Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Les visières protègent les yeux! Ce ne sont pas des dispositifs anti-projections/postillons, sans compter les aérosols. Donc l'air ambiant y perdrait si le prof est contagieux. Il y a bien d'autres causes aux remontées des cas positifs (contamination sans masque en intérieur notamment).

Elberta a écrit:

Cicyle a écrit:
Je le garde 8h à l'école. Ils peuvent faire un effort.

Tout-à-fait. C'est insensé (et vraiment pénible) ce manque d'exemplarité.

Pour le coup, rien ne dit que JC a enlevé son masque. Il a l'air d'être rigoureux à ce sujet. Peut-être a-t-il peur pour sa santé.

Il parle 5 minutes dans un masque et manque de s'étouffer!
https://www.leparisien.fr/video/video-quand-macron-manque-de-s-etouffer-devant-des-lyceens-a-cause-de-son-masque-08-09-2020-8380701.php

Toutes les règles sanitaires sont dans cette vidéo .

volny a écrit:Il parle 5 minutes dans un masque et manque de s'étouffer!  
https://www.leparisien.fr/video/video-quand-macron-manque-de-s-etouffer-devant-des-lyceens-a-cause-de-son-masque-08-09-2020-8380701.php

Toutes les règles sanitaires sont dans cette vidéo .

C'est la pédagogie du contre-exemple.

Dans mon département, ça continue. Trois nouvelles classes fermées. Une troisième crèche ... ça doit en faire des parents embêtés.

Flo44 a écrit:

Czar a écrit:Article

Pour les enseignants, le port du masque en permanence pourrait être dangereux

" Outre une fatigue professionnelle d’installation quasi immédiate, il sera à haut risque de lésions traumatiques des cordes vocales. En effet, au déficit respiratoire répondra une tentative de compensation – bien illusoire – par un forçage laryngé créant hémorragies, polypes et nodules. Ces lésions rendent dysphonique et parfois même aphonique. La sanction est sans appel : chirurgie suivie d’une longue rééducation logopédique avec convalescence de trois mois. Certains présenteront malgré tout des séquelles permanentes. "

Bonne nouvelle! c'est un article de la RTBF, ces problèmes ne concernent donc que nos amis enseignants belges (Attention, du second degré un peu cynique se cache dans la phrase précédente...)

Comme seuls les enfants français ne sont pas contagieux, on n'est plus à ça près !

Oui, le port du masque est pénible, mais quoi faire alors? Nous sommes de potentiels supercontaminateurs, et il faut bien faire cours. Et on sait que la distanciation ne suffit pas (microgoutelettes et aérosols...).
En Allemagne ils parient sur la ventilation, la distanciation et l'absence de brassage, mais c'est pas les mêmes conditions que nous (classes beaucoup moins nombreuses, grandes salles, vraies fenêtres...enfin pour ce que j'ai vu). Et ça ne marche pas partout, ils ont aussi des cluster. Et puis chez nous, le non-brassage en lycée, comment dire...
Mon avis c'est que le masque en classe est une mauvaise solution, mais c'est la moins mauvaise.
Après, si nous étions considérés comme importants, on aurait songé à nous fournir des micros...

en mai/juin, j'ai fait cours avec une visière, je ne comprends pas pourquoi on n'y a pas droit. ça protége si elle est longue.

Cicyle a écrit:

micaschiste a écrit:

Melyne5 a écrit:Castex négatif mais isolé 7 jours ? Qui m' explique?

Cas contac, il est peut-être en train d'incuber le virus et risque alors de devenir positif dans les jours qui viennent.

Il faudrait savoir. S'ils avaient un masque, ils ne sont pas "cas contact". Ce n'est pas ce qu'ils disent pour les lycéens et collégiens ?
Ou alors ils n'avaient pas de masque, et là…

Deux poids, deux mesures ... à l'image des 3 masques chirurgicaux par jour distribués à l'Assemblée nationale.

corisandiane a écrit:
en mai/juin, j'ai fait cours avec une visière, je ne comprends pas pourquoi on n'y a pas droit. ça protége si elle est longue.

