Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

[MAJ 25/10] En 2 semaines, le nombre d'hospitalisations en cours a été multiplié par 2.

Pour les enfants (0-9 ans), c'est par 3.

Ces enfants ont été contaminés avant les vacances. @jmblanquer, peut-on revoir le protocole sanitaire pour la rentrée (masques, aération) ? pic.twitter.com/HlSOzZLhtq

— Emmanuel de Margerie (@flight_behav) October 25, 2020

Idem si on regarde le nombre d'entrées à l'hôpital : 132 enfants (0-9ans) admis cette semaine, contre 42 il y a 15j. Sur ce critère, c'est la seule classe d'âge qui a déjà dépassé le pic de sa première vague. pic.twitter.com/HvugkAEaN3

— Emmanuel de Margerie (@flight_behav) October 25, 2020

Cicyle a écrit:

Je maintiens que dans le premier degré, la solution la plus acceptable ("la moins pire") serait celle des demi-groupes. Qui nous permettrait d'assurer une certaine sécurité sanitaire, une certaine distanciation (d'être moins débordés et donc de penser à l'hygiène de base parce qu'avec mes 25 élèves en 3 niveaux, je n'ai pas tellement le temps de m'hydro-alcooliser les mains ou de décontaminer les poignées de porte ). Et qui permettrait aux enfants de garder un lien avec l'école. Autant en mai-juin, j'étais opposée à la réouverture pour si peu de temps, autant là, on est en tout début d'année scolaire. Le tout distanciel ne me semble pas souhaitable à ce moment de l'année (même avec des plus grands). Sauf situation sanitaire absolument hors de contrôle.

Enaeco a écrit:
Vous accordez réellement du crédit à cette modélisation ?
En quoi la prise en compte de la rapidité de la décrue impacterait le délai et la rapidité de la montée de la nouvelle vague ?
Pourquoi les données ne prennent pas en compte la montée de la première vague ? (réponse : car le modèle polynomiale ne marche plus du tout).

Ce n'est pas l'auteur qui a mis en évidence les données en rouge totalement inventées (c'est Germain Forestier qui propose cette version plus honnête).
Ca ne vous dérange pas qu'on fasse une modélisation sur des données qui n'existent pas ???
Faire une modélisation à partir d'une série de données existantes et extrapoler, je veux bien. C'est ce qu'a fait Catherine Hill de manière bien plus sérieuse !
Mais la, c'est NON. A ce petit jeu je peux aussi vous faire une modélisation qui se base sur la première vague. Je décide que son sommet sera atteint dans 1 semaine ou 2 puis je vous invente encore 2 ou 3 semaines de données avec une décrue du même style que la première, j'ajoute un petit modèle sur excel et voila.

Désolé mais c'est tout sauf honnête. Extrapoler, oui. Inventer, non.

mgb35 a écrit:Je n'ai plus le lien mais Paris en juin a fait un État des lieux des locaux utilisables et des animateurs afin de proposer un dédoublement des classes.
Dans une commune près de chez moi, des le 11 mai les élèves ont tous repris  à plein temps. Ils commençaient par 1 h30 avec le professeur des écoles, puis étaient pris en charge par un animateur avec lequel ils finissaient leur travail avant de faire autre chose. Même chose l'après midi.

Isis39 a écrit:

mgb35 a écrit:Je n'ai plus le lien mais Paris en juin a fait un État des lieux des locaux utilisables et des animateurs afin de proposer un dédoublement des classes.
Dans une commune près de chez moi, des le 11 mai les élèves ont tous repris  à plein temps. Ils commençaient par 1 h30 avec le professeur des écoles, puis étaient pris en charge par un animateur avec lequel ils finissaient leur travail avant de faire autre chose. Même chose l'après midi.

Dans le rural, les locaux disponibles ne courent pas les rues...

chmarmottine a écrit:

anthinéa a écrit:Sur Cnews, un député LREM a dit que Blanquer travaille sur un
Nouveau protocole qui va être présenté bientôt au gouvernement.
Il est presque en avance dis-donc ...

Rien que de lire ça, ça m'énerve ...
On est le 26 octobre ... et on est prêt !

Depuis avril, on passe notre temps à attendre des protocoles ...
C'est déprimant.

