Stagiaire dans le doute

Peux-tu le donner ici, que les collègues de maths comparent ?

Exercice initial : donner un programme de construction pour reproduire cette figure

Et la correction ressemblait à quoi ? Par ex, tu as parlé du cas de la hauteur à l'extérieur ?

berseria a écrit:Exercice initial : donner un programme de construction pour reproduire cette figure

L'exercice que tu proposes pour le contrôle me semble plus difficile car il y a plus de contraintes sur la figure. Il faut aussi tenir compte du  programme de construction que tu as mis en avant lors de la correction.  En contrôle il ne s'agit pas de mettre (enfin) les élèves au travail mais de savoir ce qui est maîtrisé sauf pour l'exercice bonus où on peut vraiment faire appel à la créativité de l'élève.

@montjoie-saintdenis : il y a sans doute des difficultés dans les autres classes, mais faire un rapport, punir des élèves, c'est différent d'être dépassé par les élèves.

@Hélips : j'ai juste donné une solution écrite, je n'ai pas parlé d'hauteur extérieure.

Le contrôle sert à évaluer, et donner des exercices trop faciles donne l'impression à certains élèves qu'ils ont raison de faire semblant de travailler en séance.

Donc en fait comme tu n'oses pas punir quand ils font les andouilles en classe, tu les punis avec des mauvaises notes. C'est ta petite vengeance pédagogique Franchement c'est n'importe quoi.

@mafalda16 : je passe dans les rangs, et je ne peux pas vérifier que chaque élève cherche l'exercice, et chez lui retravaille les exercices, en cas de besoin.
Le contrôle sert à vérifier que les élèves ont bien suivi en cours. Mes exercices sont en cohérence avec ce qui a été fait en cours.

Si ça te fait plaisir de le penser.
Tous les enseignants présents sur ce fil ont des expériences variées, ont des opinions pédagogiques différentes et pourtant tous se rejoignent pour te dire que tu fais fausse route. Mais obstinnes-toi si tu veux. Le seul problème dans tout ça ce sont les élèves dont tu as à la charge qui sont en train de perdre un an de maths si ce n'est plus.

Ce que j'ai compris à l'Inspe, c'est :
- qu'en cours on fait des exercices faciles jusqu'à très difficiles pour les stimuler
- en évaluation, les exercices sont d'un niveau en dessous , de manière à ce que tous les élèves puissent réussir les réussir.

L'exercice est délicat, je vais chercher un exercice un peu plus accessible. Je me range à vos avis.

berseria a écrit:Le contrôle sert à évaluer, et donner des exercices trop faciles donne l'impression à certains élèves qu'ils ont raison de faire semblant de travailler en séance.

Tu atteindras mieux cet objectif en reprenant texto l'un des exercices faits en classe dans ton contrôle.

Je doute fort qu'un élève de sixième qui n'a pas réussi un exercice puisse tirer parti d'une correction écrite exclusive. Lors de la correction orale le professeur insiste sur les éléments qu'il choisit, répond aux questions, propose d'autres réponses, explique éventuellement pourquoi une réponse est meilleure que l'autre. D'autre part ce type d'exercices est susceptible de recevoir plusieurs réponses très différentes, il est donc nécessaire d'explorer les réponses qui ne conviennent pas sinon comment un élève peut-il savoir que ce qu'il avait fait est faux ?

Oui, quand je parle de reprendre un exercice fait en classe je suggère de choisir un autre exercice que celui cité en haut de cette page…

berseria a écrit:@Siggy Il faut aussi mettre les élèves au travail. Après des mois à faire des exercices similaires, les élèves doivent faire de leur mieux face à de tels exercices.
Le barème est suffisamment clément, pour passer des erreurs mineures. Ils doivent aussi montrer leurs progrès, et ceux qui n'ont pas fait de progrès, sur ce point, doivent aussi le voir.

Je ne dis pas qu'il faut faire des contrôles faciles avec des exercices faciles où les points sont "donnés". Si tu as déjà fait ce type d'exercice avec eux en classe, un autre du même genre peut être remis dans un contrôle, bien sûr. Ce n'est pas ce que tu as dit dans ton post initial. Tu as dis que tu aimais bien cet exercice, qu'il était assez complexe mais qu'en 15 minutes, les élèves devraient pouvoir le faire, sauf qu'en réalité, tu prévois un échec pour une grande partie de la classe. C'est contre-productif à mes yeux.

berseria a écrit:Ce que j'ai compris à l'Inspe, c'est :
- qu'en cours on fait des exercices faciles jusqu'à très difficiles pour les stimuler
- en évaluation, les exercices sont d'un niveau en dessous , de manière à ce que tous les élèves puissent réussir les réussir.

L'exercice est délicat, je vais chercher un exercice un peu plus accessible.  Je me range à vos avis.

Personnellement, je construirais le devoir de la même manière que le cours, avec des exercices dont la difficulté va crescendo.

Franchement tout cela est tellement déroutant, cette façon d'aborder les choses....... je lâche l'affaire. :|
Sollicite tes collègues directs pour avoir leurs avis, peut-être même pourraient-ils te proposer des exemples d'exercices issus de leurs propres contrôles...

