Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Tangleding a écrit:
Le syndicalisme, cette drogue dure trop méconnue.

:oups:

Enaeco a écrit:

maldoror1 a écrit:Bien d'accord avec Tangleding : les syndicats ne peuvent forcer personne à faire grève. Pour ma part, je ne comprends même pas que nous ne soyons pas 800000 grévistes. Ceux qui nous gouvernent seraient bien obligés de nous écouter. C'est dommage d'avoir un tel pouvoir...et de ne jamais s'en servir.

Parce qu'il n'y a pas 800 000 enseignants qui pensent comme toi.
Pour rester sur ce sujet, certains enseignants ne veulent surtout pas passer en distanciel et des demi-groupes leur demanderaient plus de boulot alors que pour eux tout va bien dans l'établissement. Ceux la ils ne sont pas prêts de faire grève.

Ce sont les mêmes qui s'estiment super bien payés et reconnus par la société ou je me gourre ?

Cicyle a écrit:
Ici, j'ai encore assuré avec deux classes hier. Ça sera pareil aujourd'hui mais avec très peu d'élèves (grève du masque, dans un département extrêmement revendicatif de ce point de vue, c'est le feu dans certaines écoles…). Dans cette école (où je suis en fin de semaine), depuis la rentrée des vacances de la Toussaint, j'ai eu une demi-journée avec "seulement" ma classe…
Par contre, je viens de remplir mon préavis de grève pour la période (mon syndicat l'avait recommandé, j'avais eu la flemme et n'avais fait que pour mardi). Et jeudi prochain, si pas de remplaçant, ça sera sans moi, je serai en grève. RAS LE BOL.
Pour l'instant, cette situation est acceptée partout (je suis loin d'être un cas exceptionnel dans la circonscription, à devoir gérer deux classes). Ce qui restera de tout ça, c'est que les ministres de l'EN sauront qu'ils peuvent absolument TOUT faire, sans que les enseignants ne se rebellent vraiment. On est visiblement prêts à tout endurer, pour nos petites têtes blondes.

Euh, c'est-à-dire ? Les parents refusent de faire mettre le masque à leurs gamins ?

(Pour ce qui est du reste, bon courage. Effectivement, je crois que tous passera auprès des enseignants.)

Tangleding a écrit:

moi c'est moi a écrit:

Ignatius Reilly a écrit:Aucune nouvelle action n'est prévue ? Rien des syndicats ? Non, parce- que, je n'ai constaté aucun renforcement de quoi que ce soit dans les collèges, et dans le mien le covid se promène allègrement. Deux collègues malades, des gamins positifs. On change rien...
En gros le Men se met la tête dans le sable. Si je rechope le covid j'attaque mon employeur.

C''est la que je me pose la question de la crédibilité des messages de nos syndicats. J'ai envie d'y croire mais, lorsqu'on pose un préavis pour protocole insuffisant, que les annonces ne modifient rien, et que les syndicats ne réagissent pas... C'est dommage.

Bon alors le problème c'est peut être que la profession ne se réveille pas, ou disons une partie ne se réveille plus.

Autour de chez moi des collèges à 35 ou 50% de grévistes mardi. Et 5% dans le mien, avec autant d'agents en grève que de professeurs en grève.

Cherchez l'erreur.

Autant je suis d'accord avec toi sur l'apathie des collègues, autant il faut aussi souligner que le discours de certains syndicalistes fait peur.

On a fait un droit de retrait de 2 jours et voir dans la presse une grosse tête du snes venir dire que le droit de retrait ne sert à rien et qu'il faut négocier (alors qu'on a obtenu ce que l'ont voulait) me fait de plus en plus dire que certains préfèrent garder leurs petits privilèges. M'enfin c'est peut être un cas isolé mais ça fait deux trois fois que je lis ça...

