Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Catalunya a écrit:La semaine prochaine, conseils d'enseignement puis un conseil pédagogique pour voir si nous faisons des demi-groupes. Le corps professoral du lycée semble divisé. J'espère que ma ligne (on reste comme actuellement, fonctionnement normal) gagnera. Je ne ressens pas la moindre peur en étant en classe avec les élèves.

Chez nous les cours (rares en LP) en classe entière passent en 1/2 à partir du 25e élève (bon, nos classes sont à 30 ou 32).
Cela n'a pas été discuté en conseil d'enseignement ou péda mais décidé par notre CDE (en même temps pas mal de collègues commençaient à le demander, en premier lieu les collègues d'EPS, depuis le début de l'année) lorsqu'il a appris les propos de Blanquer hier soir.
Mais cela concerne moins d'heures, donc ce sont juste ces quelques heures où les élèves du groupe 1 viennent en semaine A pour ces cours, ceux du groupe 2 en semaine B. Cela veut dire autant d'élèves, y compris à la cantine, mais pas tant que cela car cela libère quelques 1/2 journées pour certains groupes, en  plus nous avons deux classes en stage, ce qui soulage un peu l'établissement.
Pas de travail en distanciel, seulement du travail à donner dans ces matières pour qu'ils les fassent pour la semaine prochaine (enfin, ça va être dur car si je corrige avec une classe ils n'auront plus qu'à se passer les réponses, va falloir que je gère un décalage plus important... à voir).

EDIT Pour la dernière partie, quand on a six élèves qui sont renvoyés d'un coup chez eux, on se sent un peu moins en sécurité. Et lorsque j'ai dit cela à mes petits élèves d'une autre classe qui faisaient les fiers avec leur masque régulièrement sous nez, ils ont vachement moins fait les malins.

Proton a écrit:

Catalunya a écrit:La semaine prochaine, conseils d'enseignement puis un conseil pédagogique pour voir si nous faisons des demi-groupes. Le corps professoral du lycée semble divisé. J'espère que ma ligne (on reste comme actuellement, fonctionnement normal) gagnera. Je ne ressens pas la moindre peur en étant en classe avec les élèves.

Chez nous le non au demi-groupe domine pour le moment. Je suis rassuré. Le CdE semble ok pour continuer le fonctionnement actuel. A voir la semaine prochaine ce qui sera décidé au final ...

Je suis totalement d'accord pour dire qu'il n'y a pas de risque de classe.

Je l’ai attrapé il y plus de 3 semaines au collège et j’ai encore des symptômes, ta remarque est débile, il n’y a pas d’autres mots, rien à faire de ma faire virer du forum à un moment ce genre de remarque venant d’un enseignant est totalement inacceptable.

Proton a écrit:

Catalunya a écrit:La semaine prochaine, conseils d'enseignement puis un conseil pédagogique pour voir si nous faisons des demi-groupes. Le corps professoral du lycée semble divisé. J'espère que ma ligne (on reste comme actuellement, fonctionnement normal) gagnera. Je ne ressens pas la moindre peur en étant en classe avec les élèves.

Chez nous le non au demi-groupe domine pour le moment. Je suis rassuré. Le CdE semble ok pour continuer le fonctionnement actuel. A voir la semaine prochaine ce qui sera décidé au final ...

Je suis totalement d'accord pour dire qu'il n'y a pas de risque de classe.

Je l’ai attrapé il y plus de 3 semaines au collège et j’ai encore des symptômes, ta remarque est débile, il n’y a pas d’autres mots, rien à faire de ma faire virer du forum à un moment ce genre de remarque venant d’un enseignant est totalement inacceptable.

C'est encore moi qui vait mettre les pieds dans le plat mais je me demande s'il n'y a pas un calcul macabre chez certains qui consiste à refuser les demi-groupes pour accéder plus vite au distantiel intégral, et donc aux "vacances".

FloEarth a écrit:Et bien sûr, comme tout virus, il est parfaitement INVISIBLE.
Alors même en prenant toutes les précautions possibles il y a forcément des moments où on le croise.

Mais c'est aussi une question de dose reçue : plus la dose est forte plus le risque que le système immunitaire soit débordé est grand. Nous ne sommes pas égaux sur le fonctionnement du système immunitaire, ce n'est pas seulement une histoire d'âge et de vulnérabilité et ce n'est en aucun cas prévisible. Si c'était simplement "je suis jeune, je ne risque rien" alors on pourrait simplifier les mesures. Mais il ya aussi des jeunes en réanimation. Moins. Mais il y en a.

