Assassinat de notre collègue Samuel Paty

Aurélien Taché vient de dire que le professeur avait agi de façon trop isolée. Je trouve ce commentaire, cette critique implicite, et toutes les circonvolutions qui l'entouraient parfaitement abjectes. Le " en même temps" a encore de beaux jours devant lui.

fanette a écrit:

lilith888 a écrit:Le discours du préfet aux infos est tout simplement scandaleux !!! Elle a démarré par "Ce professeur a eu la mauvaise idée de heurter ses élèves musulmans" (sous-entendu : bien fait !)

Je pense que le message est bien passé collègues professeurs, faites attention aux susceptibilités religieuses, vous pourriez le payer de votre vie...

Aurais-tu des précisions sur le média concerné ? Si nous pouvions retrouver ses propos, cela mériterait effectivement une réaction à la mesure de ses mots !

Attention, le préfet du 78 est un homme, Jean-Jacques BROT.
J'ai moi aussi entendu une intervention minable, mais j'ai pris l'émission en route et je ne sais pas qui est la personne qui s'exprimait. La principale ? Une émissaire du préfet ?

zigmag17 a écrit:Ecoeurée bien sûr, bouleversée, pas surprise.
Des années de renoncement de la hiérarchie face à des appels à la haine proférés par certains élèves, des propos faisant l'apologie du terrorisme et applaudissant les attentats sur notre sol. Deux CdE au moins s'exprimant ainsi: "Tenez bon jusqu'à  la fin de l'année il ne faut pas se mettre les élèves à dos" (apologie des attentats sur le WTC), " c'est moi qui ai demandé à la documentaliste d'enlever les caricatures de Charlie-Hebdo qu'elle avait affichées pour les expliquer aux élèves, ils sont "trop choqués" ils me l'ont dit" (attentats de 2015), "Qu'est-ce que vous faites en classe pour que les élèves tiennent de tels propos?" (réflexions antisémites d'élèves) etc.
L'obscurantisme religieux est entré dans notre sphère professionnelle il y a un certain temps déjà, mais le dire revient souvent à se faire taxer d'intolérance, ce qui est le comble.
Je suis donc écoeurée, bouleversée, en aucun cas surprise par ce drame qui vient d'arriver.

Voilà... Ne devrait-on pas songer à une tribune? une lettre ouverte qui fasse état de ce gouffre qui se creuse?

Clecle78 a écrit:Aurélien Taché vient de dire que le professeur avait agi de façon trop isolée. Je trouve ce commentaire, cette critique implicite, et toutes les circonvolutions qui l'entouraient parfaitement abjectes. Le " en même temps" a encore de beaux jours devant lui.

Triste... Je n'imagine pas l'état des collègues, la famille...
Je partage ton avis : abject comme intervention... Cet état d'esprit démontre le manque de considération et notre solitude... Je suis effaré et choqué...

Ecœurant, choquant, immonde… Qu’est-ce qui ne va pas chez les gens ?????

Leodagan a écrit:

zigmag17 a écrit:Ecoeurée bien sûr, bouleversée, pas surprise.
Des années de renoncement de la hiérarchie face à des appels à la haine proférés par certains élèves, des propos faisant l'apologie du terrorisme et applaudissant les attentats sur notre sol. Deux CdE au moins s'exprimant ainsi: "Tenez bon jusqu'à  la fin de l'année il ne faut pas se mettre les élèves à dos" (apologie des attentats sur le WTC), " c'est moi qui ai demandé à la documentaliste d'enlever les caricatures de Charlie-Hebdo qu'elle avait affichées pour les expliquer aux élèves, ils sont "trop choqués" ils me l'ont dit" (attentats de 2015), "Qu'est-ce que vous faites en classe pour que les élèves tiennent de tels propos?" (réflexions antisémites d'élèves) etc.
L'obscurantisme religieux est entré dans notre sphère professionnelle il y a un certain temps déjà, mais le dire revient souvent à se faire taxer d'intolérance, ce qui est le comble.
Je suis donc écoeurée, bouleversée, en aucun cas surprise par ce drame qui vient d'arriver.

