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Miss Messy
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 24 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Miss Messy Jeu 20 Aoû 2020 - 18:56
J'ai posté plusieurs questions au Ministre sur France info, comme le suggérait Benfeu plus haut dans cette discussion (au sujet de : cantine, fenêtres qui n'ouvrent pas en grand, prime équipement...). Je ne sais pas s'il est encore temps pour l'interview de ce soir (je l'ai fait il a une heure) mais si on est nombreux à le faire, les journalistes auront des billes pour les semaines à venir, non ?
Je sais, je suis trop optimiste !
HORA
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par HORA Jeu 20 Aoû 2020 - 19:10
Pontorson50 a écrit:Blanquer a une vraie difficulté quand même, c'est comment parler ni trop tôt ni trop tard. Ni trop tard, je ne développe pas tout a été dit, notamment ici. Mais comment gérer la rentrée en général avec 3 études coup sur coup évoquant la chute de la létalité du virus?

https://www.lesechos.fr/idees-debats/sciences-prospective/covid-19-une-mutation-aurait-rendu-le-virus-moins-virulent-1233806


Cette étude de « Cell » et les deux autres (postées les 12 juin et 6 juillet sur le site d'archives ouvertes bioRxiv) se concentrent sur cette mutation, dénommée D614G, qui aurait proliféré ces derniers mois au point de devenir dominante à l'échelle de la planète. Alors qu'avant le 1er mars dernier, ce variant D614G n'était observé que dans 10 % des séquences génétiques du virus passées au crible par les chercheurs, on la retrouvait, dès le mois suivant, dans 78 % des séquences. Or, cette mutation est cruciale, car elle affecte le gène dit Spike, codant pour la protéine du même nom grâce à laquelle le virus se fixe aux récepteurs ACE-2 des cellules humaines.

Tout en accroissant la capacité du virus à s'arrimer aux cellules et y pénétrer - d'où, probablement, la plus forte contagiosité associée à cette souche -, cette mutation a aussi pour effet d'amoindrir sa pathogenèse, c'est-à-dire sa capacité de nuisance. En clair, le virus ainsi muté se répand plus facilement dans la population humaine, mais provoque moins de dégâts.

Pour le professeur Patrick Berche, membre de l'Académie de médecine et ancien directeur général de l'Institut Pasteur à Lille, cette mutation D614G et sa montée en puissance dans la population de virus pourraient expliquer les chiffres quelque peu bizarroïdes enregistrés ces dernières semaines par notre pays sur le plan sanitaire. En effet, alors que le nombre de contaminations est fortement reparti à la hausse - la France en a comptabilisé 3.776 supplémentaires le 19 août -, ceux des hospitalisations et des admissions en réanimation n'ont, l'un comme l'autre, pas bougé : on ne compte, le 19 août, que 4.806 patients hospitalisés, dont 374 en réanimation (à comparer aux plus de 7.000 patients admis en « réa » au pic de l'épidémie).

Si le virus, tout en devenant plus contagieux, devient moins virulent, ces chiffres deviennent logiques. « Attention, prévient toutefois Patrick Berche, cette explication par la mutation génétique n'est encore qu'une hypothèse. Une autre explication possible est que le virus se propage désormais dans des populations plus jeunes et donc plus résistantes. Cependant, cette évolution récente me rend plus optimiste pour l'avenir qu'il y a quelques semaines. »

Noter aussi que les marchés financiers ne paniquent guère malgré l'explosion des contaminations, or les financiers sont présents dans de nombreux labos pharmaceutiques, et donc plutôt bien informés des avancées scientifiques.

J'espère de tout coeur que cette hypothèse d'une moindre létalité se vérifie. Mais de ce que j'ai compris, cette mutation est survenue avant l'explosion des cas en Europe en février-mars et pourrait bien être à l'origine de l'écart en nombre de contaminations avec l'Asie. Or, en terme de dangerosité, l'Europe a quand même souffert...

https://fr.media7.ma/monde/video-coronavirus-la-maladie-nest-elle-plus-la-meme-quil-y-a-six-mois-comme-le-pretend-le-pr-raoult.html

En revanche, rien ne permet d’affirmer que cette mutation a rendu le virus moins mortel. Interrogé par Ouest-France, le professeur et généticien Étienne Simon-Lorière estime que le variant G du virus (celui issu de la mutation D614G) « a été dominant en Europe et nous n’avons pas été spécialement épargnés ». Selon lui, la baisse de la mortalité, s’explique simplement par le fait que « l’on commence à mieux connaître la maladie, que les hôpitaux soient moins chargés, qu’il y ait une meilleure prise en charge et que quelques molécules commencent à fonctionner sur les symptômes ».

