- pseudo-intelloSage
Moi, j'en ai un peu ras-le-bol que TOUTES les prises de positions professionnelles ou syndicales médiatisées depuis dimanche soir commencent par "le retour de TOUS les élèves est une très bonne nouvelle", puis, dans un 2e temps, de chouiner sur le protocole pas applicable.
Si on veut le retour de tous les élèves, il faut dépecer le protocole et le rendre débile comme c'est le cas (le mètre latéral mais devant-derrière on s'en fiche), avec des contraintes qui vont faire s'arracher les cheveux aux directeurs et CDE.
Un retour de tout le monde en classe le 22 juin, alors que la plupart des CDE venaient d'envoyer le programme de fin d'année avec les cours arrêtés le 30, c’est pas un cadeau. Et pour faire quoi ? Pour faire du rien. Raccrocher le 22 juin un élève pour 15 jours maxi, après trois mois hors du collège et avant deux mois hors du collège, c'est de la garderie, pas de l'école, et on peut penser que puisqu'il n'y a rien à gagner en terme de pédagogie, on pouvait laisser les enfants plus ou moins isolés chez eux le temps que les chiffres du Covid continuent à baisser, ce qui laisse espérer une rentrée de septembre correcte. Mais non.
on dirait que les gens ont tellement peur du prof-bashing qu'ils se sentent obligés de commencer par dire que "le retour de tout le monde, c'est super". Parce que sinon, rendez-vous compte, les gens pourraient croire qu'on n'a pas envie d'aller travailler et pourraient nous prendre pour des fainéants. Alors qu'en réalité, on vient juste de se contorsionner pour trouver un moyen d'aller bosser aux heures qui nous permettent de garder nos propres enfants quand c’est nécessaire, de s'adapter aux trois EDT reçus en 3 semaines et parfois de la veille (ou l'avant-veille) pour le lendemain, de chercher un équilibre pour faire la présence et la distance sans y passer sa vie, bref.
Non, ce revirement n’est pas bon, d'une parce que c'est encore un revirement qui piétine tout le boulot accumulé par tout le monde (CDE et directeurs en 1er), qu'avoir une girouette pour chef, c’est délétère, et que cette"rentrée", ce n'est pas une rentrée, c'est de la com.
Si on veut le retour de tous les élèves, il faut dépecer le protocole et le rendre débile comme c'est le cas (le mètre latéral mais devant-derrière on s'en fiche), avec des contraintes qui vont faire s'arracher les cheveux aux directeurs et CDE.
Un retour de tout le monde en classe le 22 juin, alors que la plupart des CDE venaient d'envoyer le programme de fin d'année avec les cours arrêtés le 30, c’est pas un cadeau. Et pour faire quoi ? Pour faire du rien. Raccrocher le 22 juin un élève pour 15 jours maxi, après trois mois hors du collège et avant deux mois hors du collège, c'est de la garderie, pas de l'école, et on peut penser que puisqu'il n'y a rien à gagner en terme de pédagogie, on pouvait laisser les enfants plus ou moins isolés chez eux le temps que les chiffres du Covid continuent à baisser, ce qui laisse espérer une rentrée de septembre correcte. Mais non.
on dirait que les gens ont tellement peur du prof-bashing qu'ils se sentent obligés de commencer par dire que "le retour de tout le monde, c'est super". Parce que sinon, rendez-vous compte, les gens pourraient croire qu'on n'a pas envie d'aller travailler et pourraient nous prendre pour des fainéants. Alors qu'en réalité, on vient juste de se contorsionner pour trouver un moyen d'aller bosser aux heures qui nous permettent de garder nos propres enfants quand c’est nécessaire, de s'adapter aux trois EDT reçus en 3 semaines et parfois de la veille (ou l'avant-veille) pour le lendemain, de chercher un équilibre pour faire la présence et la distance sans y passer sa vie, bref.
Non, ce revirement n’est pas bon, d'une parce que c'est encore un revirement qui piétine tout le boulot accumulé par tout le monde (CDE et directeurs en 1er), qu'avoir une girouette pour chef, c’est délétère, et que cette"rentrée", ce n'est pas une rentrée, c'est de la com.
- RuthvenGuide spirituel
Lokomazout a écrit:
Combien de temps allons-nous encore supporter tous ces caprices venant d'en haut ?
C'est ce qui est incompréhensible ; la gouvernance devient totalement folle - pas d'autres mots quand on fait totalement abstraction des conditions matérielles d'exécution - et on cherche quand même comment faire fonctionner le système en respectant cette gouvernance, comment décrypter les paroles de l'oracle élyséen, comment appliquer des mesures dont on ne sait pas exactement ce qu'elles sont.