VanGogh59 a écrit:

Enaeco a écrit:

maldoror1 a écrit:Bien d'accord avec Tangleding : les syndicats ne peuvent forcer personne à faire grève. Pour ma part, je ne comprends même pas que nous ne soyons pas 800000 grévistes. Ceux qui nous gouvernent seraient bien obligés de nous écouter. C'est dommage d'avoir un tel pouvoir...et de ne jamais s'en servir.

Parce qu'il n'y a pas 800 000 enseignants qui pensent comme toi.
Pour rester sur ce sujet, certains enseignants ne veulent surtout pas passer en distanciel et des demi-groupes leur demanderaient plus de boulot alors que pour eux tout va bien dans l'établissement. Ceux la ils ne sont pas prêts de faire grève.

Ce sont les mêmes qui s'estiment super bien payés et reconnus par la société ou je me gourre ?

Il n'y a pas d'homogénéité aux opposants aux demi-groupes d'après ce que j'ai vu dans mon lycée :

- ceux qui, effectivement, trouvent que cela alourdit le travail démesurément
- ceux qui pensent à leurs programmes à finir
- ceux qui ont peur de perdre leurs élèves
- ceux qui considèrent a) que l'épidémie n'est pas si grave ou b) que la situation dans le lycée est controlable
- ceux qui ont juré fidélité au ministre (oui, oui, c'est possible)

Ruthven a écrit:

VanGogh59 a écrit:

Enaeco a écrit:

maldoror1 a écrit:Bien d'accord avec Tangleding : les syndicats ne peuvent forcer personne à faire grève. Pour ma part, je ne comprends même pas que nous ne soyons pas 800000 grévistes. Ceux qui nous gouvernent seraient bien obligés de nous écouter. C'est dommage d'avoir un tel pouvoir...et de ne jamais s'en servir.

Parce qu'il n'y a pas 800 000 enseignants qui pensent comme toi.
Pour rester sur ce sujet, certains enseignants ne veulent surtout pas passer en distanciel et des demi-groupes leur demanderaient plus de boulot alors que pour eux tout va bien dans l'établissement. Ceux la ils ne sont pas prêts de faire grève.

Ce sont les mêmes qui s'estiment super bien payés et reconnus par la société ou je me gourre ?

Il n'y a pas d'homogénéité aux opposants aux demi-groupes d'après ce que j'ai vu dans mon lycée :

- ceux qui, effectivement, trouvent que cela alourdit le travail démesurément
- ceux qui pensent à leurs programmes à finir
- ceux qui ont peur de perdre leurs élèves
- ceux qui considèrent a) que l'épidémie n'est pas si grave ou b) que la situation dans le lycée est controlable
- ceux qui ont juré fidélité au ministre (oui, oui, c'est possible)

Dans le dernier cas, on parle aussi d'adorateurs de Satan. Comme vu sur une pancarte : un Blanquer ne peut diriger l'éducation nationale.

Nous on reste avec le fonctionnement classes à 30_35.Les profs préfèrent (sauf moi mais moi je compte pour du beurre.
Qu'on ne compte pas sur moi pour les réunions de parents en visio car dans ce cas pourquoi nous ne les faisons pas en direct live présence?
Ma connexion sera sûrement défaillante ce jour là.

Choubidouh a écrit:

Ruthven a écrit:

VanGogh59 a écrit:

Enaeco a écrit:


Parce qu'il n'y a pas 800 000 enseignants qui pensent comme toi.
Pour rester sur ce sujet, certains enseignants ne veulent surtout pas passer en distanciel et des demi-groupes leur demanderaient plus de boulot alors que pour eux tout va bien dans l'établissement. Ceux la ils ne sont pas prêts de faire grève.

Ce sont les mêmes qui s'estiment super bien payés et reconnus par la société ou je me gourre ?

Il n'y a pas d'homogénéité aux opposants aux demi-groupes d'après ce que j'ai vu dans mon lycée :

- ceux qui, effectivement, trouvent que cela alourdit le travail démesurément
- ceux qui pensent à leurs programmes à finir
- ceux qui ont peur de perdre leurs élèves
- ceux qui considèrent a) que l'épidémie n'est pas si grave ou b) que la situation dans le lycée est controlable
- ceux qui ont juré fidélité au ministre (oui, oui, c'est possible)

Dans le dernier cas, on parle aussi d'adorateurs de Satan. Comme vu sur une pancarte : un Blanquer ne peut diriger l'éducation nationale.