Pour tout dire, je n'aime pas du tout l'idée que cette hypothèse sorte opportunément dans de nombreux media français à quelques jours de la rentrée.
Proton
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par Proton Jeu 20 Aoû 2020 - 19:27
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chmarmottine
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par chmarmottine Jeu 20 Aoû 2020 - 19:39
Enaeco a écrit:
chmarmottine a écrit:Ici, c'est plutôt venant d'une dizaine de classes différentes, autrement dit, de toutes les classes d'un niveau : ou comment transmettre facilement le virus à un tout un niveau.


Ce n'est pas parce qu'un élève contagieux est présent dans un regroupement de tout un niveau qu'il va contaminer les élèves venant de toutes les classes de ce niveau (rappel : nos élèves porteront des masques), dans la salle.

Ce n'est pas parce qu'un élève contagieux est cantonné à un seul groupe-classe qu'il ne va pas contaminer les élèves de tout un niveau parce qu'ils se feront leurs petits bisous et check habituels avant de rentrer dans l'établissement et d'enfiler leur masque.

A condition qu'on ne nous sorte pas une obligation du masque assortie de "sauf si".
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chmarmottine
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par chmarmottine Jeu 20 Aoû 2020 - 19:44
Chiffres inquiétants aujourd'hui.
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jeromebr
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par jeromebr Jeu 20 Aoû 2020 - 19:56
chmarmottine a écrit:Chiffres inquiétants aujourd'hui.
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Voir le verre a moitié vide ou plein...
Moi c'est tout l'inverse...la letalité est la même depuis le mois de mai, les courbes d hospitalisations et de réa sont stables..
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chmarmottine
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par chmarmottine Jeu 20 Aoû 2020 - 20:00
jeromebr a écrit:
chmarmottine a écrit:Chiffres inquiétants aujourd'hui.
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Voir le verre a moitié vide ou plein...
Moi c'est tout l'inverse...la letalité est la même depuis le mois de mai, les courbes d hospitalisations et de réa sont stables..

J'ai bien compris ta façon de voir les choses (et je la respecte). J'espère que les optimistes auront raison au final !
Moi évidemment, je ne me focalise pas sur la létalité, mais sur la maladie elle-même et ses conséquences ....
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par *Fifi* Jeu 20 Aoû 2020 - 20:07
Ça y est il va parler sur France 2. D’abord un reportage sur les vacances apprenantes. (Protocole respecté à 8 élèves...)

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Enaeco
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par Enaeco Jeu 20 Aoû 2020 - 20:08
D'habitude plutôt optimiste, je trouve que les courbes des hospitalisés et des réa se stabilisent (et cessent donc de décroitre significativement...)

Prochaine étape : la rentrée.
Beaucoup sont inquiets car ils estiment que le brassage sera plus important.
Il est aussi possible qu'au contraire, il soit plus limité. Les gens vont reprendre leur train-train quotidien, avec les masques. Fini les apéros à 500 km de chez soi, avec la famille et les amis (avec qui il est dur de maintenir une distance, notamment les plus petits).

Bref, on verra ce que ça donne au cours du mois de septembre...
MesonMixing
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par MesonMixing Jeu 20 Aoû 2020 - 20:09
https://twitter.com/skepteis/status/1296474813788291073?s=19

Étude scientifique a écrit:La charge virale des enfants asymptomatiques/en phase d'infection précoce était significativement plus élevée que chez les adultes atteints d'une forme grave avec plus de 7 jours de symptômes. 
L'article est en anglais. Mais après ça les élèves ne sont pas contaminants...

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dita
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par dita Jeu 20 Aoû 2020 - 20:09
"On a besoin de plus d'éducation".
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par *Fifi* Jeu 20 Aoû 2020 - 20:09
Pas de report de la rentrée scolaire.
« On a besoin de plus d’éducation »
Il peut y avoir des exceptions locales si pb sur un territoire.
Le protocole prévoit tous les types de circulations du virus.

