- DanskaProphète
J'ai calculé à la louche la dimension de la salle, pas le nombre d'élèves que je peux faire rentrer dedans. Donc la réponse est non, je n'ai tenu compte ni des 4 m² ni des 2 m² par élève le long des murs
- kiwiGuide spirituel
Danska a écrit:Cicyle a écrit:Je lis dans les articles où JMB est interviewé qu'il veut faire sauter la règle des 15 élèves en primaire. Mais elle n'avait pas déjà disparu ? Donc soit ils font sauter les 1m entre élèves (en s'appuyant sur les études plus que douteuses sur la non contagiosité des enfants) soit rien ne changera et il y aura un effet d'annonce pour redire un truc qui existe depuis déjà 1 semaine… J'ai bien compris ?
J'aimerais bien savoir s'il y a un collègue qui a réussi à faire entrer 15 élèves + lui dans sa classe en respectant les 4m² par personne. Il faudrait une salle de 64 m², ça me paraît énorme ! En comptant large, celle que j'utilise le plus souvent doit faire dans les 35 m² au maximum...
Oui, en sciences et techno. Dans les salles lambda, ce n'est pas respecté.
- Isis39Enchanteur
VanGogh59 a écrit:Bon résumons : on tape sur les flics parce que ce sont tous des gros racistes. On tape sur les profs parce que ce sont des gros feignants. Gageons que dans quelques semaines, quand les lits des covids seront vidés, on tapera sur les infirmières parce que ce sont de grosses perverses...
Pour les infirmières c'est déjà fait. On dit qu'elles ne bossent pas assez. Alors si elles veulent une augmentation, faudra qu'elles bossent autant que les Allemandes.
- lisontineHabitué du forum
kiwi a écrit:Danska a écrit:Cicyle a écrit:Je lis dans les articles où JMB est interviewé qu'il veut faire sauter la règle des 15 élèves en primaire. Mais elle n'avait pas déjà disparu ? Donc soit ils font sauter les 1m entre élèves (en s'appuyant sur les études plus que douteuses sur la non contagiosité des enfants) soit rien ne changera et il y aura un effet d'annonce pour redire un truc qui existe depuis déjà 1 semaine… J'ai bien compris ?
J'aimerais bien savoir s'il y a un collègue qui a réussi à faire entrer 15 élèves + lui dans sa classe en respectant les 4m² par personne. Il faudrait une salle de 64 m², ça me paraît énorme ! En comptant large, celle que j'utilise le plus souvent doit faire dans les 35 m² au maximum...
Oui, en sciences et techno. Dans les salles lambda, ce n'est pas respecté.
Oui. Le chef a fait mesurer toutes les salles et n'a utilisé que celles pouvant accueillir au moins 13 élèves + le prof. Il est très à cheval sur la réglementation. Les parents sont très ch... chez nous et il peut se voir reprocher la moindre entorse au protocole.
- Thalia de GMédiateur
Ma question est un peu HS, mais tu aurais un ou des liens ?Isis39 a écrit:VanGogh59 a écrit:Bon résumons : on tape sur les flics parce que ce sont tous des gros racistes. On tape sur les profs parce que ce sont des gros feignants. Gageons que dans quelques semaines, quand les lits des covids seront vidés, on tapera sur les infirmières parce que ce sont de grosses perverses...
Pour les infirmières c'est déjà fait. On dit qu'elles ne bossent pas assez. Alors si elles veulent une augmentation, faudra qu'elles bossent autant que les Allemandes.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- TangledingGrand Maître
Il est bien question de revenir sur les 35h dans l'hôpital, donc oui je pense que c'est effectivement le discours du gvt.Thalia de G a écrit:Ma question est un peu HS, mais tu aurais un ou des liens ?Isis39 a écrit:VanGogh59 a écrit:Bon résumons : on tape sur les flics parce que ce sont tous des gros racistes. On tape sur les profs parce que ce sont des gros feignants. Gageons que dans quelques semaines, quand les lits des covids seront vidés, on tapera sur les infirmières parce que ce sont de grosses perverses...
Pour les infirmières c'est déjà fait. On dit qu'elles ne bossent pas assez. Alors si elles veulent une augmentation, faudra qu'elles bossent autant que les Allemandes.
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- HocamSage
Danska a écrit:Leclochard a écrit:Danska a écrit:
En comptant large, celle que j'utilise le plus souvent doit faire dans les 35 m² au maximum...
Tu es certaine? Cela me paraît très peu.
Pas certaine, non, c'est une estimation en comptant les tables. Mais c'est une des plus petites de l'établissement, les tables y sont collées les unes aux autres, et quand j'ai une classe au complet je ne peux plus circuler entre les rangs. Bon, je vérifierai avec un télémètre laser quand j'y aurai de nouveau accès et je vous redirai ça
Si tu as quelques minutes à tuer, tu peux demander au gestionnaire ou au CdE la copie du plan « identification et dimensionnement des locaux » de ton établissement, on y apprend souvent des choses sur la taille des salles. La plus petite chez nous fait 46 m² et correspond en gros à ce que tu décris, impossible de circuler avec une classe de collège au complet ; je n'ose imaginer avec 10 m² de moins et un effectif de lycée.
- RubikNiveau 10
La mienne fait officiellement 49 m² sur les-dits plans qui sont affichés dans le bureau de la gestionnaire mais a été estampillée 50 m² pour rentrer dans les cases du protocole du chef .