- Douglas ColvinNeoprof expérimenté
Maellerp a écrit:Mail et vidéo de JMB sur vos messageries académiques... je n'aime pas les vidéos !
https://www.youtube.com/watch?v=0167i2CgqiY&feature=youtu.be
Je ne les reçois même plus !!
- *Fifi*Modérateur
Ce n’est que demain finalement le protocole ?
_________________
Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
https://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement
- FenrirFidèle du forum
https://www.ouest-france.fr/education/retour-l-ecole-avec-le-metre-de-distance-ne-pourra-guere-accueillir-plus-d-eleves-6870522
Ouest France a écrit:Possible donc d’accueillir tous les élèves, mais seulement à mi-temps, en faisant des rotations. « C’est une catastrophe, se désole la directrice d’école. Le président et le ministre jouent sur les mots. Ils peuvent dire que 100 % des élèves vont reprendre, mais ce ne sera pas à 100 % du temps. Pourtant, je ne demande pas mieux que de les recevoir tous ». L’enseignante craint déjà l’incompréhension des parents : « Je vais encore m’en prendre plein la tête… »
[...]
Sera-t-il plus aisé de faire appliquer le protocole dans les collèges ? Rien n’est moins sûr. « Au mieux, on va gagner deux ou trois places assises dans chaque salle, calcule Didier Georges, du SNPDEN (syndicat des personnels de direction). À moins de placer des chaises d’arbitre de tennis, je ne vois pas comment faire s’asseoir plus d’élèves ! »
_________________
À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
- Douglas ColvinNeoprof expérimenté
*Fifi* a écrit:Ce n’est que demain finalement le protocole ?
Mis en ligne sur les stylos rouges par une collègue du 41.
- Fichiers joints
- DalvaVénérable
Je me demande, hein.
Ce serait pas le moment pour un préavis de grève, là ?
Parce qu'apparemment, on est indispensables, quasiment plus que les soignants, là.
Alors si on voulait vraiment faire notre tête de pioche, y'aurait moyen de faire savoir qu'on en a gros.
Mais bon, ne rêvons pas, il ne faudrait pas que les enseignants donnent une mauvaise image d'eux-mêmes.
Ce serait pas le moment pour un préavis de grève, là ?
Parce qu'apparemment, on est indispensables, quasiment plus que les soignants, là.
Alors si on voulait vraiment faire notre tête de pioche, y'aurait moyen de faire savoir qu'on en a gros.
Mais bon, ne rêvons pas, il ne faudrait pas que les enseignants donnent une mauvaise image d'eux-mêmes.
- TangledingGrand Maître
Enaeco a écrit:- Qu'est-ce qui aujourd'hui vous empêche de retourner au travail ?
- Mes enfants ne peuvent pas aller s'instruire à l'école et je n'ai pas de solution pour les garder
- les écoles vont rouvrir donc ce problème de garde d'enfants, causé par l'absence d'école, est réglé
Dans les oreilles des enseignants, le mot "gardé" pour un enfant qui est à l'école, ça fait mal parce qu'on se retrouve réduit à un simple rôle de garderie.
Mais que les parents accordent ou pas de l'importance à ce que font leurs enfants à l'école (et je pense qu'au choix, ils préfèrent majoritairement les mettre chez nous plutôt qu'ailleurs à ne rien faire) , il n'empêche qu'il s'agit d'un temps où ils n'ont pas à s'en soucier.
Comme c'est le cas quand l'enfant est chez les grands-parents, chez la nounou, à son club de sport ou au centre aéré. Donc oui, on garde les enfants des autres.
Notre mission ne se limite pas à ça, mais inévitablement, on garde des enfants.
Qu'est-ce qu'elle aurait du dire qui aurait été acceptable pour vous et qui met en avant le fait que l'ouverture des écoles va rendre les parents disponibles ?
Hum... Disons que dans tout boulot quasiment je suppose qu'il est possible de prendre une pause café ou de faire une pause clope avec un collègue à un moment ou un autre. Pour autant il ne viendrait à l'idée de personne de dire :
- Ah enfin, M. Tartempion peut revenir bosser sur site pour boire des cafés / fumer des clopes avec ses collègues !
Qu'un membre du gouvernement, même ministre d'autre chose que de l'EN, résume la mission de l'EN à une garderie est un problème et un problème de fond.
Je n'ai jamais entendu un ministre expliquer que l'hôpital servait à soigner les patients en fonction de leur employabilité, comme je l'ai fait remarquer à un proche infirmier qui justifiait la réouverture de l'école par le seul besoin de libérer les parents salariés pour qu'ils puissent retourner bosser (ou retourner bosser sur site).
Bizarrement quand je lui ai demandé si le Service Public de l'hôpital avait soigné seulement ou prioritairement les patients disposant d'un contrat de travail, je n'ai jamais eu de réponse, et l'intéressé m'a raccroché au nez.
