Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Gabriel Attal sur la fermeture des écoles: "J'ai appris à ne jamais rien exclure" pic.twitter.com/cww6mYEmLB

— BFMTV (@BFMTV) November 3, 2020

Isis39 a écrit:

Vivivava a écrit:

Pat B a écrit:Je ne comprends pas qu'ils n'imposent pas les demi-groupes immédiatement, au moins en zone rouge. Attendre au risque de tout fermer, c'est un risque énorme : plus on agit tôt et plus c'est efficace ! Ils n'ont donc pas lu le rapport du conseil scientifique de passer en demi-classe ? Au moins, ça permet un vrai suivi pédagogique, c'est quand même mieux, du point de vue des élèves, qu'un confinement total...
Je ne comprends rien à la logique de ce gouvernement.
Et à côté, on ferme le fleuriste et le libraire chez qui il n'y a jamais personne

Pourquoi ils attendent pour faire des groupes ? Parce que les DANE sont prêtes à ce que les lycées basculent en distanciel en novembre, mais les profs, s’ils n’ont pas été des formateurs sollicités, seront les derniers informés.
Pour les collèges, je ne sais pas. Pour les écoles, j’en doute.

Et qu'est-ce que les DANE ont à faire dans l'histoire ?

Le 5 juin dernier, Jean-Michel Blanquer déclarait sur Konbini :

« Si le virus est toujours là à la rentrée, il y aura toujours la règle de groupes restreints. Ce qui est favorable, d'ailleurs, pédagogiquement ».

Le SNALC demande à Jean-Michel Blanquer de tenir sa parole.

Cleroli a écrit:

BOU74 a écrit:
Message de notre CDE ce soir pour nous avertir de 5 cas confirmés covid chez les élèves + 1 professeur à cette rentrée .
Auxquels vont s'ajouter dès demain ma fille et moi testées positives aujourd'hui...
Sans compter plusieurs messages de parents d'élèves ou d'élèves même notifiant des cas contacts. Cela s'amplifie chez nous.

Mode HS : j'espère que ça va aller pour vous deux.

Cleroli a écrit:Les collègues de Paris, pouvez-vous confirmer ce tweet ? Je ne retrouve pas l'info sur les sites des grands quotidiens mais je sais qu'il y a un appel au blocage aujourd'hui.

Blocage en cours de plusieurs lycées à Paris comme ici au lycée Boucher pour demander « la fermeture des établissements tant qu’un véritable protocole sanitaire ne sera pas mis en place ».#Greve3Novembre #Paris #Lycees #COVID19 #confinementSaison2 pic.twitter.com/TtmMlfieFw

— Charles Baudry (@CharlesBaudry) November 3, 2020

Poupoutch a écrit:

Catalunya a écrit:Notre proviseur nous a dit aujourd'hui que seuls 3 élèves avaient eu le coronavirus depuis la rentrée de septembre (origine intra-familiale). Aucun cas contact n'a été positif. Lycée de 1400 élèves.

En même temps si la situation géographique indiquée dans ton profil est toujours d'actualité, tu es dans une zone peu touchée par l'épidémie.
Moi, je suis dans une zone très touchée (une des plus touchées de France) dans laquelle le rectorat refuse pour l'instant les propositions de fonctionnement en demi-groupe. Or, ces demi-groupes, même s'ils ne sont vraiment pas une solution idéale, nous permettraient de limiter le brassage à la cantine, dans les couloirs, dans des zones où il est difficile de bien contrôler le port du masque par les élèves. Il nous permettrait de distancer les élèves en classe où, même si on fait respecter le port du masque, il arrive qu'il glisse sous le nez/soit retiré le temps de se moucher ou de boire une gorgée d'eau/soit retiré pour faire le gugusse. Nous sommes également dans une zone défavorisée où certains élèves gardent le même masque jetable pendant plusieurs semaines, où certaines familles lavent les masques jetables jusqu'à ce qu'ils deviennent des espèces de serpillières toutes pelucheuses. Sans compter que cette précarité sociale entraîne également une plus grande contamination intra-familiale. Nous sommes également dans un établissement durement sous-doté en moyens de vie scolaire, ce qui rend d'autant plus difficile la surveillance des élèves. Si nous ne faisons rien, nous allons droit vers une fermeture des lycées, du notre sans doute très rapidement, or, ce serait catastrophique pour nos élèves dont une grande majorité ne peut accéder aux outils informatiques, et n'ont pas des conditions de vie leur permettant de travailler sereinement à la maison. En conséquence de quoi, il est vraiment dangereux de ne pas mettre en place de demi groupes, tant sur le plan pédagogique que sur le plan sanitaire.