C'était pas un Blanquier ?

Bon en tout cas, même pour les ravis de la crèche de l'Education Nationale, la réalité frappe à notre porte
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-le-nombre-de-cas-positifs-dans-les-ecoles-a-presque-quadruple-en-une-semaine-7050383?fbclid=IwAR0TVG-Jl4HgdfO13tMxeSkrFsl5h3RPeqtf-1bgraX-3u6OcvA6cpuOBio

En une semaine, le nombre de cas avérés chez les élèves a été presque multiplié par quatre. 12 487 élèves, collégiens et lycéens sont des cas de Covid confirmés alors qu’ils étaient 3 528 au 6 novembre. Cela ne représente que 0,1 % des 12,4 millions d’enfants et adolescents scolarisés. Les cas augmentent aussi chez les enseignants Du côté des personnels enseignants, 476 professeurs ont également été testés positifs depuis mercredi. Cela porte à 2 223 personnels positifs au nouveau coronavirus en une semaine. C’est presque le double des 1 165 recensés vendredi par le ministre, même si cela ne représente que 0,19 % des effectifs totaux. a écrit:

VanGogh59 a écrit:Bon en tout cas, même pour les ravis de la crèche de l'Education Nationale, la réalité frappe à notre porte
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-le-nombre-de-cas-positifs-dans-les-ecoles-a-presque-quadruple-en-une-semaine-7050383?fbclid=IwAR0TVG-Jl4HgdfO13tMxeSkrFsl5h3RPeqtf-1bgraX-3u6OcvA6cpuOBio

Quelle drôle de communication.

Blanquer a fait le choix de surfer sur des chiffres qu'il savait non représentatif pour bâtir ses arguments et maintenant que les chiffres collent davantage à la réalité (au nombre de tests positifs par tranches d'âge) on arrive à des conclusions dramatiques en terme d'image (mais fausses également), à savoir une flambée spectaculaire avec des cas qui quadruple en une semaine.

Peut être une annonce dimanche soir de fermeture?

C'est assez ubuesque cette histoire de "multiplication par 4".

Non, le nombre de cas n'a pas explosé parmi nos élèves. C'est juste que les chiffres de l'EN, depuis le début, ne signifient rien. Maintenant qu'ils se rapprochent de la réalité, ça donne des choses étranges.

À noter: si on suit les courbes sur Geodes, ce qu'on constate simplement sur la tranche d'âge 0-19 ans, c'est que ces tranches ont moins ralenti que d'autres pendant les vacances.

MendianteRousse a écrit:

Madame_Prof a écrit:Annonces hier entre 18h et 19h. Il est 13h45 le lendemain. Les militants dorment, travaillent, et se concertent vous savez

+1
Voilà. Et encore, je trouve que ma syndicaliste dort peu, elle m'écrit tard, même le dimanche, si j'ai besoin.
Donc bon... doucement les critiques sur les syndicats. Heureusement qu'ils sont là...

Je ne critique pas les syndicats. Je sais que l'implication des militants est réelle. Mais on s'attendait à de telles annonces. Simplement, les syndicats avaient- ils évoqué d'autres actions face à une éventuelle et nouvelle déclaration d'immobilisme ministériel ?
Je trouve par ailleurs lamentable que ce soit les parents qui m'annoncent que leur gamin est positif quand la hiérarchie au courant ne nous informe pas. Je suis même prêt à parier que l'info ne remonte même pas au rectorat.

