Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

chmarmottine a écrit:Je ne dois pas vivre dans le même monde que vous, ni mes ados ....
A vous entendre, on croirait que les lycéens passent leur temps à faire la fête !
Et les collégiens, des fêtards en puissance ?

Je crois plutôt qu'il n'est plus question de clusters et que les contaminations sont diffusées un peu (beaucoup) partout.

Je te rassure, je dois vivre dans le même que le tien...

chmarmottine a écrit:Je ne dois pas vivre dans le même monde que vous, ni mes ados ....
A vous entendre, on croirait que les lycéens passent leur temps à faire la fête !
Et les collégiens, des fêtards en puissance ?

Je crois plutôt qu'il n'est plus question de clusters et que les contaminations sont diffusées un peu (beaucoup) partout.

Pas forcément faire la fête, mais se retrouver entre adolescents, oui. Il suffit de regarder ce qui se passe pendant les vacances ici. Mais c'est sans doute différent d'un lieu à un autre.

Kilmeny a écrit:

RogerMartin a écrit:

Kilmeny a écrit:Je redoute que l'enseignement à distance sans confinement, ce soit pire que tout pour nos élèves. Ce serait fête tous les jours pour nos élèves qui vont traîner ensemble sans masque et sans gestes barrières à longueur de journée. L'ennui du confinement en poussait certains à travailler. Mais s'ils peuvent sortir et s'amuser entre copains, ils n'auront que faire de l'enseignement à distance.

Le but n'est pas non plus de les rendre tous fous et nous avec... L'enseignement à distance en lycée / sup, si on nous donne des moyens et avec une vraie aide (ordi 4G) pour les élèves qui n'ont pas de matériel, ça pourrait limiter beaucoup de déplacements dans les transports en commun, etc. Et aussi des réunions informelles post fac ou post lycée. Et s'il n'y a pas de confinement strict, on pourrait toujours sortir faire un tour (masqués pour les Parisiens etc.) mais sans tous les soucis matériels du confinement.

Si c'est pour qu'ils s'en servent pour jouer à 10 sur des jeux vidéos... Les lycéens (le nôtres en tout cas) ne travailleraient pas et les faire sortir de l'école aurait pour conséquence une accélération du virus, car ils se regrouperaient à l'extérieur sans masque à longueur de journée. Au lycée au moins, ils portent des masques la plupart du temps et pratiquent les gestes barrières.(même si les repas et les transports sont les points noirs, mais fermer les établissements sans confinement ne résoudrait pas le problème des regroupements d'élèves, bien au contraire : ils vont aller voir les copains dans des conditions bien plus effrayantes que dans une salle de classe)

Etre huit par jour en cours n'a jamais empêché aucune génération de lycéens d'organiser un petit match de foot, une petite soirée, ou de découvrir l'amouuuuur et ses mélangements salivaires successifs, entre autres, je crois. Je doute que l'alternative entre présentiel et distanciel influe forcément sur la vitesse et le nombre des contaminations impliquant un engorgement des services de réa. mais ca a dû être calculé. En revanche, ce dont je suis persuadée c'est que le choix d'un des membres de l'alternative aura des conséquences à long terme sur la santé de plusieurs enseignants.

Kilmeny a écrit:

chmarmottine a écrit:Je ne dois pas vivre dans le même monde que vous, ni mes ados ....
A vous entendre, on croirait que les lycéens passent leur temps à faire la fête !
Et les collégiens, des fêtards en puissance ?

Je crois plutôt qu'il n'est plus question de clusters et que les contaminations sont diffusées un peu (beaucoup) partout.

Pas forcément faire la fête, mais se retrouver entre adolescents, oui. Il suffit de regarder ce qui se passe pendant les vacances ici. Mais c'est sans doute différent d'un lieu à un autre.

Ce n'est même pas ce qui se passe ici ...

Le seul moment où ils se retrouvent entre eux, c'est après les cours, surtout quand il fait beau comme ces dernières semaines.
Donc deux possibilités. Soit comme on l'a souvent entendu dire, les contaminations se font très peu à l'extérieur et donc ce n'est pas là qu'ils se contaminent. Soit il n'était pas si idiot de rendre le masque obligatoire en extérieur ...
C'est ce qui se fait un peu partout dans un rayon de 50 mètres autour des établissement mais ce n'est pas suffisant.