Non, ça ne protège pas vraiment. Des liens ont été donnés sur ce fil (je n'ai pas le temps de les retrouver).

corisandiane a écrit:

Flo44 a écrit:

Czar a écrit:Article

Pour les enseignants, le port du masque en permanence pourrait être dangereux

" Outre une fatigue professionnelle d’installation quasi immédiate, il sera à haut risque de lésions traumatiques des cordes vocales. En effet, au déficit respiratoire répondra une tentative de compensation – bien illusoire – par un forçage laryngé créant hémorragies, polypes et nodules. Ces lésions rendent dysphonique et parfois même aphonique. La sanction est sans appel : chirurgie suivie d’une longue rééducation logopédique avec convalescence de trois mois. Certains présenteront malgré tout des séquelles permanentes. "

Bonne nouvelle! c'est un article de la RTBF, ces problèmes ne concernent donc que nos amis enseignants belges (Attention, du second degré un peu cynique se cache dans la phrase précédente...)

Comme seuls les enfants français ne sont pas contagieux, on n'est plus à ça près !

Oui, le port du masque est pénible, mais quoi faire alors? Nous sommes de potentiels supercontaminateurs, et il faut bien faire cours. Et on sait que la distanciation ne suffit pas (microgoutelettes et aérosols...).
En Allemagne ils parient sur la ventilation, la distanciation et l'absence de brassage, mais c'est pas les mêmes conditions que nous (classes beaucoup moins nombreuses, grandes salles, vraies fenêtres...enfin pour ce que j'ai vu). Et ça ne marche pas partout, ils ont aussi des cluster. Et puis chez nous, le non-brassage en lycée, comment dire...
Mon avis c'est que le masque en classe est une mauvaise solution, mais c'est la moins mauvaise.
Après, si nous étions considérés comme importants, on aurait songé à nous fournir des micros...

en mai/juin, j'ai fait cours avec une visière, je ne comprends pas pourquoi on n'y a pas droit. ça protége si elle est longue.

Et je suppose que tu as une preuve irréfutable pour affirmer un truc pareil ....
Donc, longue comment ?

corisandiane a écrit:

Flo44 a écrit:

Czar a écrit:Article

Pour les enseignants, le port du masque en permanence pourrait être dangereux

" Outre une fatigue professionnelle d’installation quasi immédiate, il sera à haut risque de lésions traumatiques des cordes vocales. En effet, au déficit respiratoire répondra une tentative de compensation – bien illusoire – par un forçage laryngé créant hémorragies, polypes et nodules. Ces lésions rendent dysphonique et parfois même aphonique. La sanction est sans appel : chirurgie suivie d’une longue rééducation logopédique avec convalescence de trois mois. Certains présenteront malgré tout des séquelles permanentes. "

Bonne nouvelle! c'est un article de la RTBF, ces problèmes ne concernent donc que nos amis enseignants belges (Attention, du second degré un peu cynique se cache dans la phrase précédente...)

Comme seuls les enfants français ne sont pas contagieux, on n'est plus à ça près !

Oui, le port du masque est pénible, mais quoi faire alors? Nous sommes de potentiels supercontaminateurs, et il faut bien faire cours. Et on sait que la distanciation ne suffit pas (microgoutelettes et aérosols...).
En Allemagne ils parient sur la ventilation, la distanciation et l'absence de brassage, mais c'est pas les mêmes conditions que nous (classes beaucoup moins nombreuses, grandes salles, vraies fenêtres...enfin pour ce que j'ai vu). Et ça ne marche pas partout, ils ont aussi des cluster. Et puis chez nous, le non-brassage en lycée, comment dire...
Mon avis c'est que le masque en classe est une mauvaise solution, mais c'est la moins mauvaise.
Après, si nous étions considérés comme importants, on aurait songé à nous fournir des micros...

en mai/juin, j'ai fait cours avec une visière, je ne comprends pas pourquoi on n'y a pas droit. ça protége si elle est longue.

Elle protège si elle est assez longue pour protéger comme un scaphandre ; l'enjeu étant d'empêcher la circulation de l'air à la fin on en revient au même incontournable : il fait chaud là-dessous.
Si une protection est confortable parce que l'air circule, alors elle n'est pas efficace.

Regardez des vidéos simulant la diffusion des projections quand on parle, éternue...avec un masque et une visière, comprendre la différence sera plus simple.