Faut pas rêver pour une fermeture. Là on est dans de l'idéologie. Ils se sont enferrés dans la légende de l'enfant non contaminant et de l'importance de lutter contre un décrochage scolaire dont ils se fichent complètement d'habitude. Sans compter la carrière politique de Blanquer. Ils lutteront jusqu'au bout pour ne pas reconnaître leurs erreurs. C'est la marque de fabrique de ce gouvernement et de ce président. A moins que les chiffres n'explosent vraiment et rapidement...

Clecle78 a écrit:Faut pas rêver pour une fermeture. Là on est dans de l'idéologie. Ils se sont enferrés dans la légende de l'enfant non contaminant et de l'importance de lutter contre un décrochage scolaire dont ils se fichent complètement d'habitude. Sans compter la carrière politique de Blanquer. Ils lutteront jusqu'au bout pour ne pas reconnaître leurs erreurs. C'est la marque de fabrique de ce gouvernement et de ce président. A moins que les chiffres n'explosent vraiment et rapidement...

Ou qu'il y ait les premiers morts parmi les élèves.

Prezbo a écrit:

Cicyle a écrit:
Ici, j'ai encore assuré avec deux classes hier. Ça sera pareil aujourd'hui mais avec très peu d'élèves (grève du masque, dans un département extrêmement revendicatif de ce point de vue, c'est le feu dans certaines écoles…). Dans cette école (où je suis en fin de semaine), depuis la rentrée des vacances de la Toussaint, j'ai eu une demi-journée avec "seulement" ma classe…
Par contre, je viens de remplir mon préavis de grève pour la période (mon syndicat l'avait recommandé, j'avais eu la flemme et n'avais fait que pour mardi). Et jeudi prochain, si pas de remplaçant, ça sera sans moi, je serai en grève. RAS LE BOL.
Pour l'instant, cette situation est acceptée partout (je suis loin d'être un cas exceptionnel dans la circonscription, à devoir gérer deux classes). Ce qui restera de tout ça, c'est que les ministres de l'EN sauront qu'ils peuvent absolument TOUT faire, sans que les enseignants ne se rebellent vraiment. On est visiblement prêts à tout endurer, pour nos petites têtes blondes.

Euh, c'est-à-dire ? Les parents refusent de faire mettre le masque à leurs gamins ?

(Pour ce qui est du reste, bon courage. Effectivement, je crois que tous passera auprès des enseignants.)

Oui, nous avons aussi cela dans l'agglomération, des parents qui refusent et parfois retirent leur gamin de l'école (après le refus de l'accepter sans masque des PE). Il y a eu au moins une pétition locale et il y a aussi une pétition nationale.

Un article, qui ne concerne pas du tout ma région mais qui relate les propos de parents.

https://www.francebleu.fr/infos/education/landes-ces-parents-qui-refusent-de-masquer-leurs-enfants-a-l-ecole-primaire-1604514031

Les anti masques c’est comme les anti vaccins, ça tourne au complotisme.

Comment un simple groupe WhatsApp dédié aux parents d’une école est devenu très rapidement le terreau de théories du complot et le point de départ d’actions de terrain.

https://www.ladn.eu/media-mutants/reseaux-sociaux/anti-masques-plongee-messagerie-parents-complotistes/?fbclid=IwAR29Dt412YKnRVn25ujofjdFZB4bWYDnlu3G871EAyHldELegD89m5ILlS4

Pour ceux qui se battent pour des groupes en collège :

Le MEN fait savoir au #snpden que des consignes ont été données aux recteurs pour des aménagements possibles dans les collèges en tension forte sur le plan sanitaire. Le refus de principe et le NON a priori que nous dénonçions semblent dépassés : nous y serons attentifs !

— Philippe.Vincent_SNPDEN (@SGsnpden) November 13, 2020

kero a écrit:C'est assez ubuesque cette histoire de "multiplication par 4".

Non, le nombre de cas n'a pas explosé parmi nos élèves. C'est juste que les chiffres de l'EN, depuis le début, ne signifient rien. Maintenant qu'ils se rapprochent de la réalité, ça donne des choses étranges.

À noter: si on suit les courbes sur Geodes, ce qu'on constate simplement sur la tranche d'âge 0-19 ans, c'est que ces tranches ont moins ralenti que d'autres pendant les vacances.