C'est pour cela que la gestion locale et non centralisée de l'épidémie n'est pas une mauvaise idée, car les habitudes de vie de certains endroits font que le virus circulera plus ou moins activement selon les décisions prises. (décisions qui devront être différentes à un autre endroit avec d'autres habitudes de vie)

Ajonc35 a écrit:

Pontorson50 a écrit:

Hermiony a écrit:
La rectrice de mon académie a demandé expressément cette semaine aux chefs d'établissement de limiter le brassage. Traduction : une salle par classe. Certains collèges ont donc refait les EDT en conséquence (avec file indienne au lieu de rangs / espaces délimités dans la cour pour chaque classe) mais toujours entassement à la cantine, dans les bus ...

Une salle par classe avec tout l'effectif c'est faisable? Et quid des cours nécessitant des salles spécialisées (TP et arts notamment)?
Ici, nous n'avons pas pu faire le "une classe par salle" sans au moins 3 classes sur 12 à la maison au moins une journée (fin juin).
Par ailleurs le brassage en croisement dans les couloirs, ça dure 5 minutes, ce ne me semble pas plus efficace d'y mettre fin au regard du risque accru de contaminer les profs avec des claviers qui changent de doigts à chaque heure, or j'ai cru entendre (pédiatres) que les profs étaient les contaminants plus que les élèves...

J'ai avec moi mon alcool pour désinfecter souris, clavier et telecommande... Et aussi bureau car derriere certains  collegues, comment  dir eLe lycee nous fournit du plastique transparent pour mettre sur les dits appareils mais ça glisse et pour  moi pas top. D'autant plus que les collègues quittent les salles et oublient d'enlever le plastique. Double peine. Le lycee nous a aussi fourni deux pochettes au mois de juin, l'une avec brosse et craies, l'autre avec brosse et crayons. J'avoue là que la Direction n'a pas megoté et essaie de gérer au mieux. Je vais dans 5 ou 6 classes quand je suis présente. Cela fait une centaine d'élèves par jour sans compter ceux que je croise dans nos couloirs étroits et il faut y ajouter les enseignants, les personnes de la vis scolaire, les aesh,....

Le risque, même avec des collègues scrupuleux, est massif d'oublier de désinfecter quand on en arrive ou/et quand on repart. Or avant même cette maladie là, il a toujours été souligné que les claviers de toutes sortes étaient des nids à infections diverses. Franchement, faire se déplacer les profs d'un ordi à l'autre est déjà discutable en temps normal, mais là, sanitairement, je comprends mal qu'il soit question chez une rectrice d'aggraver la situation dans ce domaine simplement pour éviter des croisements de quelques minutes...

Hier, évaluation nationale maths des 6° mordant sur mon cours de HG, il a bien fallu que je passe en fin de test pour ranger les ordis mobiles utilisés par les élèves dans les chariots, je n'ai pas une seconde pensé qu'il fallait me remettre du savon avant, et pourtant, ça allait de soi. Mais quand j'enseigne, je suis "ailleurs".
Les ordis mobiles dans la salle informatique, c'est une super idée sanitaire :sourit: , mais, à la décharge du collège, le département nous a proposés d'y passer bien avant cette pandémie...

chmarmottine a écrit:

Kilmeny a écrit:

chmarmottine a écrit:Je ne dois pas vivre dans le même monde que vous, ni mes ados ....
A vous entendre, on croirait que les lycéens passent leur temps à faire la fête !
Et les collégiens, des fêtards en puissance ?

Je crois plutôt qu'il n'est plus question de clusters et que les contaminations sont diffusées un peu (beaucoup) partout.

Pas forcément faire la fête, mais se retrouver entre adolescents, oui. Il suffit de regarder ce qui se passe pendant les vacances ici. Mais c'est sans doute différent d'un lieu à un autre.

Ce n'est même pas ce qui se passe ici ...

Le seul moment où ils se retrouvent entre eux, c'est après les cours, surtout quand il fait beau comme ces dernières semaines.
Donc deux possibilités. Soit comme on l'a souvent entendu dire, les contaminations se font très peu à l'extérieur et donc ce n'est pas là qu'ils se contaminent. Soit il n'était pas si idiot de rendre le masque obligatoire en extérieur ...
C'est ce qui se fait un peu partout dans un rayon de 50 mètres autour des établissement mais ce n'est pas suffisant.

Contaminations qui se font peu à l'extérieur si on respecte les gestes barrières, ce qui n'est pas forcément le cas entre copains.