Enaeco a écrit:

Poupoutch a écrit:

Catalunya a écrit:Notre proviseur nous a dit aujourd'hui que seuls 3 élèves avaient eu le coronavirus depuis la rentrée de septembre (origine intra-familiale). Aucun cas contact n'a été positif. Lycée de 1400 élèves.

En même temps si la situation géographique indiquée dans ton profil est toujours d'actualité, tu es dans une zone peu touchée par l'épidémie.
Moi, je suis dans une zone très touchée (une des plus touchées de France) dans laquelle le rectorat refuse pour l'instant les propositions de fonctionnement en demi-groupe. Or, ces demi-groupes, même s'ils ne sont vraiment pas une solution idéale, nous permettraient de limiter le brassage à la cantine, dans les couloirs, dans des zones où il est difficile de bien contrôler le port du masque par les élèves. Il nous permettrait de distancer les élèves en classe où, même si on fait respecter le port du masque, il arrive qu'il glisse sous le nez/soit retiré le temps de se moucher ou de boire une gorgée d'eau/soit retiré pour faire le gugusse. Nous sommes également dans une zone défavorisée où certains élèves gardent le même masque jetable pendant plusieurs semaines, où certaines familles lavent les masques jetables jusqu'à ce qu'ils deviennent des espèces de serpillières toutes pelucheuses. Sans compter que cette précarité sociale entraîne également une plus grande contamination intra-familiale. Nous sommes également dans un établissement durement sous-doté en moyens de vie scolaire, ce qui rend d'autant plus difficile la surveillance des élèves. Si nous ne faisons rien, nous allons droit vers une fermeture des lycées, du notre sans doute très rapidement, or, ce serait catastrophique pour nos élèves dont une grande majorité ne peut accéder aux outils informatiques, et n'ont pas des conditions de vie leur permettant de travailler sereinement à la maison. En conséquence de quoi, il est vraiment dangereux de ne pas mettre en place de demi groupes, tant sur le plan pédagogique que sur le plan sanitaire.

Et si une partie de la réponse ne se trouvait pas dans ce que tu nous décris.

De ce que tu nous dis, tes élèves n'ont pas accès aux outils informatiques et ne peuvent pas travailler sereinement à la maison.
Voila une bonne raison pour scolariser tout le monde sur l'ensemble du temps scolaire. Sinon tu les laisses de côté pour la moitié du temps.

Alors oui, j'ai bien suivi ton raisonnement : si on continue, on laissera tout le monde à la maison et ça sera encore pire.
Sauf que le parti pris c'est que les élèves ne se contaminent pas plus à l'intérieur de l'établissement scolaire que s'ils sont livrés à eux même.
Ajoute à cela que si des mesures ont été prises, c'est qu'on croit à une amélioration à venir (ou alors on y croit pas du tout et dans ce cas là, on fait 2 semaines et tout le monde retourne à la maison).

Bref, les établissements de milieux défavorisés seront les derniers à fermer et dans une logique (très) court terme, c'est tout à fait logique.

Danska a écrit:

Enaeco a écrit:

Poupoutch a écrit:

Catalunya a écrit:Notre proviseur nous a dit aujourd'hui que seuls 3 élèves avaient eu le coronavirus depuis la rentrée de septembre (origine intra-familiale). Aucun cas contact n'a été positif. Lycée de 1400 élèves.

En même temps si la situation géographique indiquée dans ton profil est toujours d'actualité, tu es dans une zone peu touchée par l'épidémie.
Moi, je suis dans une zone très touchée (une des plus touchées de France) dans laquelle le rectorat refuse pour l'instant les propositions de fonctionnement en demi-groupe. Or, ces demi-groupes, même s'ils ne sont vraiment pas une solution idéale, nous permettraient de limiter le brassage à la cantine, dans les couloirs, dans des zones où il est difficile de bien contrôler le port du masque par les élèves. Il nous permettrait de distancer les élèves en classe où, même si on fait respecter le port du masque, il arrive qu'il glisse sous le nez/soit retiré le temps de se moucher ou de boire une gorgée d'eau/soit retiré pour faire le gugusse. Nous sommes également dans une zone défavorisée où certains élèves gardent le même masque jetable pendant plusieurs semaines, où certaines familles lavent les masques jetables jusqu'à ce qu'ils deviennent des espèces de serpillières toutes pelucheuses. Sans compter que cette précarité sociale entraîne également une plus grande contamination intra-familiale. Nous sommes également dans un établissement durement sous-doté en moyens de vie scolaire, ce qui rend d'autant plus difficile la surveillance des élèves. Si nous ne faisons rien, nous allons droit vers une fermeture des lycées, du notre sans doute très rapidement, or, ce serait catastrophique pour nos élèves dont une grande majorité ne peut accéder aux outils informatiques, et n'ont pas des conditions de vie leur permettant de travailler sereinement à la maison. En conséquence de quoi, il est vraiment dangereux de ne pas mettre en place de demi groupes, tant sur le plan pédagogique que sur le plan sanitaire.

