent vraiment !
Heureusement, ma vie perso est réussie et je trouve ailleurs des compensations financières à cette hors-classe qui viendra un, deux ou trois après ce que j'aurais pu escompter. Je pense finir avec un satisfaisant mais je n'exclus pas un "à consolider". Je vous dirai si j'ai droit à une "aide". En tout cas, pas question qu'elle remette les pieds dans ma salle.

C'était mardi matin, après ça la journée semble longue. Il faudrait aussi qu'il y ait plus de ludique dans mes cours, qu'ils soient moins à l'ancienne... Je vais cesser d'y penser et réfléchir à faire autre chose que prof. Même si je sais que c'est très compliqué de trouver autre chose.

gauvain31 a écrit:

Enaeco a écrit:

mafalda16 a écrit:En tout cas c'est exactement ce que m'a expliqué mon inspectrice hier pour terminer l'entretien de mon PPCR.

Peut-être que ça dépend de l'académie mais force est de constater qu'on peut avoir "excellent" malgré quelques "très satisfaisant".

Je ne peux qu'appuyer  le propos d'Enaeco; un de mes meilleurs amis est enseignant dans l'académie de Bordeaux : il a eu un ou deux TS (le reste est Excellent) : il a eu Excellent au final et une accélération d'un an (passage échelon 8 à 9): peut-être que les bons rapports de l'IPR et du CDE ont fait penché la balance. Il est en SVT .
A Toulouse, je n'ai pas de connu de cas similaires dans ma discipline. Je ne peux donc rien affirmer.

C'est mon cas, j'ai bien perçu qu'il y avait des mots-clefs dans les appréciations de l'IPR et du CDE, mais surtout de l'IPR: formatrice, tutrice, post-bac, agrégation et multiples champs disciplinaires. Et puis le TS du CDE qui concernait la coopération au sein de l'équipe ne collait pas trop avec le reste, ça sentait ce que c'était, le manque d'obéissance à sa seigneurie.
Je pense aussi que l'excellent s'atteint moins facilement pour la hors- classe. Là c'était l'échelon 9, d'ailleurs je ne sais pas encore si mon excellent va suffire pour l'avancement.

Dadoo33 a écrit:

malo24 a écrit:Sauf que le "à consolider" peut entraîner des obligations de formation ou un tuteur... Donc, ce n'est pas tout à fait pareil du coup. On n'a déjà aucune reconnaissance salariale et en plus on doit subir ce genre de remise en question sur notre travail. C'est normal que ça nous affecte...

Non pas d’obligation. C’est « vivement conseillé ».

@mafalda, j’espère que tout s’est bien passé.

Les formations "public désigné" présentées sous forme de mesure de rétorsion avec le knout par un IPR rageux, ça existe.

capucine42 a écrit:

Enaeco a écrit:

mafalda16 a écrit:En tout cas c'est exactement ce que m'a expliqué mon inspectrice hier pour terminer l'entretien de mon PPCR.

Peut-être que ça dépend de l'académie mais force est de constater qu'on peut avoir "excellent" malgré quelques "très satisfaisant".

Je pense aussi que l'excellent s'atteint moins facilement pour la hors- classe. Là c'était l'échelon 9, d'ailleurs je ne sais pas encore si mon excellent va suffire pour l'avancement.

C'est space ça aussi. Je vais peut-être devenir moins bonne en 2 ans :sourit: !

slynop a écrit:C'était mardi matin, après ça la journée semble longue. Il faudrait aussi qu'il y ait plus de ludique dans mes cours, qu'ils soient moins à l'ancienne... Je vais cesser d'y penser et réfléchir à faire autre chose que prof. Même si je sais que c'est très compliqué de trouver autre chose.

Je fais aussi des cours "à l'ancienne". Je ne dis pas que les élèves s'éclatent en permanence, mais ils ont toujours du travail à faire, si possible consistant et réflexif. Depuis que je me dis que c'est bien à l'école que l'on officie et pas au Club Med, ça va beaucoup mieux.
Ma dernière inspection avant la HC fut comme la tienne je pense, et l'entretien (peu axé sur le cours lui-même mais sur d'autres considérations) mené par un petit monsieur humiliant, au discours infantilisant et culpabilisant, m'a hantée et mise par terre pendant des mois.
Cela m'a confortée dans l'idée de continuer dans ce métier mais sans plus jamais d'implication autre que celle que je décide (injonctions: out! Fonctions chronophages genre PP: out! etc) et dans la perspective d'une réorientation si l'occasion se présente (je n'ai pas encore concrétisé quoi que ce soit).
Tu verras, avec le temps l'assurance reviendra, fais-toi confiance