Je suis peut-être HS, environ deux mails par jour de la vie scolaire depuis la rentrée :

"Une nouvelle suspicion de COVID-19 (nom de l'élève et classe cités) Dans l'attente de son retour en classe, je vous remercie de bien vouloir faire parvenir les devoirs et la progression de cours à l'élève de façon régulière."

Je suis le seul prof de SPC du collège ... je fais comment (360 élèves) ?

EDIT: Entre préparation des cours, correction des copies, gestion du laboratoire ... un peu perdu, à moins de travailler 50 heures par semaine

Catalunya a écrit:Personnellement, je préfère continuer comme actuellement plutôt que de faire cours en distantiel.

Pas, si on doit porter le masque encore longtemps pour une situation qui ne s'améliorerait pas.

Monsieur_Tesla a écrit:Je suis peut-être HS, environ deux mails par jour de la vie scolaire depuis la rentrée :

"Une nouvelle suspicion de COVID-19 (nom de l'élève et classe cités) Dans l'attente de son retour en classe, je vous remercie de bien vouloir faire parvenir les devoirs et la progression de cours à l'élève de façon régulière."

Je suis le seul prof de SPC du collège ... je fais comment (360 élèves) ?

Mais enfin puisqu'on te dit que tout est prêt!
Plus sérieusement: je ferais des découpages de progression hebdomadaires, avec quelques exercices en lien et j'enverrais aux mails des élèves concernés (ou leurs parents) via le serveur. C'est ce que j'ai fait jusqu'ici.

Kilmeny a écrit:C'est pour cela que la gestion locale et non centralisée de l'épidémie n'est pas une mauvaise idée, car les habitudes de vie de certains endroits font que le virus circulera plus ou moins activement selon les décisions prises. (décisions qui devront être différentes à un autre endroit avec d'autres habitudes de vie)

Oui. Mais encore faudrait-il que les responsables locaux se déplacent sur le terrain pour voir ce qui se passe ...

Si le préfet de mon département ou je ne sais qui de ses collaborateurs venaient aux abords de mon lycée, il verrait très vite où et comment se regroupent les lycéens ...

Au lieu de ça, on a droit à des conférences de presse locales où le préfet dit "faire confiance à la population" et "attendre de voir si les indicateurs se dégradent pour prendre d'autres mesures", alors qu'on est passé en zone rouge. Pourquoi attendre pour agir ? Quand on attend que ce soit pire que pire, c'est trop tard. Nous ne sommes pas du tout dans le "mieux vaut prévenir que guérir".

Monsieur_Tesla a écrit:Je suis peut-être HS, environ deux mails par jour de la vie scolaire depuis la rentrée :

"Une nouvelle suspicion de COVID-19 (nom de l'élève et classe cités) Dans l'attente de son retour en classe, je vous remercie de bien vouloir faire parvenir les devoirs et la progression de cours à l'élève de façon régulière."

Je suis le seul prof de SPC du collège ... je fais comment (360 élèves) ?


EDIT: Entre préparation des cours, correction des copies, gestion du laboratoire ... un peu perdu, à moins de travailler 50 heures par semaine

Tu peux simplement répondre que pour le cahier de textes , il y a pronote ou ent et pour les cours, ils peuvent s'adresser à un camarade... Ils ont presque tous des téléphones portables et s'envoient des dizaines de sms par jour, donc ils peuvent s'envoyer des photos du cours...

Monsieur_Tesla a écrit:Je suis peut-être HS, environ deux mails par jour de la vie scolaire depuis la rentrée :

"Une nouvelle suspicion de COVID-19 (nom de l'élève et classe cités) Dans l'attente de son retour en classe, je vous remercie de bien vouloir faire parvenir les devoirs et la progression de cours à l'élève de façon régulière."

Je suis le seul prof de SPC du collège ... je fais comment (360 élèves) ?

EDIT: Entre préparation des cours, correction des copies, gestion du laboratoire ... un peu perdu, à moins de travailler 50 heures par semaine

Moi je ne ferais rien à part remplir le cahier de texte. Comme tu dis, tu as autre chose à faire.

pop-corn a écrit:

Monsieur_Tesla a écrit:Je suis peut-être HS, environ deux mails par jour de la vie scolaire depuis la rentrée :

"Une nouvelle suspicion de COVID-19 (nom de l'élève et classe cités) Dans l'attente de son retour en classe, je vous remercie de bien vouloir faire parvenir les devoirs et la progression de cours à l'élève de façon régulière."

Je suis le seul prof de SPC du collège ... je fais comment (360 élèves) ?