Voilà... Ne devrait-on pas songer à une tribune? une lettre ouverte qui fasse état de ce gouffre qui se creuse?

Tant que la bien-pensance règnera, que l'on se fera taxer de menteur quand on rapporte ce genre de réalité vécue au sein des classes mais inimaginable pour certains esprits loin de certaines réalités, tant que nos supérieurs hiérarchiques mettront ces problèmes sous le tapis de leur ambition et deviendront bras droits des Recteurs et décideurs de demain pour avoir su se taire et "ne pas faire de vague" , nous resterons impuissants et d'autant plus vulnérables que nous sommes en première ligne et devenons des cibles faciles pour les fanatiques quand nous avons le malheur d'en côtoyer.
Je ne crois à aucun sursaut de la part du ministère de l'EN pour nous défendre.
Pour notre employeur nous sommes toujours responsables ET coupables.
Ecoeurée.

Je suis profondément choqué...

Zigmag tu as parfaitement raison. J'en suis malade.

zigmag17 a écrit:Ecoeurée bien sûr, bouleversée, pas surprise.
Des années de renoncement de la hiérarchie face à des appels à la haine proférés par certains élèves, des propos faisant l'apologie du terrorisme et applaudissant les attentats sur notre sol. Deux CdE au moins s'exprimant ainsi: "Tenez bon jusqu'à  la fin de l'année il ne faut pas se mettre les élèves à dos" (apologie des attentats sur le WTC), " c'est moi qui ai demandé à la documentaliste d'enlever les caricatures de Charlie-Hebdo qu'elle avait affichées pour les expliquer aux élèves, ils sont "trop choqués" ils me l'ont dit" (attentats de 2015), "Qu'est-ce que vous faites en classe pour que les élèves tiennent de tels propos?" (réflexions antisémites d'élèves) etc.
L'obscurantisme religieux est entré dans notre sphère professionnelle il y a un certain temps déjà, mais le dire revient souvent à se faire taxer d'intolérance, ce qui est le comble.
Je suis donc écoeurée, bouleversée, en aucun cas surprise par ce drame qui vient d'arriver.

Tout pareil.

Le pire, c’est qu’il avait eu la «  délicatesse » de proposer à ses élèves musulmans de quitter la salle car des images pouvaient les choquer
Non mais je rêve !

Le meilleur et hélas le dernier hommage que l'on peut rendre professionnellement à notre collègue est de réagir en historien, c'est-à-dire de comprendre, d'expliquer, de relater cet événement effroyable, un devoir qu'il est impossible de remplir ce soir, sous le choc de ce qui nous atteint en plein coeur. Confronté à la mort comme à la morsure du temps, l'historien doit éclaircir les points obscurs et proposer des outils d'analyse. Les expliciter puis les transmettre à autrui demeure l'une des grandes joies du métier. Tué à cause de celui-ci, notre collègue témoigne bien malgré lui de sa précarité.

Euphémia a écrit:

zigmag17 a écrit:Ecoeurée bien sûr, bouleversée, pas surprise.
Des années de renoncement de la hiérarchie face à des appels à la haine proférés par certains élèves, des propos faisant l'apologie du terrorisme et applaudissant les attentats sur notre sol. Deux CdE au moins s'exprimant ainsi: "Tenez bon jusqu'à  la fin de l'année il ne faut pas se mettre les élèves à dos" (apologie des attentats sur le WTC), " c'est moi qui ai demandé à la documentaliste d'enlever les caricatures de Charlie-Hebdo qu'elle avait affichées pour les expliquer aux élèves, ils sont "trop choqués" ils me l'ont dit" (attentats de 2015), "Qu'est-ce que vous faites en classe pour que les élèves tiennent de tels propos?" (réflexions antisémites d'élèves) etc.
L'obscurantisme religieux est entré dans notre sphère professionnelle il y a un certain temps déjà, mais le dire revient souvent à se faire taxer d'intolérance, ce qui est le comble.
Je suis donc écoeurée, bouleversée, en aucun cas surprise par ce drame qui vient d'arriver.