Les inspections qui se passent mal ou sont décevantes constituent effectivement l'occasion de ne plus espérer aucune reconnaissance de la part de l'institution. Je n'ai obtenu qu'un avis "satisfaisant" à mon PPCR (conforme aux cases cochées par l'IPR et le CDE), ça m'a rendue un peu amère, mais c'est déjà oublié. Ce n'est pas l'important. Ceux qui nous évaluent n'ont au final aucune idée de ce que nous apportons réellement à nos élèves.

Est-ce qu'il ne va pas y avoir un effet pervers à ce nouveau système, à savoir qu'une partie (de quel ordre ?) de l'immense majorité des enseignants qui n'aura rien obtenu après leur dernière inspection passera en mode plus rien à battre et service minimum ?

Quand nous nous mobilisions contre le PPCR, passant dans les salles des professeurs, ça tournait la tête d'un air dégoûté , ou incrédule, ou méprisant, ou indifférent. J'ai même entendu qu'"enfin, on aura des moyens contre les mauvais profs" . Nous savions qu'il s'agissait à la fois de baisser la masse salariale et de "changer de paradigme", selon le langage managérial. Ce "changement de paradigme", c'est de faire comprendre aux fonctionnaires qu'ils sont à la botte, ont des chefs, doivent plaire, et que la fonction publique de carrière, c'est terminé . L'étape suivante est de supprimer les contrôles à cet arbitraire permanent. Après "CAP 2022", on peut s'attendre à en voir certains cracher leurs dents. J'espère quant à moi que ceux qui se réjouissaient de voir démolir les "mauvais profs" verront eux-même la hors-classe de loin, très loin. Profession désespérante de larbins dans l'âme...

Neyrelle a écrit:Les inspections qui se passent mal ou sont décevantes constituent effectivement l'occasion de ne plus espérer aucune reconnaissance de la part de l'institution. Je n'ai obtenu qu'un avis "satisfaisant" à mon PPCR (conforme aux cases cochées par l'IPR et le CDE), ça m'a rendue un peu amère, mais c'est déjà oublié. Ce n'est pas l'important. Ceux qui nous évaluent n'ont au final aucune idée de ce que nous apportons réellement à nos élèves.

Tu as bien résumé , mais j'y mettrai une nuance car tous les CDE et IPR ne sont pas à mettre dans le même sac : certains savent ce que tu apportes , mais ils ne te jugent pas là dessus: ils te jugent pour ta conformité idéologique, ton obéissance et façon de brasser du vent briller. Le problème de tout ça (et il n'y a qu'à lire ce fil), c'est que les attentes ne sont pas les mêmes  selon les disciplines et selon les académies. On est passé d'un système injuste à un autre système injuste (mais injuste pour d'autres raisons), mais dans ce dernier cas il induit un effet pervers totalement nouveau: celui de démotiver durablement les collègues. Ces derniers (et ils auront bien raison) se recentreront sur l'essentiel : être devant des élèves. Si j'étais en poste fixe avec "satisfaisant" j'adopterais le comportement en accord avec ce qu'il pense : pas de PP (je ne le suis pas de toute façon), pas de projet, pas de réunion. Il va vite le sentir le "satisfaisant" si le CDE ose me faire des reproches dans ces conditions. Depuis le confinement , j'estime de toute façon que CDE et IPR ne sont plus en position de juger les enseignants, leur crédibilité est tombée à zéro. La seule chose qu'ils pourraient faire utilement : c'est de nous laisser enseigner en paix.

Et je ne peux que conseiller à ceux qui ont eu "satisfaisant " de faire appel, même s'il n'y a que peu de chances, et surtout de signifier leur désaccord dans les remarques.

Lefteris a écrit: J'espère quant à moi que ceux qui se réjouissaient de voir démolir les "mauvais profs" verront eux-même la hors-classe de loin, très loin. Profession désespérante de larbins dans l'âme...

J'en ai connu des comme ça Lefteris : généralement ils finissent (et finiront) IPR : ils ont la paye pour critiquer, la "tranquillité" et le déshonneur (mais dans ce dernier cas ils s'en fichent)

Il y a aussi des remarques avec lesquelles je suis d'accord. Je vais faire le tri dans mes notes, faire miennes certaines remarques, et en oublier d'autres.

