Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Proton a écrit:

Enaeco a écrit:Quit à faire dans la demi-mesure, je pense que les lycées (et peut-être uniquement les lycées) vont rapidement se retrouver en distanciel ou hybride.
Ca ferait un bon test dans un premier temps.

Oui mais j'espère que notre ministre va nous proposer une organisation bien structurée et des aménagements pour le bac 2021... et communiquer par écrit sur la messagerie académique.  Dans un délai raisonnable, pas 4 mois plus tard !

Oui, pas comme l'an dernier pour l'oral de français ...

C'est ce que je vois venir ... c'est pour cela que je ne veux pas y retourner à ce confinement. Mais je n'ose imaginer le résultat du fonctionnement de septembre / octobre avec la situation actuelle sur l'épidémie.

Petite anecdote: il y a deux jours je discutais avec un groupe de personnes parmi lesquelles une chef d'établissement qui ne savait pas que j'étais prof et qui expliquait que le protocole était parfaitement respecte chez elle. Quand je lui ai rétorqué que ce n'était pas possible chez nous ni a la cantine, ni dans les couloirs et que les élèves portaient mal le masque elle m'a répondu d'un air dédaigneux que ses collégiens respectaient parfaitement ce port. C'est là que son petit fils de 14 ans est intervenu. " Mais voyons mamie c'est pas vrai du tout. On le porte pas le masque, dès qu'on peut on l'enlève ! ' " Ah bon tu enlèves ton masque ? " Ben oui mamie tout le monde fait ça" Les lèvres pincées mamie a conclu que de toutes façons on ne pouvait pas faire autrement et qu'il fallait que tout le monde aille à l'école. J'avoue que j'ai bien rigole mais en même temps ce déni m'a fait froid dans le dos.

Enaeco a écrit:Quit à faire dans la demi-mesure, je pense que les lycées (et peut-être uniquement les lycées) vont rapidement se retrouver en distanciel ou hybride.
Ca ferait un bon test dans un premier temps.

Pourquoi uniquement les lycées ? Les lycéens sont davantage touchés par le covid que les collégiens ?

Ils se gardent tout seuls !

Clecle78 a écrit:Ils se gardent tout seuls !

Les collégiens aussi.

Ruthven a écrit:Mais vous vous inquiétez trop, il y a de la stratégie dans le gouvernement :

https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1320290637128892417
" INFO - Selon le JDD, Léna Situations, EnjoyPhoenix, Paola Locatelli et Just Riadh rencontreront mercredi le porte-parole du gouvernement, Gabriel Attal, pour évoquer la crise sanitaire. Le gouvernement compte sur les influenceurs pour faire passer sa com' auprès des jeunes..."

Comment ne pas donner raison à Todd qui évoque la crétinisation des élites ?

La première de la liste a tweeté qu'elle avait été sollicitée et avait refusé.
Ce n'est pas parce qu'on est un "influenceur" qu'on va s'abaisser au niveau intellectuel du gouvernement, quand même.

Cleroli a écrit:

Enaeco a écrit:Quit à faire dans la demi-mesure, je pense que les lycées (et peut-être uniquement les lycées) vont rapidement se retrouver en distanciel ou hybride.
Ca ferait un bon test dans un premier temps.

Pourquoi uniquement les lycées ? Les lycéens sont davantage touchés par le covid que les collégiens ?

Non je ne pense pas. En revanche, les lycéens peuvent rester à la maison sans leurs parents (et on pourrait penser qu'ils sont plus autonomes pour travailler seuls )
J'ai bien parlé de demi-mesure.

Fermer les écoles et les collèges (6ème/5ème), c'est mettre le doigt dans un engrenage monstre (ça ne veut pas dire que ce n'est pas nécessaire) : les parents ne peuvent plus travailler. Quand on en arrive la, autant reconfiner tout le monde (au moins localement) pour quelques semaines strictes.

Bref, j'imagine que la question était rhétorique mais il n'empêche que les gouvernements ne prennent pas leurs décisions sur le seul critère "nombre de morts à venir". On peut continuer de râler et d'être en désaccord, mais ce n'est pas la peine d'être surpris à chaque nouvelle décision (ou absence de décision).

On va revenir à une organisation comme en Mai !
Écoles ouvertes et 6/5
4/3 et lycées en distanciel
Avec choix des parents de mettre leurs gosses ou pas ...
Il pourrait ressortir le protocole et voilà, hop «  On est prêt »

Ou celui de juin ...
Première partie semaine :6/5 deuxième 4/3
Lycées : distanciel et groupes de travail cibles

Avec une carte de rouge ????