Ponocrates a écrit:

Cicyle a écrit:

Ponocrates a écrit:

Cicyle a écrit:
Il faudrait savoir. S'ils avaient un masque, ils ne sont pas "cas contact". Ce n'est pas ce qu'ils disent pour les lycéens et collégiens ?
Ou alors ils n'avaient pas de masque, et là…

Long trajet en voiture, probabilité pour qu'ils aient enlevé le masque ?

Je le garde 8h à l'école. Ils peuvent faire un effort.
D'ailleurs, j'ai mal à la gorge, ce soir… Masque ? Covid ? Rhume ?

Sans aucun doute, ils auraient pu le faire, je m'interrogeais seulement sur la probilité que ne pas... Tous mes voeux de prompt et complet rétablissement.

Merci.
C'est trois fois rien. Mais cette année, ce 3 fois rien prend un peu plus d'importance.

volny a écrit:Il parle 5 minutes dans un masque et manque de s'étouffer!  
https://www.leparisien.fr/video/video-quand-macron-manque-de-s-etouffer-devant-des-lyceens-a-cause-de-son-masque-08-09-2020-8380701.php

Toutes les règles sanitaires sont dans cette vidéo .

Et on trouve normal de faire cours toute la journée avec des masques en tissu...

corisandiane a écrit:

Flo44 a écrit:

Czar a écrit:Article

Pour les enseignants, le port du masque en permanence pourrait être dangereux

" Outre une fatigue professionnelle d’installation quasi immédiate, il sera à haut risque de lésions traumatiques des cordes vocales. En effet, au déficit respiratoire répondra une tentative de compensation – bien illusoire – par un forçage laryngé créant hémorragies, polypes et nodules. Ces lésions rendent dysphonique et parfois même aphonique. La sanction est sans appel : chirurgie suivie d’une longue rééducation logopédique avec convalescence de trois mois. Certains présenteront malgré tout des séquelles permanentes. "

Bonne nouvelle! c'est un article de la RTBF, ces problèmes ne concernent donc que nos amis enseignants belges (Attention, du second degré un peu cynique se cache dans la phrase précédente...)

Comme seuls les enfants français ne sont pas contagieux, on n'est plus à ça près !

Oui, le port du masque est pénible, mais quoi faire alors? Nous sommes de potentiels supercontaminateurs, et il faut bien faire cours. Et on sait que la distanciation ne suffit pas (microgoutelettes et aérosols...).
En Allemagne ils parient sur la ventilation, la distanciation et l'absence de brassage, mais c'est pas les mêmes conditions que nous (classes beaucoup moins nombreuses, grandes salles, vraies fenêtres...enfin pour ce que j'ai vu). Et ça ne marche pas partout, ils ont aussi des cluster. Et puis chez nous, le non-brassage en lycée, comment dire...
Mon avis c'est que le masque en classe est une mauvaise solution, mais c'est la moins mauvaise.
Après, si nous étions considérés comme importants, on aurait songé à nous fournir des micros...

en mai/juin, j'ai fait cours avec une visière, je ne comprends pas pourquoi on n'y a pas droit. ça protége si elle est longue.

Il va falloir te le dire combien de fois que la visière ne suffit pas ? Tu n'as donc rien retenu de ce que tu as lu ce fil ? On l'a déjà écrit je ne sais pas combien de fois, c'est incroyable de rester encore bloquée là-dessus.
La question n'est pas de te protéger toi, mais de toi protéger les autres en portant le masque, comme eux te protègent en le portant. C'est fou de ne pas vouloir comprendre ça, ce n'est pourtant pas si compliqué.

Pouf, Pouf!
3 professeurs et 2 élèves positifs dans un lycée de Redon :

https://www.ouest-france.fr/bretagne/bretagne-cinq-cas-de-covid-dans-un-lycee-970-eleves-a-la-maison-14-jours-6965964

henriette a écrit:

corisandiane a écrit:

Flo44 a écrit:

Czar a écrit:Article

Pour les enseignants, le port du masque en permanence pourrait être dangereux

" Outre une fatigue professionnelle d’installation quasi immédiate, il sera à haut risque de lésions traumatiques des cordes vocales. En effet, au déficit respiratoire répondra une tentative de compensation – bien illusoire – par un forçage laryngé créant hémorragies, polypes et nodules. Ces lésions rendent dysphonique et parfois même aphonique. La sanction est sans appel : chirurgie suivie d’une longue rééducation logopédique avec convalescence de trois mois. Certains présenteront malgré tout des séquelles permanentes. "

Bonne nouvelle! c'est un article de la RTBF, ces problèmes ne concernent donc que nos amis enseignants belges (Attention, du second degré un peu cynique se cache dans la phrase précédente...)