Isis39 a écrit:

mgb35 a écrit:Je n'ai plus le lien mais Paris en juin a fait un État des lieux des locaux utilisables et des animateurs afin de proposer un dédoublement des classes.
Dans une commune près de chez moi, des le 11 mai les élèves ont tous repris  à plein temps. Ils commençaient par 1 h30 avec le professeur des écoles, puis étaient pris en charge par un animateur avec lequel ils finissaient leur travail avant de faire autre chose. Même chose l'après midi.

Dans le rural, les locaux disponibles ne courent pas les rues...

mgb35 a écrit:

Isis39 a écrit:

mgb35 a écrit:Je n'ai plus le lien mais Paris en juin a fait un État des lieux des locaux utilisables et des animateurs afin de proposer un dédoublement des classes.
Dans une commune près de chez moi, des le 11 mai les élèves ont tous repris  à plein temps. Ils commençaient par 1 h30 avec le professeur des écoles, puis étaient pris en charge par un animateur avec lequel ils finissaient leur travail avant de faire autre chose. Même chose l'après midi.

Dans le rural, les locaux disponibles ne courent pas les rues...

C'était dans le rural. Rennes et Paris se sont déjà dits prêts. Avec de la volonté, cela doit être possible dans beaucoup d'endroits.

A ces recommandations, Jean-Michel Blanquer opposait une mâle assurance : «Nous sommes préparés à tout.» Le 1er septembre, la rentrée a lieu avec un protocole sanitaire allégé : alors que les effectifs en France sont les plus bondés d’Europe, il est mis fin à la distanciation physique en classe si elle ne permet pas de faire rentrer tous les élèves. Le 10 septembre, les agences régionales de santé indiquent que les quelques masques en tissu distribués aux enseignants et aux élèves pauvres sont insuffisamment protecteurs et ne dispensent pas d’être déclaré cas contact (à la différence des masques chirurgicaux). Le 21 septembre, alors que les classes ferment par dizaines, Blanquer allège le protocole. Il faut maintenant trois cas positifs la même semaine dans des fratries différentes pour fermer une classe. Au vu de la difficulté à obtenir les résultats de PCR à cette époque, cela contribue à casser le thermomètre, à afficher une normalité de façade en laissant flamber l’épidémie. Le 25 septembre, sans surprise, le milieu scolaire et universitaire devient la première source de clusters en France.

Le gouvernement instaure un couvre-feu, prône timidement le télétravail, commence péniblement à parler d’aération des locaux… et prépare la rentrée scolaire du 2 novembre, comme si de rien n’était. Alors j’ai demandé aux personnels de témoigner, anonymement bien sûr, puisque, obligation de neutralité, devoir de réserve, et école de la confiance obligent, les personnels de l’Education nationale se sentent contraints à l’omerta.

Isis39 a écrit:

mgb35 a écrit:Je n'ai plus le lien mais Paris en juin a fait un État des lieux des locaux utilisables et des animateurs afin de proposer un dédoublement des classes.
Dans une commune près de chez moi, des le 11 mai les élèves ont tous repris  à plein temps. Ils commençaient par 1 h30 avec le professeur des écoles, puis étaient pris en charge par un animateur avec lequel ils finissaient leur travail avant de faire autre chose. Même chose l'après midi.

Dans le rural, les locaux disponibles ne courent pas les rues...

mgb35 a écrit:Sincèrement, je trouve que vous mettez des obstacles où ils n'existent pas. Il s'agit juste d'un problème de volonté.
Pour ce que j'ai appelé animateur, il y a un énorme vivier entre les chômeurs, les personnes au RSA, les étudiants rentrés chez leurs parents, les personnes en chômage partiel... Nul besoin de formation mais si cela serait un plus. Je rappelle que les AED n'en ont pas.
Pour les locaux, il y aurait les collèges, les lycées, les salles polyvalentes. Alors oui, il faudrait peut être emmener les élèves dans une commune voisine dans certains cas mais cela m a l'air supportable.
De plus, c'est une mesure très économique. Avec une personne embauchée au smic, on économise 10 ou 15 chômages partiels !

Isis39 a écrit:

mgb35 a écrit:Je n'ai plus le lien mais Paris en juin a fait un État des lieux des locaux utilisables et des animateurs afin de proposer un dédoublement des classes.
Dans une commune près de chez moi, des le 11 mai les élèves ont tous repris  à plein temps. Ils commençaient par 1 h30 avec le professeur des écoles, puis étaient pris en charge par un animateur avec lequel ils finissaient leur travail avant de faire autre chose. Même chose l'après midi.