Proton a écrit:Taux d'occupation selon l'appli du gouvernement : 50,9%

Les hôpitaux vont devoir déprogrammer malheureusement tout un tas d'opérations :-/

J'espère que si il y a un confinement les dates du bac seront changées car ça sera impossible de terminer le programme avec du pseudo distanciel pour le 15 mars (ce qui m'angoisse terriblement).

C'est bien une moyenne, mais en île-de-France et Auvergne-Rhône-Alpes c'est plus que critique. Dans cette dernière régio, il y adéjà des transferts de malades vers d'autres régions.

On est à 67% d'occupation des lits de réanimation par des malades du Covid-19", a expliqué dimanche 25 octobre à franceinfo Aurélien Rousseau, directeur de l'Agence régionale de santé Île-de-France, alors que plus de 52 000 nouveaux cas sont à déplorer dimanche en France. "Jusqu'à mercredi, on avait une moyenne quotidienne d'entrées en réanimation d'environ 35 personnes", contre "80 à 90 malades du Covid-19" en fin de semaine, a-t-il constaté.

source

La dynamique de l’épidémie reste forte. Avec 381 nouveaux patients en 24 heures, la région compte 3 185 personnes hospitalisées au 24 octobre. À cette date, 416 personnes sont en réanimation. Auvergne-Rhône-Alpes est donc très touchée : le nombre de personnes hospitalisées représente un cinquième des hospitalisations en France.

source

Un médecin sur je ne sais plus quelle chaîne disait que l'on envoie déjà plus les résidents des ehpads à l'hôpital car la situation est catastrophique (j'ai pris l'inerview en cours, je ne sais pas de quelle région il parlait).

Pour ce qui concerne le fait de sauver Noël, je pense que c'est plus du point de vue économique que le gouvernement parle de sauver Noël que le fait d'aller voir ses proches. Mais les deux sont intimement liés.

Au fait, c'est qui le ministre de l'éducation nationale : il faudrait qu'on le prévienne de ce qui se passe !
Qui l'invite à la cantine ?

Sinon, chez nous (je ne sais pas si je l'ai déjà dit), plus de gel depuis x temps, plus d'intendant (maladie grave), agents en arrêt maladie la dernière semaine. La fac dédouble tous ses cours et impose la distanciation et l'aération en plus des masques.
Pas de nouvelles du lycée peut-être en attente de directives (?).
Très peu d'actes du conseil régional pour augmenter le nombre de lavabos.
Cantine avec brassage de plus de 400 élèves à chaque service sauf le soir où  il y a distanciation.
Par chance, respect du port du masque en classe par les élèves (de moins en moins dans les étroits couloirs, mais ils le remettent tous sans broncher à la moindre remarque).
Je doute que les élèves nettoient leurs tablettes.
Brassage des classes énormes (spécialités, changements de salles à gogo)
Des élèves absents au moindre signe (ils s'isolent d'eux-mêmes). Ils craignent d'être '' coupables " de covid.

Isis39 a écrit:

Clecle78 a écrit:Ils se gardent tout seuls !

Les collégiens aussi.

Non, pas les 6 /5

Clecle78 a écrit:

Isis39 a écrit:

Clecle78 a écrit:Ils se gardent tout seuls !

Les collégiens aussi.

Non, pas les 6 /5

Pourtant ils se gardaient seuls à une époque. Personnellement quand j’étais en 5e je m’occupais de ma petite sœur, j’allais la chercher à la maternelle, je lui faisais à manger. Et je n’étais pas la seule de mon âge.
Depuis quand a-t-on cessé de responsabiliser les enfants ?

Ils ne pourront pas dire qu'ils n'ont pas été prévenus ...

Bonjour @jmblanquer
Il vs reste peu de temps pour décider de la #rentreescolaire que ns allons vivre
Et surtout il reste suffisamment de temps pour réaliser l'erreur qui a été faite de réouvrir les écoles (et les facs) sans tenir compte des données internationales de la science

— Le Doc (@Le___Doc) October 26, 2020

Laisser ma 2è fille qui est en 6è, seule à la masion ça passe. Par contre, je n'aurai pas laissé son aînée seule au même âge. Elle était bien trop tête en l'air.

