Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ?

https://www.lefigaro.fr/culture/on-decoupe-samuel-paty-sans-empathie-un-rappeur-arrete-pour-son-clip-aux-propos-ignobles-20201125

«On découpe Samuel Paty, sans empathie» : un rappeur arrêté pour son clip aux propos ignobles
Interpellé à Lagny-sur-Marne, l'individu est toujours en garde à vue. Il devra répondre jeudi, en comparution immédiate, des faits d'apologie du terrorisme, recel de vol et destruction par moyen dangereux pour les personnes.

Une bonne chose !

Quatre nouvelles mises en examen de collégiens hier :
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/assassinat-de-samuel-paty-quatre-collegiens-mis-en-examen-dont-trois-pour-complicite-20201126

Ce qui porte à 14 le nombre de personnes poursuivies !

Alyki a écrit:Quatre nouvelles mises en examen de collégiens hier :
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/assassinat-de-samuel-paty-quatre-collegiens-mis-en-examen-dont-trois-pour-complicite-20201126

La dénonciation calomnieuse retenue contre l'élève suspectée d'avoir menti me semble un point très protecteur à l'avenir, pour les personnels comme pour les élèves, contre les rumeurs de toutes sortes qui, pas plus nombreuses que naguère, ont pris une ampleur et une vitesse considérables avec les réseaux dits sociaux.

Tout dépend de ce dont écopera la gamine. Cela peut tout aussi bien être perçu comme une incitation à poursuivre de plus belle.

Et pendant ce temps, pas loin de nous en Tunisie, un blogueur s'étonne des propos tenus par un imam qui défendait l'assassin de Samuel Paty et de l'absence de réaction de la police et de la justice, bilan : c'est lui qui écope de deux ans de prison ferme. No comment.
https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/tunisie/en-tunisie-un-blogueur-est-condamne-a-deux-ans-de-prison-ferme-pour-calomnie-publique_4194919.html

Wajdi Mahouechi, 31 ans, exprime régulièrement ses opinions sur Facebook. Le 1er novembre 2020, il réagit à une vidéo mise en ligne par un imam (religieux musulman). Dans cette publication, supprimée depuis, ce dernier justifie le meurtre de personnes insultant ou caricaturant le prophète Mohammed. Une référence à la décapitation en France de l’enseignant Samuel Paty. Wajdi Mahouechi se dit choqué, il interpelle la justice d'une manière véhémente, déplore son manque de réaction et qualifie même le procureur de "lâche".
Le lendemain, c’est le blogueur qui est arrêté. Il est interrogé par les services de lutte contre le terrorisme et la criminalité organisée, selon Human Rights.

Un jeune homme de 19 ans a été condamné à dix-huit mois de prison ferme pour avoir menacé un professeur de le faire « mourir comme Samuel Paty », en référence à l’enseignant décapité en octobre en région parisienne, a annoncé, samedi 28 novembre, le parquet de Nice. Jugé en comparution immédiate vendredi, le prévenu s’est défendu, selon le récit d’audience publié par le quotidien Nice-Matin, en expliquant qu’il s’agissait d’une « blague » destinée uniquement à se faire valoir auprès d’une jeune lycéenne.

Dix-huit mois ferme pour avoir menacé un professeur de le faire « mourir comme Samuel Paty »
https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/11/28/nice-dix-huit-mois-ferme-pour-avoir-menace-un-professeur-de-le-faire-mourir-comme-samuel-paty_6061492_3224.html

henriette a écrit:

Un jeune homme de 19 ans a été condamné à dix-huit mois de prison ferme pour avoir menacé un professeur de le faire « mourir comme Samuel Paty », en référence à l’enseignant décapité en octobre en région parisienne, a annoncé, samedi 28 novembre, le parquet de Nice. Jugé en comparution immédiate vendredi, le prévenu s’est défendu, selon le récit d’audience publié par le quotidien Nice-Matin, en expliquant qu’il s’agissait d’une « blague » destinée uniquement à se faire valoir auprès d’une jeune lycéenne.

Dix-huit mois ferme pour avoir menacé un professeur de le faire « mourir comme Samuel Paty »
https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/11/28/nice-dix-huit-mois-ferme-pour-avoir-menace-un-professeur-de-le-faire-mourir-comme-samuel-paty_6061492_3224.html

Avec mandat de dépôt. Où l'on s'aperçoit que les juges savent parfois incarcérer et s'appuyer sur le Code pénal extrêmement répressif actuel (l'accusé risquait encore davantage, il échappe aux sept ans vraisemblablement par son casier judiciaire vierge). Mais si les juges décident d'être réellement stricts, il va vraiment falloir investir beaucoup plus d'argent sur la pénitentiaire au sens large (les locaux, les gardiens , les éducateurs...). Parce que l'apologie de terrorisme est un des rares cas qui donnent lieu à une répression stricte et effective contre les violences physiques et verbales, au point qu'en 2015 le syndicat de la magistrature, traditionnellement peu favorable à la prison,  s'en inquiétait :

http://www.syndicat-magistrature.org/Apologie-du-terrorisme-Resister-a.html

Je ne sais pas s'il signerait le même texte en 2020.