Donc, respecter vraiment les gestes barrières, ne pas manger ni prendre un café en salle des profs, croiser moins d'élèves pare qu'ils sont en demi groupe, c'est plus sûr. On diminue les risques de croiser le virus et ses copains.

Le but premier est que le plus de gens possible restent en VIE tout simplement.
Bien sûr il va encore falloir innover pour nos programmations, peut-être refaire du distanciel, selon les solutions mises en place dans les établissements. Bien sûr ce ne sera pas simple pour les programmes, surtout en spé et quelles que soient ces spé.
Mais je préfère adapter mes cours que d'être hospitalisée ou de pleurer un de mes proches.

Passer en demi-groupe nous protège, nous, les élèves, leurs familles.

Le début de la "prévention" m'a dit mon médecin, c'est de diviser par deux ses contacts...

EdithW a écrit:

FloEarth a écrit:Et bien sûr, comme tout virus, il est parfaitement INVISIBLE.
Alors même en prenant toutes les précautions possibles il y a forcément des moments où on le croise.

Mais c'est aussi une question de dose reçue : plus la dose est forte plus le risque que le système immunitaire soit débordé est grand. Nous ne sommes pas égaux sur le fonctionnement du système immunitaire, ce n'est pas seulement une histoire d'âge et de vulnérabilité et ce n'est en aucun cas prévisible. Si c'était simplement "je suis jeune, je ne risque rien" alors on pourrait simplifier les mesures. Mais il ya aussi des jeunes en réanimation. Moins. Mais il y en a.

Donc, respecter vraiment les gestes barrières, ne pas manger ni prendre un café en salle des profs, croiser moins d'élèves pare qu'ils sont en demi groupe, c'est plus sûr. On diminue les risques de croiser le virus et ses copains.

Le but premier est que le plus de gens possible restent en VIE tout simplement.
Bien sûr il va encore falloir innover pour nos programmations, peut-être refaire du distanciel, selon les solutions mises en place dans les établissements. Bien sûr ce ne sera pas simple pour les programmes, surtout en spé et quelles que soient ces spé.
Mais je préfère adapter mes cours que d'être hospitalisée ou de pleurer un de mes proches.

Passer en demi-groupe nous protège, nous, les élèves, leurs familles.

Le début de la "prévention" m'a dit mon médecin, c'est de diviser par deux ses contacts...

Je ne sais plus quel médecin disait que pour casser l'épidémie, il fallait conserver seulement 4 ou 5 contacts, toujours les mêmes. Dans l'EN, on en est loin !

Passage officiel en demi-classe une fois lundi : gp1 en semaine A et gp2 en semaine B.
Je viens de rallonger le DS que devaient faire mes secondes cette semaine (mais grève + droit de retrait) et ils me le feront en DM durant leur semaine à la maison + un questionnaire sur Corneille et la tragédie classique (je ne ramasserai que quelques exemplaires de ce travail par contre)
Pour mes 1ère : Hop un commentaire à me faire en DM durant leur semaine à la maison.

Je suis soulagée que dans bahut1 on passe aux groupes, mais je suis amère aussi : et dans les collèges, les écoles ? En colère, aussi, que cela se fasse dans la précipitation alors qu'on avait des mois pour organiser tout ça.

Grâce au discours de Blanquer, notre chef a enfin compris que passer en demi-classe était dans l'air du temps et que le protocole avait un peu été durci sur le non-brassage. Du coup... ils y réfléchissent. Peut-être. Probable. Pour lundi ?
" Ah non, laissez-nous une semaine pour nous organiser", on répondu quelques collègues...
Donc ça va encore attendre...
Mais on y va, doucement !

Mona Lisa Klaxon a écrit:Ici, mail du CDE ce soir à 17h, pour annoncer un passage en demi classes dès lundi... pas de concertation, d’organisation préalable, d’info aux parents avant la mise en place... et en parallèle le collège (cité scolaire) continue en classes complètes. J’aurais aimé qu’on ait le TEMPS de s’organiser. Dans toutes ces décisions, depuis quelques années,  ce que je supporte le moins, c’est la précipitation. Sigh...

Les proviseurs ont la possibilité de le faire. S'ils ne le font pas et qu'un proche d'un prof qui décéderait ou d'un élève touché venait le voir pour lui reprocher de ne pas avoir fait cela ? Le problème restant qu'au général (collège ou lycée) cela demande effectivement plus d'organisation qu'au LP, comme je l'ai déjà indiqué.

Proton a écrit:Ce que disait notre CdE c'est qu'il y a très très peu de professeurs absents. Idem chez les élèves. Les absents sont des cas contacts, rarement des positifs.

Je ne nie pas la gravité, je considère que nous sommes plutôt épargnés... ou alors nous sommes tous asymptomatiques ... ?