Ce qui était valable pour toi Isis ne l'est pas forcément pour tout le monde et tu ne vivais pas dans le monde d'aujourd'hui avec écrans omniprésents et travail à distance obligatoire. Des enfants de 11/12 ans seuls toute la journée et pas seulement de temps en temps c'est difficilement envisageable. D'ailleurs même en 4/3 ce n'est pas si simple.

Clecle78 a écrit:Ce qui était valable pour toi Isis  ne l'est pas forcément pour tout le monde et tu ne vivais pas dans le monde d'aujourd'hui avec écrans omniprésents et travail à distance obligatoire. Des enfants de 11/12 ans seuls toute la journée et pas seulement de temps en temps c'est difficilement envisageable. D'ailleurs même en 4/3 ce n'est pas si simple.

Je ne parlais pas que de mon cas, mais d’un effet de génération.
La façon de traiter les 11-13 ans a beaucoup changé.

Les mentalités ont changé. Moi aussi je rentrais de l'école primaire avec mon petit frère dès 9 ans, la clef autour du cou. Mes enfants ont pris les transports en commun  dès 11ans (1 h 20 l'aller) mais il était hors de question qu' ils restent seuls à la maison plus de 2 h (sauf cas exceptionnels).
Alors moi je suis en plein questionnement. J'ai reçu un mail de la mairie pour que je leur donne les mails des parents d'élèves. La demande part d'un bon sentiment: avoir une réserve de citoyens en cas d'absences de personnel de cantine et périscolaire. Ce qui me gêne : le côté bénévole, que des personnes sans aucune vérifications élémentaires puissent s'occuper des enfants, que moi directrice communique des coordonnées sans l'accord des parent. Je ne le ferai pas j'ai l'excuse des vacances mais je suis peut être trop rigide.

Isis39 a écrit:

Clecle78 a écrit:

Isis39 a écrit:

Clecle78 a écrit:Ils se gardent tout seuls !

Les collégiens aussi.

Non, pas les 6 /5

Pourtant ils se gardaient seuls à une époque. Personnellement quand j’étais en 5e je m’occupais de ma petite sœur, j’allais la chercher à la maternelle, je lui faisais à manger. Et je n’étais pas la seule de mon âge.
Depuis quand a-t-on cessé de responsabiliser les enfants ?

Je suis d'accord avec toi Isis39,

On donne aux gosses des portables qui valent des fortunes et lorsqu'ils les perdent ils sont remplacés rapidement mais pas de responsabilités... Il faut voir tous les objets perdus ramenés à la vie scolaire chaque année et que les parents ne récupèrent pas et remplacent... (clés sécurisées de résidence, paire de lunettes, manteaux de marques... )

Clecle78 a écrit:Ce qui était valable pour toi Isis  ne l'est pas forcément pour tout le monde et tu ne vivais pas dans le monde d'aujourd'hui avec écrans omniprésents et travail à distance obligatoire. Des enfants de 11/12 ans seuls toute la journée et pas seulement de temps en temps c'est difficilement envisageable. D'ailleurs même en 4/3 ce n'est pas si simple.

La clé du problème est là. Les enfants/ados seuls sont censés bosser. Alors certes, certains ne font pas beaucoup en classe, mais même les moyennement sérieux, ça risque d'être compliqué seuls à la maison.

Il me semble que, pour tous les niveaux, une alternance par demi-groupes, serait le système le plus envisageable. Mais compliqué à mettre en place (pour que les parents puissent bosser en présentiel 1 semaine/2, il faut envisager les fratries, et synchroniser le rythme (donc entre écoles et collèges également ?). Bref, plus j'y réfléchis, et plus ça me semble la solution la plus sage, à tous points de vue. Ça, et des enfants masqués dès 6 ans au moins. Mais je ne suis pas spécialiste.

Toujours est-il que je n’aimerais pas du tout avoir à faire du presentiel pour les 6/5 ET du distanciel pour les 4/3.
On ne peut pas mener les deux de front correctement.

Isis39 a écrit:

Clecle78 a écrit:Ce qui était valable pour toi Isis  ne l'est pas forcément pour tout le monde et tu ne vivais pas dans le monde d'aujourd'hui avec écrans omniprésents et travail à distance obligatoire. Des enfants de 11/12 ans seuls toute la journée et pas seulement de temps en temps c'est difficilement envisageable. D'ailleurs même en 4/3 ce n'est pas si simple.