Et puis ce n'est pas terminé. Un nouveau cas dans ma classe. Les autres nous disent "mais on est cas contact !" Réponse "non puisque vous portez les masques" ( :sourit: ). Réponse des élèves : "ben oui mais on se fait la bise tous les matins et on se passe nos cigarettes à la récrée".   :serge:
Réponse : "depuis le temps qu'on vous dit de ne pas vous faire la bise, vous serrer la main, vous passer vos clopes et de garder vos masques à la récrée" (bon, pour les non fumeurs). Donc là ils étaient morts de trouille, mais c'est un peu tard.

Ignatius Reilly a écrit:

MendianteRousse a écrit:

Madame_Prof a écrit:Annonces hier entre 18h et 19h. Il est 13h45 le lendemain. Les militants dorment, travaillent, et se concertent vous savez

+1
Voilà. Et encore, je trouve que ma syndicaliste dort peu, elle m'écrit tard, même le dimanche, si j'ai besoin.
Donc bon... doucement les critiques sur les syndicats. Heureusement qu'ils sont là...

Je ne critique pas les syndicats. Je sais que l'implication des militants est réelle. Mais on s'attendait à de telles annonces. Simplement, les syndicats avaient- ils évoqué d'autres actions face à une éventuelle et nouvelle déclaration d'immobilisme ministériel ?
Je trouve  par ailleurs lamentable que ce soit les parents qui m'annoncent que leur gamin est positif  quand la hiérarchie au courant ne nous informe pas. Je suis même prêt à parier que l'info ne remonte même pas au rectorat.

Même chose chez nous, on nous invoque le "secret médical". Sauf que tous les gamins le savent car ils communiquent entre eux et c'est le plus souvent par eux que nous l'apprenons (donc nous sommes les derniers à l'apprendre, mais cela ne choque personne). Parfois ce sont aussi les parents, en général c'est pour qu'on envoie les cours, donc pas tous les parents.
Une petite délégation de collègues sont par contre allés discuter avec nos chefs la semaine dernière et ont obtenu que les chiffres de cas COVID, cas contact, pour les élèves comme pour les personnels, soient transmis de façon hebdomadaire aux personnels. Pour l'instant seule la Vie Sco et la direction était informée. On a donc avancé un petit peu dans l'information.

Danska a écrit:Je n'ai aucune idée de l'efficacité des mesures en question, mais si par "renforcement du protocole sanitaire" il faut comprendre "passage en demi-groupes" au lycée, alors c'est très fort d'arriver à évaluer aujourd'hui des mesures qui datent de lundi dernier au plus tôt, et encore pas dans tous les lycées !

Merci de le rappeler effectivement . Je suis las d'en entendre parler dans la sphère médiatique comme si les dédoublements et le 50% de cours à distance étaient  une évidence dans tous les lycées de France et de Navarre.  Dans mon bahut (LP de taille moyenne, plusieurs personnes vulnérables, plusieurs cas chez les adultes et élèves), on attend depuis le 2 nov des adaptations qui à mon avis ne viendront pas vu l'empressement de la Direction à ne pas refaire les EDT (apparemment, ils n'avaient pas changé en mai non plus...)
 Le virus circule donc presque librement de salle en salle et cantine par omission : j' apprends sur le tas et de la bouche des mômes que des élèves absents à l'appel sont en fait covid +. Entre temps, j' ai ramassé leurs cahiers, leurs copies, je passe de tables en tables les aider . Cette semaine il y a eu 2 cas avérés et plusieurs cas contacts ds une de mes classe. Et maintenant 1 AESH covid + ... Mais pas question d'envisager une fermeture de classe, faut pas s'en faire qu'on nous dit, ça ne se transmet pas par l'école  

Europe 1 commence à s'intéresser à la réalité sur le terrain après les annonces fumeuses de JMB.  Y a encore des journalistes consciencieux, ça fait plaisir. France info, France TV  je n'en peux vraiment plus ...