Dites moi que c'est un fake par pitié...

https://candidat.pole-emploi.fr/offres/recherche/detail/107WHPK

Halybel a écrit:Dites moi que c'est un fake par pitié...

https://candidat.pole-emploi.fr/offres/recherche/detail/107WHPK

Cela ne m'étonne pas. Une collègue contractuelle a été démarchée pour remplacer Samuel Paty et elle a décliné (ce que je comprends). Ils ne doivent avoir personne.

Halybel a écrit:Dites moi que c'est un fake par pitié...

https://candidat.pole-emploi.fr/offres/recherche/detail/107WHPK

"Débutant accepté" en plus. Ils sont fous.

Isis39 a écrit:

Halybel a écrit:Dites moi que c'est un fake par pitié...

https://candidat.pole-emploi.fr/offres/recherche/detail/107WHPK

Cela ne m'étonne pas. Une collègue contractuelle a été démarchée pour remplacer Samuel Paty et elle a décliné (ce que je comprends). Ils ne doivent avoir personne.

Et les inspecteurs, ils ne sont plus capables d'enseigner ?

Consternant.
Par ailleurs : https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/nancy-un-mois-avec-sursis-pour-avoir-menac%c3%a9-de-d%c3%a9capiter-des-enseignants/ar-BB1brROx?ocid=msedgntp

"S'il arrive quelque chose à ma soeur, je vais couper la tête des surveillants, je vais couper la tête des professeurs, je vais foutre le feu au bahut".

ylm a écrit:

Isis39 a écrit:

Halybel a écrit:Dites moi que c'est un fake par pitié...
https://candidat.pole-emploi.fr/offres/recherche/detail/107WHPK

Cela ne m'étonne pas. Une collègue contractuelle a été démarchée pour remplacer Samuel Paty et elle a décliné (ce que je comprends). Ils ne doivent avoir personne.

Et les inspecteurs, ils ne sont plus capables d'enseigner ?

Même interrogation.

Condorcet a écrit:

ylm a écrit:

Isis39 a écrit:

Halybel a écrit:Dites moi que c'est un fake par pitié...

https://candidat.pole-emploi.fr/offres/recherche/detail/107WHPK

Cela ne m'étonne pas. Une collègue contractuelle a été démarchée pour remplacer Samuel Paty et elle a décliné (ce que je comprends). Ils ne doivent avoir personne.

Et les inspecteurs, ils ne sont plus capables d'enseigner ?

Même interrogation.

"Débutants acceptés...

Ils n'ont honte de rien... à vomir... Je n'ai pas trouvé le smiley qui correspond....

Post volontairement supprimé

C’est honteux.
J’aurais pensé, naïvement, qu’on mettrait sur le poste quelqu’un de chevronné et motivé, qui aurait connaissance de ce qui l’attend. Que des IPR auraient fait un recrutement de circonstances. Mais je suis trop naïve...

Et au delà de ça, les élèves de Samuel Paty n’ont donc pas cours d’Hist-Géo, EMC depuis le 16/10... Alors qu’ils doivent en avoir cruellement besoin et envie pour se reconstruire et avancer.

Édit: Salomé a été plus rapide que moi...

Condorcet a écrit:

ylm a écrit:

Isis39 a écrit:

Halybel a écrit:Dites moi que c'est un fake par pitié...
https://candidat.pole-emploi.fr/offres/recherche/detail/107WHPK

Cela ne m'étonne pas. Une collègue contractuelle a été démarchée pour remplacer Samuel Paty et elle a décliné (ce que je comprends). Ils ne doivent avoir personne.

Et les inspecteurs, ils ne sont plus capables d'enseigner ?

Même interrogation.

Ils ont du boulot, quoi que vous en pensiez. Je suis toujours très étonnée que des gens qui se plaignent que le boulot invisible des profs n'est pas reconnu et que personne nous comprend, c'est trop injuste, puisque juger que l'autre, quel qu'il soit, ne fout rien.

Il y a de très bons IPR, investis et motivés comme il y en a qui sont la un peu par hasard (je parle en connaissance de cause).
J’imagine qu’un IPR a effectivement d’autres missions que reprendre un poste en plus de son propre travail. Il faut être lucide, ils ont aussi leur somme de travail qui doit être bien pesante en ces temps de crise sanitaire et de menace terroriste. Je ne voulais pas juger sur mon précédent message mais juste partager mon étonnement quand à cette annonce. Qu’elle concerne le poste vacant de Samuel Paty ou celui des collègues épuisés de cet établissement, le recrutement par Pôle emploi est tout de même dérangeant.