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- lou gaiaNiveau 5
Chez nous notre proviseur arpentait le collège avec son mètre ce matin...Apparemment il parvient à faire rentrer 26 élèves dans une salle lambda. Mais les élèves sont très très serrés devant et derrière. Super...
Cela dit, beaucoup de parents téléphonent pour dire que leur enfant ne reviendra pas, école obligatoire ou pas.
Cela dit, beaucoup de parents téléphonent pour dire que leur enfant ne reviendra pas, école obligatoire ou pas.
- AteaNiveau 3
anthinéa a écrit:
Je sais pas si c’est pour cette raison mais je regarde les vidéos sans le son et je ne fais que lire les sous titres
Pour ma part, j'utilise même l'onglet "Transcription" (disponible dans les options) pour avoir les sous-titres sans lancer la vidéo.
- MédéeÉrudit
Si j'ai bien compris, tout "saute" dans le protocole sauf le port du masque pour les adultes ?
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Rentrée 2024 : Poste fixe ! (et 16e établissement )
2021-2024 : TZR en remplacements courts
2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège 6e, 5e + PP 5e
2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
2018-2019 : T1 - TZR en AFA : 3 collèges 5e, 4e
2017-2018 : Stagiaire en lycée (2nde x2)
- EdithWGrand sage
Et un soulèvement des perdirs, ce serait envisageable ? A leur place, je crois que ça me démangerait. Ce sont eux qui vont se prendre le plus gros dans la figure. Et quelqu’un peut traduire la petite phrase « sauf avis contraire de votre médecin »?
- User22526Niveau 3
@Dalva Un préavis a été déposé par Sud et par FO. J'ai moi-même décidé de me mettre en grève jusqu'à nouvel ordre.
- meevadeborahNiveau 8
Atea a écrit:anthinéa a écrit:
Je sais pas si c’est pour cette raison mais je regarde les vidéos sans le son et je ne fais que lire les sous titres
Pour ma part, j'utilise même l'onglet "Transcription" (disponible dans les options) pour avoir les sous-titres sans lancer la vidéo.
Je ne connaissais pas cette possibilité. Merci !
- agirouNiveau 6
Pourquoi les CDE ne prennent-ils pas la décision unilatérale de continuer le dernier protocole qui commence à bien tourner partout quoique restrictif et coercitif et en tablant sur l'assurance à 110% que les retours d'élèves en plus se compteront sur le bout des doigts? Les groupes pris en charge depuis une semaine faisaient ressortir systématiquement des classe clairsemées (deux à trois élèves inscrits mais abonnés aux absents).
- MaellerpÉrudit
J'ai lu et j'ai pensé qu'il y avait surinterprétation concernant l'accueil des classes non mélangées au niveau des récréations... donc j'ai relu le JO, et la dernière phrase.Douglas Colvin a écrit:*Fifi* a écrit:Ce n’est que demain finalement le protocole ?
Mis en ligne sur les stylos rouges par une collègue du 41.
L'article 36 est ainsi modifié :
a) Le I est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Dans les écoles élémentaires et les collèges, l'observation d'une distanciation physique d'au moins un mètre s'applique uniquement dans les salles de classe et tous les espaces clos, entre l'enseignant et les élèves ainsi qu'entre chaque élève lorsqu'ils sont côte à côte ou qu'ils se font face. L'accueil est assuré par groupes qui ne peuvent pas se mélanger. » ;
Euh... il faut, en plus de une classe une salle, des rentrées et des récréations décalées pour toutes les classes ?????
- RendashBon génie
agirou a écrit:Pourquoi les CDE ne prennent-ils pas la décision unilatérale de continuer le dernier protocole qui commence à bien tourner partout quoique restrictif et coercitif et en tablant sur l'assurance à 110% que les retours d'élèves en plus se compteront sur le bout des doigts? Les groupes pris en charge depuis une semaine faisaient ressortir systématiquement des classe clairsemées (deux à trois élèves inscrits mais abonnés aux absents).
Parce qu'ils ont des ordres, et qu'ils doivent y obéir ?
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- RomanoelblancoJe viens de m'inscrire !
@EdithW
Tu as lu ça où « sauf avis contraire de votre médecin »?
Tu as lu ça où « sauf avis contraire de votre médecin »?
- meevadeborahNiveau 8
Maellerp a écrit:J'ai lu et j'ai pensé qu'il y avait surinterprétation concernant l'accueil des classes non mélangées au niveau des récréations... donc j'ai relu le JO, et la dernière phrase.Douglas Colvin a écrit:*Fifi* a écrit:Ce n’est que demain finalement le protocole ?
Mis en ligne sur les stylos rouges par une collègue du 41.