Comme seuls les enfants français ne sont pas contagieux, on n'est plus à ça près !

Oui, le port du masque est pénible, mais quoi faire alors? Nous sommes de potentiels supercontaminateurs, et il faut bien faire cours. Et on sait que la distanciation ne suffit pas (microgoutelettes et aérosols...).
En Allemagne ils parient sur la ventilation, la distanciation et l'absence de brassage, mais c'est pas les mêmes conditions que nous (classes beaucoup moins nombreuses, grandes salles, vraies fenêtres...enfin pour ce que j'ai vu). Et ça ne marche pas partout, ils ont aussi des cluster. Et puis chez nous, le non-brassage en lycée, comment dire...
Mon avis c'est que le masque en classe est une mauvaise solution, mais c'est la moins mauvaise.
Après, si nous étions considérés comme importants, on aurait songé à nous fournir des micros...

en mai/juin, j'ai fait cours avec une visière, je ne comprends pas pourquoi on n'y a pas droit. ça protége si elle est longue.

Il va falloir te le dire combien de fois que la visière ne suffit pas ? Tu n'as donc rien retenu de ce que tu as lu ce fil ? On l'a déjà écrit je ne sais pas combien de fois, c'est incroyable de rester encore bloquée là-dessus.
La question n'est pas de te protéger toi, mais de toi protéger les autres en portant le masque, comme eux te protègent en le portant. C'est fou de ne pas vouloir comprendre ça, ce n'est pourtant pas si compliqué.

Alors que le chapeau en papier d'aluminium protège de tout un tas de choses nocives, tout le monde le sait, et je m'étonne qu'on ne le propose pas sur ce fil.

Comment ça, troll de bas étage ?

Tu peux aussi t'enduire de saindoux apotropaïque.

henriette a écrit:Tu peux aussi t'enduire de saindoux apotropaïque.

Ou de jus de citron, comme ça le virus ne te voit pas et ne te saute pas dessus.

Flo44 a écrit:

henriette a écrit:Tu peux aussi t'enduire de saindoux apotropaïque.

Ou de jus de citron, comme ça le virus ne te voit pas et ne te saute pas dessus.

Et c'est beaucoup moins salissant pour les cravates, comme ça même les chefs ils peuvent être protégés !

Flo44 a écrit:

henriette a écrit:Tu peux aussi t'enduire de saindoux apotropaïque.

Ou de jus de citron, comme ça le virus ne te voit pas et ne te saute pas dessus.

et tu te désinfectes les mains avec un effaceur pou stylo-plume.

Certes, mais si le virus est malin, il se pointe avec une bougie, et là t'es grillée.

micaschiste a écrit:

Enaeco a écrit:

Flo44 a écrit:

Czar a écrit:Article

Pour les enseignants, le port du masque en permanence pourrait être dangereux

" Outre une fatigue professionnelle d’installation quasi immédiate, il sera à haut risque de lésions traumatiques des cordes vocales. En effet, au déficit respiratoire répondra une tentative de compensation – bien illusoire – par un forçage laryngé créant hémorragies, polypes et nodules. Ces lésions rendent dysphonique et parfois même aphonique. La sanction est sans appel : chirurgie suivie d’une longue rééducation logopédique avec convalescence de trois mois. Certains présenteront malgré tout des séquelles permanentes. "

Bonne nouvelle! c'est un article de la RTBF, ces problèmes ne concernent donc que nos amis enseignants belges (Attention, du second degré un peu cynique se cache dans la phrase précédente...)

Comme seuls les enfants français ne sont pas contagieux, on n'est plus à ça près !

Oui, le port du masque est pénible, mais quoi faire alors? Nous sommes de potentiels supercontaminateurs, et il faut bien faire cours. Et on sait que la distanciation ne suffit pas (microgoutelettes et aérosols...).
En Allemagne ils parient sur la ventilation, la distanciation et l'absence de brassage, mais c'est pas les mêmes conditions que nous (classes beaucoup moins nombreuses, grandes salles, vraies fenêtres...enfin pour ce que j'ai vu). Et ça ne marche pas partout, ils ont aussi des cluster. Et puis chez nous, le non-brassage en lycée, comment dire...
Mon avis c'est que le masque en classe est une mauvaise solution, mais c'est la moins mauvaise.
Après, si nous étions considérés comme importants, on aurait songé à nous fournir des micros...