EDIT: Entre préparation des cours, correction des copies, gestion du laboratoire ... un peu perdu, à moins de travailler 50 heures par semaine

Moi je ne ferais rien à part remplir le cahier de texte. Comme tu dis, tu as autre chose à faire.

Elèves et parents commencent à envoyer des mails comme pendant le confinement, même pendant le week-end ... sauf qu'on bosse en présentiel.

J'ai besoin de couper pendant le week-end ... je ne répondrai pas aux mails sinon, ça ne s'arrêtera jamais ... je sens qu'il faut que je me préserve mais pour autant, j'ai du mal à ne pas culpabiliser !

Il y a de "mauvaises habitudes" qui semblent avoir été prises pendant le confinement. Avant cette épidémie, un élève absent 7 jours se débrouillait pour rattraper les cours ... cela faisait partie de son "métier" d'élève ...

chmarmottine a écrit:

pop-corn a écrit:

Monsieur_Tesla a écrit:Je suis peut-être HS, environ deux mails par jour de la vie scolaire depuis la rentrée :

"Une nouvelle suspicion de COVID-19 (nom de l'élève et classe cités) Dans l'attente de son retour en classe, je vous remercie de bien vouloir faire parvenir les devoirs et la progression de cours à l'élève de façon régulière."

Je suis le seul prof de SPC du collège ... je fais comment (360 élèves) ?

EDIT: Entre préparation des cours, correction des copies, gestion du laboratoire ... un peu perdu, à moins de travailler 50 heures par semaine

Moi je ne ferais rien à part remplir le cahier de texte. Comme tu dis, tu as autre chose à faire.

Elèves et parents commencent à envoyer des mails comme pendant le confinement, même pendant le week-end ... sauf qu'on bosse en présentiel.

J'ai besoin de couper pendant le week-end ... je ne répondrai pas aux mails sinon, ça ne s'arrêtera jamais ... je sens qu'il faut que je me préserve mais pour autant, j'ai du mal à ne pas culpabiliser !

Il y a de "mauvaises habitudes" qui semblent avoir été prises pendant le confinement. Avant cette épidémie, un élève absent 7 jours se débrouillait pour rattraper les cours ... cela faisait partie de son "métier" d'élève ...

Oui, sauf que certains sont absents parce que mis à l'isolement par l'administration et ne sont pas malades.
Mais je suis bien d'accord que c'est compliqué à gérer pour nous et qu'on nous en demande toujours plus.

chmarmottine a écrit:

pop-corn a écrit:

Monsieur_Tesla a écrit:Je suis peut-être HS, environ deux mails par jour de la vie scolaire depuis la rentrée :

"Une nouvelle suspicion de COVID-19 (nom de l'élève et classe cités) Dans l'attente de son retour en classe, je vous remercie de bien vouloir faire parvenir les devoirs et la progression de cours à l'élève de façon régulière."

Je suis le seul prof de SPC du collège ... je fais comment (360 élèves) ?

EDIT: Entre préparation des cours, correction des copies, gestion du laboratoire ... un peu perdu, à moins de travailler 50 heures par semaine

Moi je ne ferais rien à part remplir le cahier de texte. Comme tu dis, tu as autre chose à faire.

Elèves et parents commencent à envoyer des mails comme pendant le confinement, même pendant le week-end ... sauf qu'on bosse en présentiel.

J'ai besoin de couper pendant le week-end ... je ne répondrai pas aux mails sinon, ça ne s'arrêtera jamais ... je sens qu'il faut que je me préserve mais pour autant, j'ai du mal à ne pas culpabiliser !

Il y a de "mauvaises habitudes" qui semblent avoir été prises pendant le confinement. Avant cette épidémie, un élève absent 7 jours se débrouillait pour rattraper les cours ... cela faisait partie de son "métier" d'élève ...

Inversement, quand un élève a été absent, ou n'a pas fini de noter le cours à l'écran en fin de séance, il a plus le réflexe "aller voir sur l'ordi à la maison" qu'avant. Et je fais plus attention à la tenue de mon cahier de textes ainsi qu'à l'existence d'espaces de travail (je viens de me décider cette rentrée à les créer et à les alimenter).
Je crains plus une aggravation des inégalités dans le boulot à la maison en fait. "Devoirs faits" sera une bouée de secours, heureusement, pour un élève sérieux mais en retard.

On reçoit aussi les mails pour envoyer les devoirs, mais concrètement, un élève prend les devoirs pour l'élève concerné, à l'ancienne.