Je ne parlais pas que de mon cas, mais d’un effet de génération.
La façon de traiter les 11-13 ans a beaucoup changé.

On ne te demandait pas de suivre des cours à distance, ça n'avait rien à voir avec ce qui se profile. Et les dangers d'Internet sont multiples. Moi je surveillais les connexions de mes enfant. Comment faire si on n'est pas là ?

Je crois que nous n'aimerons aucune des perspectives qui s'offrent à nous. Je ne voulais pas rentrer en septembre, je réalise pleinement pourquoi.
L'école dans ces conditions est absolument éreintante et ne correspond pas à la vision que j'en ai, et nous met en danger, nous et les familles des élèves. L'école sous protocole plus strict, quoique donnant une meilleure sécurité, me semble totalement inhumaine. L'école à distance laisse H24 dans leur famille des enfants en grand danger (évidemment, professionnellement, c'est le problème de l'ASE, mais humainement, c'est quand même très difficile à supporter).

Qui veut retourner en classe avec le taux d'incidence actuel ????

Une autre vue https://t.co/8pJrbKG18a pic.twitter.com/s2wP1JkeCX

— Matthieu Mulot (Lebiostatisticien) (@Nibor_Tolum) October 26, 2020

Isis39 a écrit:Toujours est-il que je n’aimerais pas du tout avoir à faire du presentiel pour les 6/5 ET du distanciel pour les 4/3.
On ne peut pas mener les deux de front correctement.

Quid de l'organisation. Faudrait que j'ai cours par exemple avec les 5e que le matin et pour l'après midi faire cours à distance

Isis39 a écrit:

Clecle78 a écrit:

Isis39 a écrit:

Clecle78 a écrit:Ils se gardent tout seuls !

Les collégiens aussi.

Non, pas les 6 /5

Pourtant ils se gardaient seuls à une époque. Personnellement quand j’étais en 5e je m’occupais de ma petite sœur, j’allais la chercher à la maternelle, je lui faisais à manger. Et je n’étais pas la seule de mon âge.
Depuis quand a-t-on cessé de responsabiliser les enfants ?

Depuis qu'il est trop fatiguant de les élever ?
À partir du cm2, je rentrais seule, me gardais - le repas du soir était préparé à l'avance, et à partir de la 5e il y avait même un micro-ondes...- et me couchais après avoir fait mes devoirs. Comme les centres aérés n'étaient pas ma tasse de thé, et n'étant pas fille d'enseignant,  pendant les vacances j'étais le plus souvent seule à la maison. J'étais loin d'être un cas unique.
Et pendant le confinement, pendant mes heures de "direct", Mini Ponocrates numéro 1 qui est plus jeune encore a dû faire son travail sans moi - la motivation étant que plus vite c'était fait, plus vite les activités de loisir pouvaient commencer- et a aussi été en charge de "sécuriser" les abords de mon espace de travail: dénoncez-moi à l'ASE...
Je ne plaide pas pour laisser les primaires seuls à la maison, je comprends bien que la présence d'écrans soit également une tentation difficile à laquelle il est difficile de résister pour des adolescents, mais cela pose plus globalement le problème de l'éducation...
Autant en 6e, première année de collège qui a seulement deux mois, je vois la difficulté de demander à l'élève de se gérer seul par rapport au travail, mais ensuite. Et en effet les demi-groupes, au collège c'était l'idéel: sauf qu'il fallait commencer en septembre. Maintenant c'est trop tard.
@Maikreeesse: à votre place, j'enverrais d'une part un courriel aux parents pour m'assurer de leur accord à transmettre leur adresse et un autre à l'Inspection avec la mairie en copie, en indiquant leur souhait et en demandant si légalement - pour les raisons que vous indiquez- c'est possible...
Edit

Cycyle a écrit:L'école à distance laisse H24 dans leur famille des enfants en grand danger (évidemment, professionnellement, c'est le problème de l'ASE, mais humainement, c'est quand même très difficile à supporter).

Nous sommes bien d'accord que ces enfants -et leur famille- sont une minorité et que le problème se pose de la même façon pendant les vacances et les week-end. Je ne vous vois pas réclamer leur abolition. S'il y a en effet un tel danger, peut-être faut-il déjà saisir les services sociaux - mais j'imagine que vous l'avez déjà fait. L'école n'a pas vocation à servir de refuge pour les enfants battus. C'est, au mieux, un espace où l'on s'aperçoit qu'il y a un problème et où des professionnels peuvent être alertés.