Tout pareil.

Écœurement partagé.

Euphémia a écrit:

zigmag17 a écrit:Ecoeurée bien sûr, bouleversée, pas surprise.
Des années de renoncement de la hiérarchie face à des appels à la haine proférés par certains élèves, des propos faisant l'apologie du terrorisme et applaudissant les attentats sur notre sol. Deux CdE au moins s'exprimant ainsi: "Tenez bon jusqu'à  la fin de l'année il ne faut pas se mettre les élèves à dos" (apologie des attentats sur le WTC), " c'est moi qui ai demandé à la documentaliste d'enlever les caricatures de Charlie-Hebdo qu'elle avait affichées pour les expliquer aux élèves, ils sont "trop choqués" ils me l'ont dit" (attentats de 2015), "Qu'est-ce que vous faites en classe pour que les élèves tiennent de tels propos?" (réflexions antisémites d'élèves) etc.
L'obscurantisme religieux est entré dans notre sphère professionnelle il y a un certain temps déjà, mais le dire revient souvent à se faire taxer d'intolérance, ce qui est le comble.
Je suis donc écoeurée, bouleversée, en aucun cas surprise par ce drame qui vient d'arriver.

Tout pareil.

Écœurement partagé.

C'est impensable, inimaginable, mais réel.
Toutes mes pensées aux proches de notre collègue.
A la rentrée, il faudra se mobiliser pour lui rendre hommage. Une minute de silence et d'autres actions s'imposent. J'espère avoir des instructions de la part de tous les syndicats, le plus rapidement possible.

TFS a écrit:

zigmag17 a écrit:

lilith888 a écrit:Le discours du préfet aux infos est tout simplement scandaleux !!! Elle a démarré par "Ce professeur a eu la mauvaise idée de heurter ses élèves musulmans" (sous-entendu : bien fait !)

Je pense que le message est bien passé collègues professeurs, faites attention aux susceptibilités religieuses, vous pourriez le payer de votre vie...

Voilà.

Ces propos sont à vomir... il faudra une réaction à la hauteur de cette ignominie. Nos valeurs républicaines sont en jeu, là !

Envie de vomir, cette préfète est .... je vous laisse finir la phrase ....

RogerMartin a écrit:

fanette a écrit:

lilith888 a écrit:Le discours du préfet aux infos est tout simplement scandaleux !!! Elle a démarré par "Ce professeur a eu la mauvaise idée de heurter ses élèves musulmans" (sous-entendu : bien fait !)

Je pense que le message est bien passé collègues professeurs, faites attention aux susceptibilités religieuses, vous pourriez le payer de votre vie...

Aurais-tu des précisions sur le média concerné ? Si nous pouvions retrouver ses propos, cela mériterait effectivement une réaction à la mesure de ses mots !

Attention, le préfet du 78 est un homme, Jean-Jacques BROT.
J'ai moi aussi entendu une intervention minable, mais j'ai pris l'émission en route et je ne sais pas qui est la personne qui s'exprimait. La principale ? Une émissaire du préfet ?

J'ai déjà eu l'occasion d'intervenir dans quelques télés en direct pour des sujets éloignés de l'enseignement.
C'est stressant, un peu impressionnant, on a peur de la boulette qui va faire le tour des réseaux sociaux. Et pourtant j'avais un peu répété à travers un "jeu de rôle", je connaissais le thème général de l'interview et le sujet en question était très consensuel.

