- henrietteMédiateur
C'est ici pour le cycle 3 : https://www.education.gouv.fr/media/70282/download
Et ici pour le cycle 4 : https://www.education.gouv.fr/media/70285/download
Je n'ai pas encore comparé ces textes avec les anciennes versions pour voir sur quoi portaient les modifications.
Et ici pour le cycle 4 : https://www.education.gouv.fr/media/70285/download
Je n'ai pas encore comparé ces textes avec les anciennes versions pour voir sur quoi portaient les modifications.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- *Penthésilée*Niveau 5
Et hop "le mode conditionnel". Le mois dernier, ils ont pas publié un énooooorme document qui actait le retour du conditionnel en temps de l'indicatif???....Ils me fatiguent....
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"Moderation is a fatal thing. Nothing succeeds like excess." Oscar Wilde
- *Ombre*Grand sage
J'ai lu rapidement, certes, mais j'ai lu, et je n'ai vu aucune différence entre le BO de 2018 et celui-ci (pour le français, je n'ai pas regardé pour les autres matières). Nous avons toujours la même terminologie grammaticale (COD, COI - mais les textes ne disent pas s'il faut considérer à Paris comme COI dans "Je vais à Paris" - et, comme le remarque Penthésilée, le conditionnel bien gentiment à sa place de mode. Nous avons toujours, en littérature, les thèmes à la noix et les "on peut aussi" sur lesquels on a tant glosé.
- Fires of PompeiiGuide spirituel
Donc rien n'a changé !
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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
- lilith888Grand sage
Merci à ceux qui ont sacrifié leurs yeux sur cet insoutenable jargon
- henrietteMédiateur
Sur la façon de comprendre les oeuvres et GT littéraires figurant dans les "indications de corpus", je n'ai pas l'ancien texte pour comparer mais, dans le document mis en ligne aujourd'hui, le texte qui précède et introduit le tableau où figurent les thèmes, problématiques et corpus précise ceci pour la colonne des "indications de corpus" :
- les "points de passage obligés" : en premier dans le tableau, ils sont introduits par "On étudie".
En 5e par exemple, ces points de passage obligés sont au nombre de 5 : un par thème sauf pour le thème "Agir sur le monde" où un "et" mis en gras impose donc deux passages obligés.
- par conséquent, la formulation "On peut aussi étudier" correspond forcément aux "possibilités, non limitatives, d'étude" que précise le texte introductif au tableau.
Ces "possibilités" viennent alors en plus des passages obligés, pas en remplacement de ces passages qui sont considérés comme obligatoires et donc incontournables.
On comprend donc qu'il y a deux types d'indications dans cette colonne :
Chaque questionnement est accompagné de précisions sur les enjeux littéraires et de formation personnelle, et d'indications de corpus mentionnant des points de passage obligés et des possibilités, non limitatives, d’étude.
- les "points de passage obligés" : en premier dans le tableau, ils sont introduits par "On étudie".
En 5e par exemple, ces points de passage obligés sont au nombre de 5 : un par thème sauf pour le thème "Agir sur le monde" où un "et" mis en gras impose donc deux passages obligés.
- par conséquent, la formulation "On peut aussi étudier" correspond forcément aux "possibilités, non limitatives, d'étude" que précise le texte introductif au tableau.
Ces "possibilités" viennent alors en plus des passages obligés, pas en remplacement de ces passages qui sont considérés comme obligatoires et donc incontournables.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- *Ombre*Grand sage
La formulation est exactement la même. Or, depuis 2016, bien des IPR ont eux-mêmes souligné l'ambiguïté de cette présentation. Donc rien de changé non plus sur ce point.
- HORAHabitué du forum
Au bout de trois lignes, fou rire nerveux, hochement de tête consterné, questionnement sur qui est payé pour pondre ça et surtout combien. Oui, merci à celles et ceux qui sont parvenus à lire cette chose pour nous le résumer
- AsarteLilithEsprit sacré
Donc au final, mis à part quelques micro-précisions sur des points de grammaire, document qui ne change rien ? Quel intérêt donc ?
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
- steph7213Niveau 3
En lisant et en comparant l'ancienne et la nouvelle version, je ne vois rien de changer. Quel est l"intérêt ??
- Vautrin84Niveau 10
Il y a juste quelques indications supplémentaires dans les "enjeux de formation littéraire et personnelle" à la sauce développement durable, d'après ma très rapide lecture.
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15e année dans l'EN !
- Spoiler:
- - 2023/2024 (T12) : 1 6e + 2 3e + section Histoire des Arts 6e/5e/4e/3e [+ 1 stagiaire]
- 2022/2023 (T11) : 1 groupe de 6e + 2 3e (PP) + section Histoire des Arts 6e/5e/4e/3e [+ 1 stagiaire]
- 2021/2022 (T10) : 1 4e (PP) + 2 3e + section Histoire des Arts 6e/5e/4e [+ 2 étudiants stagiaires]
- 2020/2021 (T9) : 1 5e + 2 3e (PP) + section Histoire des Arts 6e & 5e [+ 1 stagiaire]
- 2019/2020 (T8) : 2 groupes de 6e (PP) + 2 4e + section Histoire des Arts 6e [+ 1 stagiaire]
- 2018/2019 (T7) : 2 groupes de 6e + 2 3e (PP) + UPE2A
- 2017/2018 (T6) : 1 5e + 2 4e + 1 3e (PP)
- 2016/2017 (T5) : 2 5e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2015/2016 (T4) : 1 6e + 1 4e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2014/2015 (T3) : 1 6e + 1 5e + 2 3e (PP) [+ 1 EAP]
- 2013/2014 (T2) : 1 6e (PP) + 2 4e + 1 3e
- 2012/2013 (T1) : 2 5e + 2 3e
- 2011/2012 (stagiaire) : 2 5e + 2 4e
- 2009/2011 (AP Lettres) : 2de + 1re ES/L/S + Tle L
- Lola6Niveau 1
Beaucoup de documents ces derniers temps, d'une inégale utilité, mais qui ont souvent pour point commun de ne pas avoir pour rédacteurs des gens brillant par leur esprit de synthèse... Merci à ceux qui nous ont prévenus qu'il n'y avait rien de nouveau dans les programmes! Cela m'évitera toujours de lire ce document-ci...
- AsarteLilithEsprit sacré
Pourquoi ne nous dit-on pas clairement ce qu'il faut étudier par année, comme dans les programmes de 2008 ? C'est une perte de temps et d'énergie considérable. J'aime me concerter avec les collègues et avoir un point de vue plus global, d'équipe, mais refaire chaque année la même chose devient tautologique.
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
- Lola6Niveau 1
Sans compter que les possibilités sont finalement tellement nombreuses que chaque manuel fait des choix très personnels, et c'est dur d'en trouver un qui corresponde à ce que l'on voudrait faire! Donc soit on laisse notre manuel faire toute la progression à notre place, soit on fait ses propres choix et il faut alors souvent beaucoup de photocopies...
Sans parler du fait que ce serait quand même bien d'avoir un peu une culture commune!
Sans parler du fait que ce serait quand même bien d'avoir un peu une culture commune!
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