Les premiers prof absents sont apparus à la rentrée (donc, COVID contracté durant les vacances). La Vie scolaire a une vision globale et une surveillante m'indiquait que les absences (que nous voyons peut-être peu si cela touche un, deux élèves dans chacune de nos classes) augmentaient depuis la rentrée. La Vie Sco a une vision plus globale des absences que nous. J'avais une classe avec 8 absents ce jour, tous COVID ou cas contact, dans l'autre, pas mal d'absents aussi. Non, ça monte, "tranquillement" pour les élèves, mais ça monte.
Dans la classe dont je parlais plus haut c'est un cas totalement asymptomatique qui a été détecté (l'entreprise dans laquelle elle part en stage demandant un test avant de l'accueillir, sans ce test cette asymptomatique dû au stage, et sans le stage, elle serait restée tranquillement à manger à la cantine avec ses camarades).

zigmag17 a écrit:

nounouss a écrit:Tous les inconscients qui ne voient que le bout de leurs masques, c'est juste insupportable.
Je ne leur souhaite pas de connaître des malheurs, mais qu'ils se réveillent bon sang!

Moi je leur souhaite de connaître une bonne alerte avec une grosse frayeur, sans rien de grave à la clef, juste le temps de flipper.
Dans mon lycée se pavanent quelques dangereux individus (je parle de collègues) qui nous traitent de "moutons" quand on leur fait remarquer que le masque c'est toujours, tout le temps, et sur le nez, et crient au "complot". Ils mériteraient une petite leçon je trouve.

Les masques tombent brièvement en SDP lorsqu'il y a café ou thé...mais il remonte tout de suite et c'est respecté chez nous. Par contre, les prof sont supposés faire respecter les gestes barrières aux élèves et ne les respectent pas... D'autant plus qu'il y a parmi les autres prof des personnes à risques, donc ce n'est vraiment pas respectueux, pour ne pas dire pire.

Pat B a écrit:Grâce au discours de Blanquer, notre chef a enfin compris que passer en demi-classe était dans l'air du temps et que le protocole avait un peu été durci sur le non-brassage. Du coup... ils y réfléchissent. Peut-être. Probable. Pour lundi ?
" Ah non, laissez-nous une semaine pour nous organiser", on répondu quelques collègues...
Donc ça va encore attendre...
Mais on y va, doucement !

Nous c'est annoncé ce jour et appliqué lundi matin.

Catalunya a écrit:La semaine prochaine, conseils d'enseignement puis un conseil pédagogique pour voir si nous faisons des demi-groupes. Le corps professoral du lycée semble divisé. J'espère que ma ligne (on reste comme actuellement, fonctionnement normal) gagnera. Je ne ressens pas la moindre peur en étant en classe avec les élèves.

Ils sont si moches que ça ????

piesco a écrit:

Catalunya a écrit:La semaine prochaine, conseils d'enseignement puis un conseil pédagogique pour voir si nous faisons des demi-groupes. Le corps professoral du lycée semble divisé. J'espère que ma ligne (on reste comme actuellement, fonctionnement normal) gagnera. Je ne ressens pas la moindre peur en étant en classe avec les élèves.

Ils sont si moches que ça ????

Encore faudrait-il prouver l'efficacité des demi-groupes. L'Italie, qui a embauché en masse pour diminuer les effectifs par classe, se trouve dans le même état sanitaire que nous, peu ou prou.

Catalunya a écrit:Encore faudrait-il prouver l'efficacité des demi-groupes. L'Italie, qui a embauché en masse pour diminuer les effectifs par classe, se trouve dans le même état sanitaire que nous, peu ou prou.

Il y a deux points: le nombre d’élèves dans la classe, mais aussi la cohue dans les bus scolaires et à la cantine. Le principe de l’enseignement hybride joue sur les deux tableaux.

Je ne sais pas chez vous, mais dans notre lycée, un avenant au règlement pour le port du masque... un élève pourra être exclu pour "mise en danger d'autrui" s'il refuse de le porter correctement. Et il y en a un paquet comme cela.

Catalunya a écrit:Encore faudrait-il prouver l'efficacité des demi-groupes. L'Italie, qui a embauché en masse pour diminuer les effectifs par classe, se trouve dans le même état sanitaire que nous, peu ou prou.

Oui les écoles ne sont pas contagieuses. Le conseil scientifique se trompe, Salomon aussi, et puis les autre pays aussi. Catalunya guide nous.

Je viens d'entendre la représentante de la PEEP sur FranceInfo. Qui s'offusque des demi-groupes, qui explique que les établissements scolaires ne sont pas des lieux de contamination, qui explique que les élèves ne peuvent pas travailler en autonomie à la maison.