Mais c'est là que j'ai réalisé qu'en interview, on change de perspective.  Le temps est à la fois très long et très rapide.
Long car chaque phrase, chaque mot, même sur un sujet que l'on maîtrise il faut aller les chercher.
Court car on sait que pour délivrer son message on à que quelques minutes.
On ne connait pas à l'avance les questions ni  l'angle précis du journaliste.
J'ai donc sorti quelques petites bêtises, ma parole ayant dépassé ma pensée dans ce contexte.
Alors que devant une classe, une assemblée de parents, je pense que je m'en sort plutôt bien, et je regrette très rarement les paroles qui auraient franchies mes lèvres un peu vite.

J'ai ainsi une petite idée des "coulisses" de cette intervention sur M6.
Une personne  intervient  car elle a le titre qui va bien, qu'elle est dispo et que pour le journaliste il lui faut quelqu'un là, toute suite, maintenant. Cette personne a d'ailleurs peut être reçu une instruction directe de son N+1 afin d’intervenir le plus vite possible afin de montrer que l'Etat est présent. De plus c’est peut être  la première fois qu’elle fait une intervention télévisé tout court. Vu le contexte, elle n'a pas le temps de se poser un minimum pour réfléchir à ce qu'elle va dire. Par contre, elle sait que le sujet est explosif, à une heure de grande écoute avec  son n+1, n+2, voire le Président lui-même qui vont voir son intervention en direct ou en différé car ce sera la première à s’exprimer au nom de l’Etat. On attend beaucoup d’elle.
Tout est alors réuni pour dire des bêtises et tenir des propos blessants alors que ce n'est pas ce que l'on souhaitait dire.

Si ces propos sont repris à plus haut niveau c'est inquiétant. Si c'est une maladresse c'est gênant, blessant mais ce n'est pas la position de l'Etat

dita a écrit:C'est impensable, inimaginable, mais réel.
Toutes mes pensées aux proches de notre collègue.
A la rentrée, il faudra se mobiliser pour lui rendre hommage. Une minute de silence et d'autres actions s'imposent. J'espère avoir des instructions de la part de tous les syndicats, le plus rapidement possible.

Je n'ai pas envie d'attendre la rentrée.

Je suis extrêmement choquée, bouleversée, je pleure ce soir. Pour ma profession mais aussi et surtout pour l'homme. J'ai travaillé pendant sept ans avec Samuel avant qu'il ne mute dans ce collège des Yvelines. C'était un enseignant extrêmement droit qui n'a jamais tenu un seul propos raciste ou islamophobe. Je suis atterrée ce soir, je n'ai pas les mots.

Malaga

Je n'ai pas les mots.

Toutes mes pensées à sa famille et ses collègues.

je n'ai pas de mots ce n'est plus mon pays c'est un cauchemar. J'ai honte aujourd'hui

Malaga a écrit:Je suis extrêmement choquée, bouleversée, je pleure ce soir. Pour ma profession mais aussi et surtout pour l'homme. J'ai travaillé pendant sept ans avec Samuel avant qu'il ne mute dans ce collège des Yvelines. C'était un enseignant extrêmement droit qui n'a jamais tenu un seul propos raciste ou islamophobe. Je suis atterrée ce soir, je n'ai pas les mots.

Oh Malaga, c'est encore pire pour toi. Pensées, ainsi qu'à tous les collègues qui le connaissaient.

Malaga

Malaga a écrit:Je suis extrêmement choquée, bouleversée, je pleure ce soir. Pour ma profession mais aussi et surtout pour l'homme. J'ai travaillé pendant sept ans avec Samuel avant qu'il ne mute dans ce collège des Yvelines. C'était un enseignant extrêmement droit qui n'a jamais tenu un seul propos raciste ou islamophobe. Je suis atterrée ce soir, je n'ai pas les mots.

Pas de mots non plus, Malaga, mais une énorme émotion. Je comprends que tu sois encore plus bouleversée . Toute ma sympathie, ainsi qu'à ses proches.

Frapper l'un de nous, c'est nous frapper tous.
Pensées, Malaga.

Quelle horreur...
Toutes mes pensées pour sa famille, ses proches, ses amis, ses collègues.
Malaga, mes pensées t'accompagnent aussi.

Mais dans quel monde vit-on ?