Et si une partie de la réponse ne se trouvait pas dans ce que tu nous décris.

De ce que tu nous dis, tes élèves n'ont pas accès aux outils informatiques et ne peuvent pas travailler sereinement à la maison.
Voila une bonne raison pour scolariser tout le monde sur l'ensemble du temps scolaire. Sinon tu les laisses de côté pour la moitié du temps.

Alors oui, j'ai bien suivi ton raisonnement : si on continue, on laissera tout le monde à la maison et ça sera encore pire.
Sauf que le parti pris c'est que les élèves ne se contaminent pas plus à l'intérieur de l'établissement scolaire que s'ils sont livrés à eux même.
Ajoute à cela que si des mesures ont été prises, c'est qu'on croit à une amélioration à venir (ou alors on y croit pas du tout et dans ce cas là, on fait 2 semaines et tout le monde retourne à la maison).

Bref, les établissements de milieux défavorisés seront les derniers à fermer et dans une logique (très) court terme, c'est tout à fait logique.

Dans une logique de demi-groupes en alternance, pas besoin d'outils informatiques pour travailler à la maison : le groupe qui n'est pas en cours travaille sur des documents, des DM, des exercices distribués en cours et qui sont corrigés ensuite en présence la semaine d'après.

Et si on part du principe qu'on est en plein confinement (pas évident, je sais, vu les conditions du confinement en question), un élève qui n'est pas en cours est censé être chez lui, pas en vadrouille dehors. Dans ces conditions, j'ai personnellement assez peu de doutes sur le fait qu'on risque moins la contamination en restant chez soi qu'en allant à l'école.

Danska a écrit:

Enaeco a écrit:

Poupoutch a écrit:

Catalunya a écrit:Notre proviseur nous a dit aujourd'hui que seuls 3 élèves avaient eu le coronavirus depuis la rentrée de septembre (origine intra-familiale). Aucun cas contact n'a été positif. Lycée de 1400 élèves.

En même temps si la situation géographique indiquée dans ton profil est toujours d'actualité, tu es dans une zone peu touchée par l'épidémie.
Moi, je suis dans une zone très touchée (une des plus touchées de France) dans laquelle le rectorat refuse pour l'instant les propositions de fonctionnement en demi-groupe. Or, ces demi-groupes, même s'ils ne sont vraiment pas une solution idéale, nous permettraient de limiter le brassage à la cantine, dans les couloirs, dans des zones où il est difficile de bien contrôler le port du masque par les élèves. Il nous permettrait de distancer les élèves en classe où, même si on fait respecter le port du masque, il arrive qu'il glisse sous le nez/soit retiré le temps de se moucher ou de boire une gorgée d'eau/soit retiré pour faire le gugusse. Nous sommes également dans une zone défavorisée où certains élèves gardent le même masque jetable pendant plusieurs semaines, où certaines familles lavent les masques jetables jusqu'à ce qu'ils deviennent des espèces de serpillières toutes pelucheuses. Sans compter que cette précarité sociale entraîne également une plus grande contamination intra-familiale. Nous sommes également dans un établissement durement sous-doté en moyens de vie scolaire, ce qui rend d'autant plus difficile la surveillance des élèves. Si nous ne faisons rien, nous allons droit vers une fermeture des lycées, du notre sans doute très rapidement, or, ce serait catastrophique pour nos élèves dont une grande majorité ne peut accéder aux outils informatiques, et n'ont pas des conditions de vie leur permettant de travailler sereinement à la maison. En conséquence de quoi, il est vraiment dangereux de ne pas mettre en place de demi groupes, tant sur le plan pédagogique que sur le plan sanitaire.

Et si une partie de la réponse ne se trouvait pas dans ce que tu nous décris.

De ce que tu nous dis, tes élèves n'ont pas accès aux outils informatiques et ne peuvent pas travailler sereinement à la maison.
Voila une bonne raison pour scolariser tout le monde sur l'ensemble du temps scolaire. Sinon tu les laisses de côté pour la moitié du temps.