Pour avoir été à l’INSPÉ il n’y a pas si longtemps, les conseils étaient plutôt de créer l’évaluation avant le chapitre pour cibler les activités faites en classe. Comme dit plus haut, l’évaluation doit évaluer les acquis des méthodes et connaissances construites en classe.

@Mathador : c'est tentant de reprendre de remettre un exercice déjà fait, pour que les élèves mesurent l'intérêt d'être attentifs en cours.
Mais remettre les mêmes exercices peut aussi rendre le contrôle fade.


Au dernier contrôle de géométrie, j'ai cette distribution :

0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20
    2   1   1   1   2        1        2    2     1    1     2                         1     1             5


Certains élèves ont un niveau chancelant.

berseria a écrit:@Mathador : c'est tentant de reprendre de remettre un exercice déjà fait, pour que les élèves mesurent l'intérêt d'être attentifs en cours.
Mais remettre les mêmes exercices peut aussi rendre le contrôle fade.


Au dernier contrôle de géométrie, j'ai cette distribution :

0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20
    2   1   1   1   2        1        2    2     1    1     2                         1     1             5


Certains élèves ont un niveau chancelant.

Un contrôle doit être goûtu ?
Et je ne commenterai pas cette répartition de notes.

Je remets souvent un exercice déjà fait en classe et pire, je dis à l'avance que je remettrais un exercice fait en classe. Cela encourage les élèves à réviser les exercices, ce qu'ils ne font pas sinon. Et cela permet aux faibles qui ont travaillé de se raccrocher à quelque chose de connu.
Typiquement pour moi, un contrôle-bilan comporte la moitié des points accessibles à un élève vraiment faible mais qui a appris et travaillé. Cela me permet de lui indiquer sur quelles questions il doit concentrer ses efforts lorsque je passe dans les rangs.

Edit : Ca n'empêche pas ceux qui refusent tout travail de se planter en beauté.

berseria a écrit:Mais remettre les mêmes exercices peut aussi rendre le contrôle fade.

Et alors ? Tu es là pour t'amuser ou pour gagner du fric ?

berseria a écrit:@Mathador : c'est tentant de reprendre de remettre un exercice déjà fait, pour que les élèves mesurent l'intérêt d'être attentifs en cours.
Mais remettre les mêmes exercices peut aussi rendre le contrôle fade.

Un contrôle est un indicateur pour chaque élève, un indicateur pour le groupe classe ET pour le professeur qui teste comment la classe a enregistré les connaissances et les méthodes qui ont été travaillées récemment ou plus loin dans le temps.

Pour un exercice de programme de construction, il est possible de modifier le nom des points et l'orientation de la figure si on le souhaite.

berseria a écrit:@Mathador : c'est tentant de reprendre de remettre un exercice déjà fait, pour que les élèves mesurent l'intérêt d'être attentifs en cours.
Mais remettre les mêmes exercices peut aussi rendre le contrôle fade.


Au dernier contrôle de géométrie, j'ai cette distribution :

0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20
    2   1   1   1   2        1        2    2     1    1     2                         1     1             5


Certains élèves ont un niveau chancelant.

Certains stagiaires ont une obstination déconcertante.

- Je compte remettre un exercice identique pour la partie démonstration ( ex : si deux droites sont perpendiculaires à une même droite, elles sont parallèles. )
- Je suis réticent à mettre , encore en plus, un deuxième exercice déjà traité, surtout pour le programme de construction (faire une description de figure).

@Rubik : je devrais essayer de rédiger mon contrôle, en essayant d'imaginer ce qu'un élève faible et qui a travaillé devrait réussir à faire.

Je suis surpris : à chaque contrôle, je donne pour consigne de venir avec des copies doubles à petits carreaux,
et j'ai encore des copies avec des grand carreaux, ce qui n'aide pas du tout à faire les tracés.

Est-ce que les copies petits carreaux figuraient dans la liste de fournitures de septembre ? Si ce n'est pas le cas, certains n'en auront jamais.
Et moi, je fais plutôt le contraire, je demande les figures sur feuilles blanches !

berseria a écrit:- Je compte remettre un exercice identique pour la partie démonstration ( ex : si deux droites sont perpendiculaires à une même droite, elles sont parallèles. )
- Je suis réticent à mettre , encore en plus, un deuxième exercice déjà traité, surtout pour le programme de construction (faire une description de figure).

@Rubik : je devrais essayer de rédiger mon contrôle, en essayant d'imaginer ce qu'un élève faible et qui a travaillé devrait réussir à faire.

Je suis surpris : à chaque contrôle, je donne pour consigne de venir avec des copies doubles à petits carreaux,
et j'ai encore des copies avec des grand carreaux, ce qui n'aide pas du tout à faire les tracés.

Je... mais... enfin... on n'en a pas déjà parlé ? Tu en es toujours à te dire "je devrais" ? Il faudrait peut-être passer à "je vais", non ?

Pis même à "je suis en train de". Ou alors j'suis trop optimiste ?