Si au terme d'études sérieuses, il s'avère qu'une grande partie des enseignants se retrouvent avec des lésions traumatiques des cordes vocales, il me semble que la question du port du masque ou de micros méritera de se poser...
On ne parle plus de pénibilité du masque mais de dangerosité.

Lemasque n'est pas dangereux en soit, c'est le fait de ne pas avoir de micro qu'il l'est, vu les caractéristiques de notre profession.

Si je porte un masque 8 à 10 heures par jour et que j'ai le Covid, est-on bien certain que ce port en continu ne va pas aggraver ma pathologie consécutive au Covid ? Cette possibilité n'est apparemment jamais envisagée.

fifi51 a écrit:
Si je porte un masque 8 à 10 heures par jour et que j'ai le Covid, est-on bien certain que ce port en continu ne va pas aggraver ma pathologie consécutive au Covid ? Cette possibilité n'est apparemment jamais envisagée.

Et pourquoi ce serait le cas?
Tu crois vraiment que les médecins conseilleraient de mettre un masque même à la maison quand on a le covid, si c'était dangereux?

Par contre, ce qui est certain, c'est que moins tu inhale de virus quand tu te contamines, moins tu es malade, et le masque diminue franchement la dose. (ça s'appelle l'inoculum viral). L'autre manière, c'est une ventilation efficace (c'est pourquoi que tu as 20 fois moins de chances d'être contaminé à l'extérieur, dans les mêmes conditions).

C'est pour ça que je ne supporte pas qu'il n'y ait pas eu un seul péquin au ministère de la Santé ou de l'Éducation, qui n'ait songé à faire débloquer ces satanées fenêtres!

Fifi, je ne vois pas trop en quoi cela pourrait avoir un effet? Si tu avais des problèmes respiratoires du fait du covid, il est certain que le masque rendrait la respiration plus difficile encore, mais de toutes façons avec de tels symptômes tu serais en arrêt et n'aurais donc pas à porter de masque. Dans le cas contraire, tout ce que le masque ferait serait d'empêcher le virus de circuler dans l'air ; le fait que les particules restent derrière ton masque plutôt qu'elles ne se trimbalent partout ne t'afecterait pas, vu que le virus serait de toutes façons déjà en toi.

Flo44 a écrit: C'est pour ça que je ne supporte pas qu'il n'y ait pas eu un seul péquin au ministère de la Santé ou de l'Éducation, qui n'ait songé à faire débloquer ces satanées fenêtres!

"Nettoyage et aération des locaux", c'est bien dans le protocole.
Si l'aération des locaux est inopérante dans un établissement, c'est que le protocole national n'est pas respecté. L'EN est responsable. C'est très clairement une non protection des personnels et des élèves.
Quelqu'un n'a pas fait son travail en rendant impossible le fait débloquer/changer les fenêtres (ordre non donné ou fonds non débloqués ?).

Concernant les masques, vous vous rendez compte qu'on en est à faire nos propres recherches sur les masques adaptés pour les personnes vulnérables, à constater la piètre efficacité des masques grands publics pour les non vulnérables, à chercher des solutions alternatives, et à payer de notre poche ?

Est-ce qu'on se rend compte que nous en sommes, pour les plus téméraires, à remplir le fameux registre pour signaler que des fenêtres ne s'ouvrent toujours pas ou que nos masques, en plus d'être tout pourris, ne sont pas à la bonne taille ?

Vous réalisez qu'on a laissé les collègues vulnérables vivre une forme de maltraitance institutionnelle dans le silence assourdissant du Ministère quelques jours avant la rentrée ?

Vous réalisez qu'on a laissé le Ministère mépriser la santé des élèves et des personnels en attendant sagement qu'il daigne publier à la fin de la première semaine le protocole pour cas et cas contacts ?

Comment sommes-nous passés de "je n'irai pas si l'employeur ne me protège pas" au mois de mai à la résignation actuelle ?

Pourquoi ?

Que nous arrive-t-il ?