Alors oui, j'ai bien suivi ton raisonnement : si on continue, on laissera tout le monde à la maison et ça sera encore pire.
Sauf que le parti pris c'est que les élèves ne se contaminent pas plus à l'intérieur de l'établissement scolaire que s'ils sont livrés à eux même.
Ajoute à cela que si des mesures ont été prises, c'est qu'on croit à une amélioration à venir (ou alors on y croit pas du tout et dans ce cas là, on fait 2 semaines et tout le monde retourne à la maison).

Bref, les établissements de milieux défavorisés seront les derniers à fermer et dans une logique (très) court terme, c'est tout à fait logique.

Dans une logique de demi-groupes en alternance, pas besoin d'outils informatiques pour travailler à la maison : le groupe qui n'est pas en cours travaille sur des documents, des DM, des exercices distribués en cours et qui sont corrigés ensuite en présence la semaine d'après.

Et si on part du principe qu'on est en plein confinement (pas évident, je sais, vu les conditions du confinement en question), un élève qui n'est pas en cours est censé être chez lui, pas en vadrouille dehors. Dans ces conditions, j'ai personnellement assez peu de doutes sur le fait qu'on risque moins la contamination en restant chez soi qu'en allant à l'école.

Marsile a écrit:Y a-t-il une liste des établissements dans lesquels les dédoublements ont été mis en place ?

Caspar a écrit:

Marsile a écrit:Y a-t-il une liste des établissements dans lesquels les dédoublements ont été mis en place ?

Je peux te répondre pour mon académie: nous sommes le seul lycée a avoir mis en place ce système.

X.Y.U. a écrit:Tout à fait !

J'aimerais comprendre vos situations : depuis pas mal de semaines, je vois les uns et les autres évoquer "4 cas positifs" ou encore "5 cas contacts dans ma classe", "2 absents pour covid"... mais comment êtes-vous informés de cela ? Dans mon établissement nous n'avons absolument AUCUNE info sur le sujet. Tout va bien ! :| Les motifs d'absences sur Pronote sont quasiment toujours "maladie sans certificat" et ça s'arrête là.
Sommes-nous en droit d'exiger d'être informés de chaque nouveau cas ?

BOU74 a écrit:Sur Pronote on peut avoir une vision des motifs des absences en passant par l'onglet "absences" (listes). A côté de la date un carré rose pour "protocole covid". Je viens de compter :pour les seuls élèves que je vois (AP inclus) 57 sont en protocole covid (donc cas contacts ou positifs).

X.Y.U. a écrit:Tout à fait !

J'aimerais comprendre vos situations : depuis pas mal de semaines, je vois les uns et les autres évoquer "4 cas positifs" ou encore "5 cas contacts dans ma classe", "2 absents pour covid"... mais comment êtes-vous informés de cela ? Dans mon établissement nous n'avons absolument AUCUNE info sur le sujet. Tout va bien ! :|  Les motifs d'absences sur Pronote sont quasiment toujours "maladie sans certificat" et ça s'arrête là.
Sommes-nous en droit d'exiger d'être informés de chaque nouveau cas ?

BOU74 a écrit:

X.Y.U. a écrit:Tout à fait !

J'aimerais comprendre vos situations : depuis pas mal de semaines, je vois les uns et les autres évoquer "4 cas positifs" ou encore "5 cas contacts dans ma classe", "2 absents pour covid"... mais comment êtes-vous informés de cela ? Dans mon établissement nous n'avons absolument AUCUNE info sur le sujet. Tout va bien ! :|  Les motifs d'absences sur Pronote sont quasiment toujours "maladie sans certificat" et ça s'arrête là.
Sommes-nous en droit d'exiger d'être informés de chaque nouveau cas ?

Sur Pronote on peut avoir une vision des motifs des absences en passant par l'onglet "absences" (listes). A côté de la date un carré rose pour "protocole covid". Je viens de compter :pour les seuls élèves que je vois (AP inclus) 57 sont en protocole covid (donc cas contacts ou positifs).

chmarmottine a écrit:

Caspar a écrit:

Marsile a écrit:Y a-t-il une liste des établissements dans lesquels les dédoublements ont été mis en place ?

Je peux te répondre pour mon académie: nous sommes le seul lycée a avoir mis en place ce système.

Et c'est quoi le critère discriminant pour dédoubler ou ne pas dédoubler ?

chmarmottine a écrit:

Caspar a écrit:

Marsile a écrit:Y a-t-il une liste des établissements dans lesquels les dédoublements ont été mis en place ?

Je peux te répondre pour mon académie: nous sommes le seul lycée a avoir mis en place ce système.