Leclochard a écrit:

slynop a écrit:Entretien assez désastreux avec l'Ipr. L'impression d'être un prof de merde. Je pense que tout va osciller entre à consolider et satisfaisant. Heureusement que les élèves progressent et qu'en fin d'année certains me remercient. Je vais rester dans l'EN pour le salaire et réfléchir à ce que je pourrais faire à la place.

Pareil durant l'entretien: un vrai bombardement de questions et de remarques déplaisantes. En gros, mes techniques , mes contrôle de lecture sont dignes des "années 30" ( expression répétée devant témoins, ce qui m'a valu des soutiens car le moins qu'on puisse dire, c'est que durant cette décennie-là, les élèves étaient meilleurs qu'aujourd'hui). Je ne manifeste pas assez d'enthousiasme tout en laissant passer des bêtises etc... Sur le coup, j'ai eu l'impression que tout était mauvais. Etrange car les élèves sont sortis contents de la séance et que la principale l'était aussi.
Je crois qu'elle est venue avec un état d'esprit très négatif. Avant cette rencontre, je pensais que les inspecteurs venus pour casser du prof, c'était un mythe. Je peux à présent témoigner qu'ils existent vraiment !
Heureusement, ma vie perso est réussie et je trouve ailleurs des compensations financières à cette hors-classe qui viendra un, deux ou trois après ce que j'aurais pu escompter. Je pense finir avec un satisfaisant mais je n'exclus pas un "à consolider". Je vous dirai si j'ai droit à une "aide". En tout cas, pas question qu'elle remette les pieds dans ma salle.

@Leclochard : Est-ce que tu accepterais de me donner en mp le nom de la délicieuse personne qui est venue t'inspecter?

Au ministère de la défense le ppcr est en place pour les civils depuis plusieurs années. Résultat : injustices et démotivation. Mon mari se bat pour pousser des collègues compétents et travailleurs qui ne sont pas valorisés par rapport aux petits coqs bien en cour. Les départs sont nombreux pour le privé qui récupère donc des spécialistes bien formés que l'état n'a pas su conserver. Ce système ne fonctionne pas et ses effets sont pervers car il ne permet justement pas de récompenser tous les bons enseignants , juste d'opérer un tri sans aucune transparence.

Moins de trois ans entre mes deux inspections PPCR. À l’issue de la première, l’avis est satisfaisant. L’inspecteur, qui m’avait portée aux nues trois ans auparavant, m’a annoncé d’emblée qu’il ne mettrait dans son rapport que les points négatifs. Effectivement : deux « à consolider », le reste « satisfaisant ».

J’ai eu l’occasion de lire le rapport de sa collègue qui est venue me voir il y a quelques semaines : très positif, elle met des « excellent » et « très satisfaisant ». C’est franchement plus agréable mais je ne peux m’empêcher de me demander : « Qui suis-je ? L’enseignante médiocre qui satisfait à peine sa hiérarchie, ou celle qu’on remercie pour son travail et ce qu’elle apporte à ses élèves depuis vingt ans ? » C’est troublant mais comme je n’ai pas tendance à la schizophrénie, je continue de faire ce que j’ai à faire, c’est tout.

Pour la motivation en revanche, mon avant-dernier PPCR l’a définitivement enterrée, et même si le dernier est plus plaisant, c’est fini... (cela m’a d’ailleurs fait réfléchir aux remarques qui peuvent démotiver les élèves, mais c’est un autre sujet).

LM a écrit:Je viens de recevoir le mien : 6 excellents et 5 très satisfaisants, j'ai eu très satisfaisant.
Contester ou pas ? Est-ce que ça changera quelque chose ?

j'ai eu pareil. je laisse couler, je n'attendais ni n'espérais pas plus car de toutes façons c'est de la poudre aux yeux.

Dadoo33 a écrit:

slynop a écrit:Entretien assez désastreux avec l'Ipr. L'impression d'être un prof de merde. Je pense que tout va osciller entre à consolider et satisfaisant. Heureusement que les élèves progressent et qu'en fin d'année certains me remercient. Je vais rester dans l'EN pour le salaire et réfléchir à ce que je pourrais faire à la place.