" Coronavirus : les lycées ont encore peu recours aux cours à distance"
https://youtu.be/VJGzbVg_Wfg

Nous commençons les demi-classes lundi dans notre bahut. En espagnol, cela nous pose problème car nous avons des mélanges de classes différentes. Et ce que nous redoutions arriva.

J'ai 3 groupes de secondes de 23, 24 et 26 élèves. Les classes ont été séparées ainsi : 9 et 14, 5 et 19, 3 et 23 :| :|

Ignatius Reilly a écrit:

MendianteRousse a écrit:

Madame_Prof a écrit:Annonces hier entre 18h et 19h. Il est 13h45 le lendemain. Les militants dorment, travaillent, et se concertent vous savez

+1
Voilà. Et encore, je trouve que ma syndicaliste dort peu, elle m'écrit tard, même le dimanche, si j'ai besoin.
Donc bon... doucement les critiques sur les syndicats. Heureusement qu'ils sont là...

Je ne critique pas les syndicats. Je sais que l'implication des militants est réelle. Mais on s'attendait à de telles annonces. Simplement, les syndicats avaient- ils évoqué d'autres actions face à une éventuelle et nouvelle déclaration d'immobilisme ministériel ?
Je trouve  par ailleurs lamentable que ce soit les parents qui m'annoncent que leur gamin est positif  quand la hiérarchie au courant ne nous informe pas. Je suis même prêt à parier que l'info ne remonte même pas au rectorat.

+ 1000

Catalunya a écrit:Nous commençons les demi-classes lundi dans notre bahut. En espagnol, cela nous pose problème car nous avons des mélanges de classes différentes. Et ce que nous redoutions arriva.

J'ai 3 groupes de secondes de 23, 24 et 26 élèves. Les classes ont été séparées ainsi : 9 et 14, 5 et 19, 3 et 23 :| :|

C'est un désagrément minime comparé aux risques encourus en cas de contamination.

Clecle78 a écrit:Faut pas rêver pour une fermeture. Là on est dans de l'idéologie. Ils se sont enferrés dans la légende de l'enfant non contaminant et de l'importance de lutter contre un décrochage scolaire dont ils se fichent complètement d'habitude. Sans compter la carrière politique de Blanquer. Ils lutteront jusqu'au bout pour ne pas reconnaître leurs erreurs. C'est la marque de fabrique de ce gouvernement et de ce président. A moins que les chiffres n'explosent vraiment et rapidement...

" Ils se sont enferrés dans la légende de l'enfant non contaminant et de l'importance de lutter contre un décrochage scolaire dont ils se fichent complètement d'habitude".

Mais tellement bien dit, j'en ris jaune

Catalunya a écrit:Nous commençons les demi-classes lundi dans notre bahut. En espagnol, cela nous pose problème car nous avons des mélanges de classes différentes. Et ce que nous redoutions arriva.

J'ai 3 groupes de secondes de 23, 24 et 26 élèves. Les classes ont été séparées ainsi : 9 et 14, 5 et 19, 3 et 23 :| :|

Je te trouve bien égoïste, tu n’es que prof de lycée, ce n’est pas une mission divine. On est face à une pandémie et tu nous parle de tes groupes qui ne sont pas à ta convenance, mon/ma pauvre...si tu étais contre les demi groupes pour des raisons économiques au moins ça se tiendrait.

Halybel a écrit:
Autant je suis d'accord avec toi sur l'apathie des collègues, autant il faut aussi souligner que le discours de certains syndicalistes fait peur.

On a fait un droit de retrait de 2 jours et voir dans la presse une grosse tête du snes venir dire que le droit de retrait ne sert à rien et qu'il faut négocier (alors qu'on a obtenu ce que l'ont voulait) me fait de plus en plus dire que certains préfèrent garder leurs petits privilèges. M'enfin c'est peut être un cas isolé mais ça fait deux trois fois que je lis ça...

OOoooh oui !