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par *Fifi* Jeu 20 Aoû 2020 - 20:11
« L’ensemble des acteurs portent des masques »
Port du masque systématique dès le collège, tout le temps même quand il n’y a la distance physique dedans.
A l’extérieur c’est à l’appréciation locale.
Limitation du brassage des élèves.


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par dita Jeu 20 Aoû 2020 - 20:12
Pk ne pas obliger les moins de 11 ans à porter le masque ?
Pr les enfants de moins de 11 ans, les scientifiques ont dit que c'était contre -productif.
choup78
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par choup78 Jeu 20 Aoû 2020 - 20:14
'' nous sommes prêts ''... heu


Dernière édition par choup78 le Jeu 20 Aoû 2020 - 20:14, édité 1 fois
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par *Fifi* Jeu 20 Aoû 2020 - 20:14
Pour les enfants de moins de 11 ans « contre productif » de porter le masque d’après les scientifiques.
On pourrait l’imaginer pour les CM1/cm2 dans les temps futurs.

Le protocole prévoit des hypothèses selon la circulation du virus.
On pourrait accentuer certaines mesures : un peu d’enseignement à distance, un peu en presentiel.
« Nous y sommes prêt » nous avons des vidéos et cours enregistrés.
En cas de nécessité selon la situation locale.

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par dita Jeu 20 Aoû 2020 - 20:14
Si plus de circulation de virus, un peu de télétravail, un peu de présence. Des cours enregistrés ...
Proton
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par Proton Jeu 20 Aoû 2020 - 20:15
En fait il est venu pour dire quoi ? Je ne comprends pas le sens de son intervention ...
Hypermnestre
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par Hypermnestre Jeu 20 Aoû 2020 - 20:16
*Fifi* a écrit:« L’ensemble des acteurs portent des masques »
Port du masque systématique dès le collège, tout le temps même quand il n’y a la distance physique dedans.
A l’extérieur c’est à l’appréciation locale.
Limitation du brassage des élèves.
J'ai compris qu'il parlait des élèves, mais qu'en est-il des professeurs ?
Edit : il vient de le redire : professeurs comme élèves.


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par dita Jeu 20 Aoû 2020 - 20:17
Pk ne pas appliquer le prinipe de précaution élémentaire ? (pour les enfants de moins de 11 ans)
Des enfants qui ne vont pas à l'école peuvent être des enfants déscolarisés.
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par *Fifi* Jeu 20 Aoû 2020 - 20:17
« Il y a d’autres maux pour nos enfants, des enfants qui prennent du retard »
« L’éducation doit se réaliser au maximum »
Masques : « les personnels de l’en auront un masque fourni par l’institution »
Les masques pour les élèves font partie des fournitures scolaires pour les familles.

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AsarteLilith
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Bon génie

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par AsarteLilith Jeu 20 Aoû 2020 - 20:18
Masque obligatoire pour tous, profs inclus.
Mesures au cas par cas si cas covid avéré

Exceptions exceptionnelles, obligation scolaire prime

Prime équipement télétravail : discussion avec syndicats sur augmentation rémunération

Pas de non de principe sur venue parents rentrée petits


Dernière édition par AsarteLilith le Jeu 20 Aoû 2020 - 20:22, édité 4 fois

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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
ore
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par ore Jeu 20 Aoû 2020 - 20:18
Les masques sont des fournitures scolaires.
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par *Fifi* Jeu 20 Aoû 2020 - 20:18
Si cas : immédiatement des tests sur la classe et sur l’école.
Puis mesure d’isolement.
Au cas par cas on voit si on ferme l’école ou juste la classe.

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par Hypermnestre Jeu 20 Aoû 2020 - 20:20
La prime de rentrée est sur la table.
[Heureusement qu'elle n'a pas été débarrassée, cette table, parce que cela fait un petit moment qu'elle y est].
Edit : il y aura des discussions avec les syndicats, et ce sera pour l'horizon 2021.


Dernière édition par Hypermnestre le Jeu 20 Aoû 2020 - 20:21, édité 1 fois
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par *Fifi* Jeu 20 Aoû 2020 - 20:20
Si élève fragile : l’enseignement est obligatoire. Exception possible si attestation du médecin mais il faut qu’il aille à l’école le plus possible.

Prime d’équipement : « c’est quelque chose qui est sur la table »
Discussion avec les syndicats pour une augmentation dans les prochaines années.
Si fermeture des écoles : on peut donner l’équipement si certains n’ont pas de matériel.

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