Marcelle Duchamp a écrit:Il y a de très bons IPR, investis et motivés comme il y en a qui sont la un peu par hasard (je parle en connaissance de cause).
J’imagine qu’un IPR a effectivement d’autres missions que reprendre un poste en plus de son propre travail. Il faut être lucide, ils ont aussi leur somme de travail qui doit être bien pesante en ces temps de crise sanitaire et de menace terroriste.  Je ne voulais pas juger sur mon précédent message mais juste partager mon étonnement quand à cette annonce. Qu’elle concerne le poste vacant de Samuel Paty ou celui des collègues épuisés de cet établissement, le recrutement par Pôle emploi est tout de même dérangeant.

Nous sommes d'accord en tout point

Hélips a écrit:

Condorcet a écrit:

ylm a écrit:

Isis39 a écrit:
Cela ne m'étonne pas. Une collègue contractuelle a été démarchée pour remplacer Samuel Paty et elle a décliné (ce que je comprends). Ils ne doivent avoir personne.

Et les inspecteurs, ils ne sont plus capables d'enseigner ?

Même interrogation.

Ils ont du boulot, quoi que vous en pensiez.

Où ai-je dit qu'ils n'avaient pas de boulot ?

Mettre des enseignants devant les élèves de ce collège est une priorité absolue qui surpasse toute autre chose. Alors on prend les meilleurs inspecteurs de France, ceux qui ont la carrure pour faire le job, il y en a, ils vont finir l'année dans le collège de Samuel Paty comme enseignants (quelle que soit la discipline), et tant pis si leurs missions d'inspecteurs ne sont remplies pendant ce temps, tout le monde le comprendra j'espère.

Mais qui va oser compromettre les rapports hiérarchiques de la sorte, Ylm ?

Certes, une offre d'emploi comme celle mentionnée plus haut ça fait “réagir”.
Certes, les rapports hiérarchiques sont fortement compromis dans l'Éducation nationale, et la confiance est loin de régner partout.
Mais pour ma part, je vois mal ce qu'il y aurait à gagner à y “envoyer des IPR” enseigner — l'argument me semble démagogique.
Surtout à la place de profs dûment diplômés et recrutés. C'est plutôt la politique de recrutement de vacataires qu'a adoptée l'EN (entre autres ministères!) qui est fortement critiquable. Et de même, c'est la réalité de la protection des enseignants qui est la vraie question: y “envoyer des IPR”, c'est passer à côté de cela.
De plus, les collègues de S.Paty sont aussi, à mon avis, des victimes collatérales de l'assassinat de leur collègue, de sorte que la question de savoir quoi faire dans cet établissement est une vraie question, qui mériterait mieux, à mon avis, que des “y a qu'à” trop hâtifs.

Si je propose d'envoyer des inspecteurs enseigner dans ce collège c'est parce que je ne vois pas d'autre réservoir de personnes compétentes pour le faire. C'est pratique, en rien démagogique.

ylm a écrit:Si je propose d'envoyer des inspecteurs enseigner dans ce collège c'est parce que je ne vois pas d'autre réservoir de personnes compétentes pour le faire. C'est pratique, en rien démagogique.

Si: c'est de la démagogie. Un inspecteur n'est pas un enseignant — il l'a été, mais a changé de corps. Les profs seraient les premier à protester, et ils auraient raison, si l'on “envoyait des enseignants” remplir des fonctions qui ne sont pas les leurs.
S'il n'y avait pas de “réservoir de personnes compétentes” pour surveiller la cantine ou la récré, pour gérer les emplois du temps, etc., nul ne dirait pas que cette “solution” est “pratique”: le plus grand nombre crierait au scandale — et ils le font d'ailleurs lorsque cela se produit. Ce qui démontre le deux poids deux mesures du présent argument. C'est seulement parce que l'on applique une sorte de loi du talion à un corps contre lequel certains — à tort ou à raison, peu importe — ont une dent (mettons que tel IPR se soit mal conduits, cela implique-t-il de se venger sur tous les IPR?) que l'on se met à prétendre que c'est légitime. Faire une exception pour les inspecteurs, cela n'est pas cohérent, pour dire le moins.
De plus, c'est aussi de la démagogie en ce sens qu'on sait fort bien que le manque d'enseignants n'est pas ce qui “pousse” à recruter des vacataires: c'est bien plutôt l'organisation d'un recrutement insuffisant, une politique volontaire, qui utilise le recrutement de vacataires et qui est le vrai problème. Parler “d'envoyer des inspecteurs” est une abstraction démagogique, du type “y'a qu'à”, qui conduit à ignorer ces problèmes. Et certainement pas à les résoudre. Et encore moins dans le présent cas spécifique!