Dans le rural, les locaux disponibles ne courent pas les rues...

mgb35 a écrit:Sincèrement, je trouve que vous mettez des obstacles où ils n'existent pas. Il s'agit juste d'un problème de volonté.
Pour ce que j'ai appelé animateur, il y a un énorme vivier entre les chômeurs, les personnes au RSA, les étudiants rentrés chez leurs parents, les personnes en chômage partiel... Nul besoin de formation mais si cela serait un plus. Je rappelle que les AED n'en ont pas.
Pour les locaux, il y aurait les collèges, les lycées, les salles polyvalentes. Alors oui, il faudrait peut être emmener les élèves dans une commune voisine dans certains cas mais cela m a l'air supportable.
De plus, c'est une mesure très économique. Avec une personne embauchée au smic, on économise 10 ou 15 chômages partiels !

RaptorWill a écrit:Vous pensez vraiment qu'ils vont fermer les établissements ou nous mettre en hybride ?
Je pense plutôt qu'ils sont dans le même état d'esprit que Trump: ils partent du principe qu'on peut plus contrôler le virus. Advienne ce qu'il pourra.

AsarteLilith a écrit:

mgb35 a écrit:Sincèrement, je trouve que vous mettez des obstacles où ils n'existent pas. Il s'agit juste d'un problème de volonté.
Pour ce que j'ai appelé animateur, il y a un énorme vivier entre les chômeurs, les personnes au RSA, les étudiants rentrés chez leurs parents, les personnes en chômage partiel... Nul besoin de formation mais si cela serait un plus. Je rappelle que les AED n'en ont pas.
Pour les locaux, il y aurait les collèges, les lycées, les salles polyvalentes. Alors oui, il faudrait peut être emmener les élèves dans une commune voisine dans certains cas mais cela m a l'air supportable.
De plus, c'est une mesure très économique. Avec une personne embauchée au smic, on économise 10 ou 15 chômages partiels !

Je ne suis pas d'accord. On demande bien une formation, et de plus en plus  longue, pour être enseignant ! Ca ne s'improvise pas. Ou alors, comment se fait-il que des postes vides ne soient pas pourvus ? Certains AED sont étudiants, ils ont donc au moins un peu de formation.

Par ailleurs, question locaux et transport : j'enseigne en campagne, la majeure partie des élèves de mon établissement à recours aux transports scolaires. Je ne pense pas que déplacer des élèves soit donc toujours possible (et si on veut éviter les contaminations, brasser les classes, les établissements, ce n'est pas possible ! Et quid du protocole sanitaire sur les lieux d'accueil ?).

volny a écrit:

RaptorWill a écrit:Vous pensez vraiment qu'ils vont fermer les établissements ou nous mettre en hybride ?
Je pense plutôt qu'ils sont dans le même état d'esprit que Trump: ils partent du principe qu'on peut plus contrôler le virus. Advienne ce qu'il pourra.

Ils fermeront plutôt les lycées et laisseront ouverts les collèges et primaires.

maikreeeesse a écrit:Mais je rêve ! D'une part je mentionne plus haut que ma municipalité devant le manque de personnel est obligé de faire appel  à des parents bénévoles, dans Grenoble à côté ils n'arrivent pas embaucher et mettent de grandes affiches un peu partout et d'autre part teabquillement
certains ici décrétent que bon même sans formation un gars au chômage fera bien l'affaire. On ne parle plus d'école, on parle garderie, c'est bien cela ? On n'est plus dans le bon fil. D'accord on est dans une situation extraordinaire mais vous vous rendez compte de ce que vous écrivez ?

mgb35 a écrit:

maikreeeesse a écrit:Mais je rêve ! D'une part je mentionne plus haut que ma municipalité devant le manque de personnel est obligé de faire appel  à des parents bénévoles, dans Grenoble à côté ils n'arrivent pas embaucher et mettent de grandes affiches un peu partout et d'autre part teabquillement
certains ici décrétent que bon même sans formation un gars au chômage fera bien l'affaire. On ne parle plus d'école, on parle garderie, c'est bien cela ? On n'est plus dans le bon fil. D'accord on est dans une situation extraordinaire mais vous vous rendez compte de ce que vous écrivez ?

Je me rends compte de ce que j'ecris et je me rends aussi compte que tu ne me lis pas... 
Je n'ai jamais dit que ces personnes remplaceraient les professeurs mais seulement qu'ils prendraient en charge les élèves comme le font les AED.