On croit rêver...

Alors chez nous, après deux semaines de retour en classe entière, dix pour cent des élèves en quarantaine au lycée et fermeture pour une semaine. Comme nous avons l’option du distanciel, beaucoup d’élèves ne sont pas retournés à l’école. Cela permet ironiquement à l’école de dire qu’elle est ouverte alors qu’un nombre croissant d’élèves est en distanciel.
Je précise que nos conditions sont bien meilleures qu’en France.

ysabel a écrit:Je ne sais pas chez vous, mais dans notre lycée, un avenant au règlement pour le port du masque... un élève pourra être exclu pour "mise en danger d'autrui" s'il refuse de le porter correctement. Et il y en a un paquet comme cela.

Tu as bien de la chance.
Dans mon collège, nous avons demandé "que faire avec les élèves qui ont toujours le masque sous le nez voire qui l'enlève quoi qu'on leur dise ?"
Réponse de la direction : "Vous voyez avec les parents."

Par ailleurs, on nous a interdit d'exclure un élève pour quelque motif que ce soit, car sinon, "il y aurait un brassage dans les bureaux et en plus on n'utilise plus la salle de perm donc on n'a aucun endroit où mettre des exclus".

Je n'en peux plus de me battre.

kero a écrit:Je viens d'entendre la représentante de la PEEP sur FranceInfo. Qui s'offusque des demi-groupes, qui explique que les établissements scolaires ne sont pas des lieux de contamination, qui explique que les élèves ne peuvent pas travailler en autonomie à la maison.

On croit rêver...

Lamentable ! Elle est contre le masque aussi ?

Clecle78 a écrit:

kero a écrit:Je viens d'entendre la représentante de la PEEP sur FranceInfo. Qui s'offusque des demi-groupes, qui explique que les établissements scolaires ne sont pas des lieux de contamination, qui explique que les élèves ne peuvent pas travailler en autonomie à la maison.

On croit rêver...

Lamentable ! Elle est contre le masque aussi ?

Sur Face de Bouc sur la page d'un journal local il y a un article sur des parents qui ont refusé d'envoyer leurs enfants à l'école à cause du masque. Et les commentaires sont puants. Ils en ont clairement rien à carrer des enseignants exposés au virus.

Mais c'est dingue ils squattent tous les sites de villes. J'ai signalé aux administrateurs.

Rubik a écrit:

ysabel a écrit:Je ne sais pas chez vous, mais dans notre lycée, un avenant au règlement pour le port du masque... un élève pourra être exclu pour "mise en danger d'autrui" s'il refuse de le porter correctement. Et il y en a un paquet comme cela.

Tu as bien de la chance.
Dans mon collège, nous avons demandé "que faire avec les élèves qui ont toujours le masque sous le nez voire qui l'enlève quoi qu'on leur dise ?"
Réponse de la direction : "Vous voyez avec les parents."

Par ailleurs, on nous a interdit d'exclure un élève pour quelque motif que ce soit, car sinon, "il y aurait un brassage dans les bureaux et en plus on n'utilise plus la salle de perm donc on n'a aucun endroit où mettre des exclus".

Si je me trouve dans une situation insupportable avec un élève, par définition il n'est question de la supporter donc j'exclue l'élève de ma classe et le cours continue... si on m’empêche d'exclure l'élève, ça ne rend pas la situation supportable pour autant... je crois que dans ce cas je m'exclue moi même... j'arrête le cours, je libère la classe et je vais immédiatement dans le bureau du chef expliquer que je n'avais pas d'autre solution... s'il n'apprécie pas / s'énerve / etc. un rappel de sa responsabilité pénale envers la sécurité des personnels et des élèves le fera redescendre immédiatement. :sourit:

Ah mais je suis entièrement d'accord et je n'hésiterai pas à exclure si nécessaire ! Mais on doit être 5 sur 50 à avoir ce genre de raisonnement par chez moi.

Halybel a écrit:

Catalunya a écrit:Encore faudrait-il prouver l'efficacité des demi-groupes. L'Italie, qui a embauché en masse pour diminuer les effectifs par classe, se trouve dans le même état sanitaire que nous, peu ou prou.

Oui les écoles ne sont pas contagieuses. Le conseil scientifique se trompe, Salomon aussi, et puis les autre pays aussi. Catalunya guide nous.

Sans partager l'argument, il faut quand même reconnaitre que l'Italie qui était prise pour exemple avec ses mesures dans le milieu scolaire (plus d'espaces, plus d'enseignants, moins d'élèves dans les salles, masque dès 6 ans) mais force est de constater que leur bilan actuel n'est pas pour autant enviable...