Désolée pour toi.
C’est dur mais dis toi que la reconnaissance tu l’as avec les progrès de tes élèves et leurs remerciements.

la seule reconnaissance qui vaille la peine ce sont bien les progrès de nos élèves.

zeprof a écrit:

LM a écrit:Je viens de recevoir le mien : 6 excellents et 5 très satisfaisants, j'ai eu très satisfaisant.
Contester ou pas ? Est-ce que ça changera quelque chose ?

j'ai eu pareil. je laisse couler, je n'attendais ni n'espérais pas plus car de toutes façons c'est de la poudre aux yeux.

Dadoo33 a écrit:

slynop a écrit:Entretien assez désastreux avec l'Ipr. L'impression d'être un prof de merde. Je pense que tout va osciller entre à consolider et satisfaisant. Heureusement que les élèves progressent et qu'en fin d'année certains me remercient. Je vais rester dans l'EN pour le salaire et réfléchir à ce que je pourrais faire à la place.

Désolée pour toi.
C’est dur mais dis toi que la reconnaissance tu l’as avec les progrès de tes élèves et leurs remerciements.

la seule reconnaissance qui vaille la peine ce sont bien les progrès de nos élèves.

Le mieux, quand même, c'est l'argent.

dita a écrit:

zeprof a écrit:

LM a écrit:Je viens de recevoir le mien : 6 excellents et 5 très satisfaisants, j'ai eu très satisfaisant.
Contester ou pas ? Est-ce que ça changera quelque chose ?

j'ai eu pareil. je laisse couler, je n'attendais ni n'espérais pas plus car de toutes façons c'est de la poudre aux yeux.

Dadoo33 a écrit:

slynop a écrit:Entretien assez désastreux avec l'Ipr. L'impression d'être un prof de merde. Je pense que tout va osciller entre à consolider et satisfaisant. Heureusement que les élèves progressent et qu'en fin d'année certains me remercient. Je vais rester dans l'EN pour le salaire et réfléchir à ce que je pourrais faire à la place.

Désolée pour toi.
C’est dur mais dis toi que la reconnaissance tu l’as avec les progrès de tes élèves et leurs remerciements.

la seule reconnaissance qui vaille la peine ce sont bien les progrès de nos élèves.

Le mieux, quand même, c'est l'argent.

certes.

zigmag17 a écrit:

Dadoo33 a écrit:

malo24 a écrit:Sauf que le "à consolider" peut entraîner des obligations de formation ou un tuteur... Donc, ce n'est pas tout à fait pareil du coup. On n'a déjà aucune reconnaissance salariale et en plus on doit subir ce genre de remise en question sur notre travail. C'est normal que ça nous affecte...

Non pas d’obligation. C’est « vivement conseillé ».

@mafalda, j’espère que tout s’est bien passé.

Les formations "public désigné" présentées sous forme de mesure de rétorsion avec le knout par un IPR rageux, ça existe.

Et ?
En attendant elles ne sont pas obligatoires et vous pouvez refuser ces formations et le dispositif.

Personnellement,non la reconnaissance des élèves ne me suffit pas. Enseigner demande une telle énergie, un tel dévouement.... des w end sacrifiés... Si le salaire suivait, pourquoi pas.Mais quand on voit qu'il nous manque environ 300-400 euros par mois (suite au gel du point d'indice etc), vraiment, je ne compte pas rester enseignante jusqu'à 68 ans même si j'aime le contact des élèves!!
J'ai failli renoncer à un poste à profil par attachement à mes élèves, mon collège... mais je ne regrette pas d'avoir sauté le pas. J'ai trop donné pour l'EN, maintenant, j'veux pouvoir vivre... m'épanouir.

Quel est ce poste à profil? Peux- tu nous en dire plus? Ou en MP?

Dadoo33 a écrit:

zigmag17 a écrit:

Dadoo33 a écrit:

malo24 a écrit:Sauf que le "à consolider" peut entraîner des obligations de formation ou un tuteur... Donc, ce n'est pas tout à fait pareil du coup. On n'a déjà aucune reconnaissance salariale et en plus on doit subir ce genre de remise en question sur notre travail. C'est normal que ça nous affecte...

Non pas d’obligation. C’est « vivement conseillé ».

@mafalda, j’espère que tout s’est bien passé.

Les formations "public désigné" présentées sous forme de mesure de rétorsion avec le knout par un IPR rageux, ça existe.

Et ?
En attendant elles ne sont pas obligatoires et vous pouvez refuser ces formations et le dispositif.

On peut toujours essayer.