L'article 36 est ainsi modifié :
a) Le I est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Dans les écoles élémentaires et les collèges, l'observation d'une distanciation physique d'au moins un mètre s'applique uniquement dans les salles de classe et tous les espaces clos, entre l'enseignant et les élèves ainsi qu'entre chaque élève lorsqu'ils sont côte à côte ou qu'ils se font face. L'accueil est assuré par groupes qui ne peuvent pas se mélanger. » ;
Euh... il faut, en plus de une classe une salle, des rentrées et des récréations décalées pour toutes les classes ?????
De toute façon la moindre contrainte bloque un peu. Ne serait-ce que le ménage : on revient à un ménage normal chaque jour (ou formulation approchante), mais chez nous (comme dans beaucoup d'endroits), les salles ne sont pas nettoyées chaque jour en temps normal...
- SergeMédiateur
Douglas Colvin a écrit:*Fifi* a écrit:Ce n’est que demain finalement le protocole ?
Mis en ligne sur les stylos rouges par une collègue du 41.
Heu .. le protocole serait sorti sans qu'il ne soit transmis aux principaux intéressés ?
J'imagine que ce n'est pas vraiment le protocole, juste un résumé des principales mesures déjà connues. Parce que ça n'explique en rien comment les chefs d'établissement vont faire pour faire rentrer trente élèves avec distance d'un mètre dans bien des salles.
Ensuite, si j'ai bien compris, les élèves peuvent jouer dans la cour et se toucher sans distanciation et sans risque (le virus ne se transmet soudain plus quand on joue), mais dès qu'ils sont entrés en classe, là il faut un mètre sur les côtés, comme s'ils ne s'étaient pas infectés juste avant ? Les élèves, ça fait un bail qu'ils se sont "brassés", que ce soit au collège ou en dehors. Mais dans la cour comme bientôt dans le bus, la non distanciation serait sans incidence. Le virus ne se développerait donc que latéralement et que dans les lieux de savoir ? Le covid serait un virus intelligent qui aime les cours en fait, et qui s'endort dès qu'ils sortent de la salle ? Une sorte d'élève inversé ?
- agirouNiveau 6
Je comprends Rendash, mais quand est-ce que allons-nous nous réveiller et nous dire tout en restant polis et en respectant les protocoles de subordination que l'élève qui doit être au pinacle de notre mission est mis à mal?
- EdithWGrand sage
@«meevadeborah : dans la vidéo du ministre!
- nad81Niveau 6
Je suis parano si je me demande si au final le retour des élèves pour la semaine à cheval sur juin c'est pas un moyen de nous obliger à venir le 8 juin et un peu plus pour les réunions...? Surtout que la grande majorité des CdE avaient déjà calées toutes les réunions... enfin là sur 3 collèges, les 3 étaient calés!
- HonchampDoyen
Serge a écrit:Douglas Colvin a écrit:*Fifi* a écrit:Ce n’est que demain finalement le protocole ?
Mis en ligne sur les stylos rouges par une collègue du 41.
Heu .. le protocole serait sorti sans qu'il ne soit transmis aux principaux intéressés ?
J'imagine que ce n'est pas vraiment le protocole, juste un résumé des principales mesures déjà connues. Parce que ça n'explique en rien comment les chefs d'établissement vont faire pour faire rentrer trente élèves avec distance d'un mètre dans bien des salles.
Ensuite, si j'ai bien compris, les élèves peuvent jouer dans la cour et se toucher sans distanciation et sans risque (le virus ne se transmet soudain plus quand on joue), mais dès qu'ils sont entrés en classe, là il faut un mètre sur les côtés, comme s'ils ne s'étaient pas infectés juste avant ? Les élèves, ça fait un bail qu'ils se sont "brassés", que ce soit au collège ou en dehors. Mais dans la cour comme bientôt dans le bus, la non distanciation serait sans incidence. Le virus ne se développerait donc que latéralement et que dans les lieux de savoir ? Le covid serait un virus intelligent qui aime les cours en fait, et qui s'endort dès qu'ils sortent de la salle ? Une sorte d'élève inversé ?
C'est ça qui est sorti.
Donné hier par Floisa.
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000041991876&categorieLien=id
_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- MaellerpÉrudit
Romanoelblanco a écrit:@EdithW
Tu as lu ça où « sauf avis contraire de votre médecin »?
Dans la vidéo.
- HonchampDoyen
nad81 a écrit:Je suis parano si je me demande si au final le retour des élèves pour la semaine à cheval sur juin c'est pas un moyen de nous obliger à venir le 8 juin et un peu plus pour les réunions...? Surtout que la grande majorité des CdE avaient déjà calées toutes les réunions... enfin là sur 3 collèges, les 3 étaient calés!
Le 1er résultat chez nous , tombé hier, est que les conseils de classe redeviennent en présentiel, sur plusieurs soirs, à partir du 22 juin.
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale
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