Une perte d'autonomie chez les élèves ?

frimoussette77 a écrit:
Oui, sauf que certains sont absents parce que mis à l'isolement par l'administration et ne sont pas malades. Mais je suis bien d'accord que c'est compliqué à gérer pour nous et qu'on nous en demande toujours plus.

... ou certains, comme ma fille de onze ans, asymptomatiques mais porteurs du covid, sont privés de tout cours et de tout loisir car porteurs du covid, pour protéger les autres, leurs profs en particulier. Je ne demande rien de particulier à ses profs, mais si elle se fait engueuler à son retour jeudi car elle n'a rien rattrapé ou presque (pronote est rempli de façon trop sibylline pour le permettre), je pense que je fais un petit scandale.

Amaury a écrit:

frimoussette77 a écrit:
Oui, sauf que certains sont absents parce que mis à l'isolement par l'administration et ne sont pas malades. Mais je suis bien d'accord que c'est compliqué à gérer pour nous et qu'on nous en demande toujours plus.

... ou certains, comme ma fille de onze ans, asymptomatiques mais porteurs du covid, sont privés de tout cours et de tout loisir car porteurs du covid, pour protéger les autres, leurs profs en particulier. Je ne demande rien de particulier à ses profs, mais si elle se fait engueuler à son retour jeudi car elle n'a rien rattrapé ou presque (pronote est rempli de façon trop sibylline pour le permettre), je pense que je fais un petit scandale.

Elle peut rattraper sur un camarade, non ?

Non elle ne le peut pas. Elle n'a les coordonnées de personne et comme ce n'est pas son collège de secteur, nous ne connaissons aucun camarade. Nous avons envoyé un message à sa PP pour qu'elle nous fournisse les coordonnées d'un camarade mais nous n'avons obtenu aucune réponse (même négative).

kaktus65 a écrit:

chmarmottine a écrit:Je ne comprends pas. Il n'était pas dit quelque part qu'en cas de circulation active du virus, il y aurait un enseignement hybride ?
Il me semble quand dans de nombreuses régions les conditions sont réunies pour passer au plan caché 2 ou 3, non ?

Pour être caché, il l’est vraiment le plan B.

Si j'en crois les gazettes, cet été, notre bon ministre s'occupait surtout de son plan Q.
:dehors2:

Elie pourra rattraper au retour dans ce cas et pourquoi se ferait elle engueuler ? Elle ne doit pas être là seule j'imagine.

Clecle78 a écrit:Elie pourra rattraper au retour dans ce cas et pourquoi se ferait elle engueuler ? Elle ne doit pas être là seule j'imagine.

Je l'espère... j'espère que ses professeurs seront intelligents et lui laisseront le temps à son retour... mais quand je lis que son métier d'élève est de se débrouiller pour l'avoir fait à son retour, je stresse pour elle.

Amaury a écrit:

frimoussette77 a écrit:
Oui, sauf que certains sont absents parce que mis à l'isolement par l'administration et ne sont pas malades. Mais je suis bien d'accord que c'est compliqué à gérer pour nous et qu'on nous en demande toujours plus.

... ou certains, comme ma fille de onze ans, asymptomatiques mais porteurs du covid, sont privés de tout cours et de tout loisir car porteurs du covid, pour protéger les autres, leurs profs en particulier. Je ne demande rien de particulier à ses profs, mais si elle se fait engueuler à son retour jeudi car elle n'a rien rattrapé ou presque (pronote est rempli de façon trop sibylline pour le permettre), je pense que je fais un petit scandale.

ah bon..."leurs profs en particulier" Non, leurs camarades, les familles de ceux-ci et éventuellement leurs enseignants. Que je sache, ta fille est masquée avec ses enseignants qui le sont aussi si tout le monde suit le protocole, avec ses camarades, pas forcément.
En outre, tu as bien le droit de trouver que c'est ok que ta fille ne rattrape pas, même si ça me surprend de la part d'un enseignant, et tu as bien le droit de trouver le cahier de texte sybillin  mais en ne le signalant pas aux enseignants concernés, je vois mal comment tu pourrais le leur reprocher ensuite d'exiger qu'elle ait rattrapé. Elle a accès au cahier de texte, pas interdiction, ni toi, de demander des éclaircissements.

Monsieur_Tesla a écrit:Une perte d'autonomie chez les élèves ?

Vite, mettons des heures d'AP-autonomie dans les emplois du temps !