Et c'est quoi le critère discriminant pour dédoubler ou ne pas dédoubler ?

montjoie-saintdenis a écrit:

BOU74 a écrit:Sur Pronote on peut avoir une vision des motifs des absences en passant par l'onglet "absences" (listes). A côté de la date un carré rose pour "protocole covid". Je viens de compter :pour les seuls élèves que je vois (AP inclus) 57 sont en protocole covid (donc cas contacts ou positifs).

Ton établissement joue la carte de la transparence en mettant ça (ont-ils le droit ? je ne sais pas, c'est compliqué avec les histoires de secret médical), dans le mien c'est juste marqué "Maladie avec certificat" ou "Maladie sans certificat", qu'ils soient malades du covid ou non, ou qu'ils soient cas contact.

Danska a écrit:

Enaeco a écrit:

Poupoutch a écrit:

Catalunya a écrit:Notre proviseur nous a dit aujourd'hui que seuls 3 élèves avaient eu le coronavirus depuis la rentrée de septembre (origine intra-familiale). Aucun cas contact n'a été positif. Lycée de 1400 élèves.

En même temps si la situation géographique indiquée dans ton profil est toujours d'actualité, tu es dans une zone peu touchée par l'épidémie.
Moi, je suis dans une zone très touchée (une des plus touchées de France) dans laquelle le rectorat refuse pour l'instant les propositions de fonctionnement en demi-groupe. Or, ces demi-groupes, même s'ils ne sont vraiment pas une solution idéale, nous permettraient de limiter le brassage à la cantine, dans les couloirs, dans des zones où il est difficile de bien contrôler le port du masque par les élèves. Il nous permettrait de distancer les élèves en classe où, même si on fait respecter le port du masque, il arrive qu'il glisse sous le nez/soit retiré le temps de se moucher ou de boire une gorgée d'eau/soit retiré pour faire le gugusse. Nous sommes également dans une zone défavorisée où certains élèves gardent le même masque jetable pendant plusieurs semaines, où certaines familles lavent les masques jetables jusqu'à ce qu'ils deviennent des espèces de serpillières toutes pelucheuses. Sans compter que cette précarité sociale entraîne également une plus grande contamination intra-familiale. Nous sommes également dans un établissement durement sous-doté en moyens de vie scolaire, ce qui rend d'autant plus difficile la surveillance des élèves. Si nous ne faisons rien, nous allons droit vers une fermeture des lycées, du notre sans doute très rapidement, or, ce serait catastrophique pour nos élèves dont une grande majorité ne peut accéder aux outils informatiques, et n'ont pas des conditions de vie leur permettant de travailler sereinement à la maison. En conséquence de quoi, il est vraiment dangereux de ne pas mettre en place de demi groupes, tant sur le plan pédagogique que sur le plan sanitaire.

Et si une partie de la réponse ne se trouvait pas dans ce que tu nous décris.

De ce que tu nous dis, tes élèves n'ont pas accès aux outils informatiques et ne peuvent pas travailler sereinement à la maison.
Voila une bonne raison pour scolariser tout le monde sur l'ensemble du temps scolaire. Sinon tu les laisses de côté pour la moitié du temps.

Alors oui, j'ai bien suivi ton raisonnement : si on continue, on laissera tout le monde à la maison et ça sera encore pire.
Sauf que le parti pris c'est que les élèves ne se contaminent pas plus à l'intérieur de l'établissement scolaire que s'ils sont livrés à eux même.
Ajoute à cela que si des mesures ont été prises, c'est qu'on croit à une amélioration à venir (ou alors on y croit pas du tout et dans ce cas là, on fait 2 semaines et tout le monde retourne à la maison).

Bref, les établissements de milieux défavorisés seront les derniers à fermer et dans une logique (très) court terme, c'est tout à fait logique.

Dans une logique de demi-groupes en alternance, pas besoin d'outils informatiques pour travailler à la maison : le groupe qui n'est pas en cours travaille sur des documents, des DM, des exercices distribués en cours et qui sont corrigés ensuite en présence la semaine d'après.

Et si on part du principe qu'on est en plein confinement (pas évident, je sais, vu les conditions du confinement en question), un élève qui n'est pas en cours est censé être chez lui, pas en vadrouille dehors. Dans ces conditions, j'ai personnellement assez peu de doutes sur le fait qu'on risque moins la contamination en restant chez soi qu'en allant à l'école.

chmarmottine a écrit:

Caspar a écrit:

Marsile a écrit:Y a-t-il une liste des établissements dans lesquels les dédoublements ont été mis en place ?

Je peux te répondre pour mon académie: nous sommes le seul lycée a avoir mis en place ce système.

Et c'est quoi le critère discriminant pour dédoubler ou ne pas dédoubler ?