- HocamSage
Il faut mettre un prof très costaud dedans alors.Rubik a écrit:La mienne fait officiellement 49 m² sur les-dits plans qui sont affichés dans le bureau de la gestionnaire mais a été estampillée 50 m² pour rentrer dans les cases du protocole du chef .
- DanskaProphète
Hocam a écrit:Si tu as quelques minutes à tuer, tu peux demander au gestionnaire ou au CdE la copie du plan « identification et dimensionnement des locaux » de ton établissement, on y apprend souvent des choses sur la taille des salles. La plus petite chez nous fait 46 m² et correspond en gros à ce que tu décris, impossible de circuler avec une classe de collège au complet ; je n'ose imaginer avec 10 m² de moins et un effectif de lycée.
Probablement 5 m² de moins, plutôt (j'ai refait mes calculs au doigt mouillé ). Je ne savais pas qu'il existait un tel plan, merci pour l'info !
Et je mets en spoiler parce que ça dérive assez loin du sujet initial :
- Spoiler:
- A l'origine, mon établissement actuel était un collège, il a été construit dans les années 50 et n'était pas du tout destiné à accueillir des classes de 35 élèves. Il est devenu une cité scolaire quelques décennies plus tard, avec des nouveaux bâtiments de taille plus raisonnable. Mais les anciens bâtiments sont encore utilisés pour les disciplines qui ne nécessitent pas de matériel ou de place particulière faute de nouvelles salles disponibles en nombre suffisant - même s'ils ne sont plus du tout aux normes actuelles (on n'a aucun élève en fauteuil roulant par exemple : pas d'ascenseur, des couloirs trop étroits, et je ne parle pas des salles de classe ; isolation zéro, fenêtres pas aux normes, impossible d'utiliser les portes de service tant les classes sont chargées, amiante dans les murs... C'est la fête ! ). Il devait être complètement rénové à partir de cette année, mais avec le confinement les travaux ont pris du retard, inévitablement.
Donc voilà, en attendant on se débrouille comme on peut avec nos salles minuscules. Globalement, on s'en sort, mais autant dire qu'on n'a pas besoin de beaucoup de chauffage en hiver tant on se croirait dans des boîtes à sardines !
Et quand je dis par exemple qu'on ne peut pas circuler entre l'estrade et le premier rang, c'est au sens littéral : les pieds des tables sont littéralement collés à l'estrade, on ne peut même pas y mettre un sac. D'ailleurs les sacs en question sont généralement entassés près de la porte, parce qu'il n'y a pas tellement de place dans les rangs... Les alertes incendie sont toujours de grands moments de poésie :/
Tout ça pour dire que si je dois compter un élève pour 4 m², ou même pour 2m² le long des murs, faire disparaître la limite des "15 élèves max" ne va pas beaucoup révolutionner mes capacités d'accueil dans cette salle - d'ailleurs le bâtiment entier est condamné en ce moment, pas de salles assez grandes pour que ça vaille la peine de les ouvrir.
- EdithWGrand sage
Mais les 15 élèves maxi ne correspondent-ils pas à l'origine à ce qu'on peut mettre dans une grande salle (60m2 je crois était la surface citée en exemple)? Donc si on modifie le nombre maxi, on modifie aussi la surface par élève, ça paraît évident. Plus de virus, plus de masque, plus de limitation, plus de problème!
- DalvaVénérable
Donc en gros, on veut bien augmenter les gens mais seulement s'ils continuent à travailler le même nombre d'heures qu'avant (35 heures + toutes les heures sup inévitables à l'hôpital) en étant moins payés (salaire augmenté un peu mais pas d'heures sup payées en plus).Tangleding a écrit:Il est bien question de revenir sur les 35h dans l'hôpital, donc oui je pense que c'est effectivement le discours du gvt.Thalia de G a écrit:Ma question est un peu HS, mais tu aurais un ou des liens ?Isis39 a écrit:VanGogh59 a écrit:Bon résumons : on tape sur les flics parce que ce sont tous des gros racistes. On tape sur les profs parce que ce sont des gros feignants. Gageons que dans quelques semaines, quand les lits des covids seront vidés, on tapera sur les infirmières parce que ce sont de grosses perverses...
Pour les infirmières c'est déjà fait. On dit qu'elles ne bossent pas assez. Alors si elles veulent une augmentation, faudra qu'elles bossent autant que les Allemandes.
Alors là, chapeau.
- RogerMartinBon génie
VinZT a écrit:@Sphinx : pas mieux
Je maintiens qu'un badge ou hashtag du genre « le prof vous emmerde » serait le plus efficace.
On ne fait pas de pédagogie avec les gens de mauvaise foi qui veulent notre peau, on leur rentre dedans.
Autre méthode, conseiller à tous ces ramollis du bulbe de passer les concours : ce serait dommage qu'ils ne profitent pas eux aussi de salaires mirifiques, de congés incessants et du respect de la populace.
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- EmeraldiaÉrudit
Et que faire lorsqu’un chef se moque du protocole et des gestes barrière ? ( pas de masque, pas de gel, prend l’épidémie à la légère)
- User20401Vénérable
Syndicats pour voir comment appliquer le droit de retrait.
- CharlyneNiveau 3
Emeraldia a écrit:Et que faire lorsqu’un chef se moque du protocole et des gestes barrière ? ( pas de masque, pas de gel, prend l’épidémie à la légère)
L'éviter.
- CatalunyaExpert spécialisé
Le féliciter.Emeraldia a écrit:Et que faire lorsqu’un chef se moque du protocole et des gestes barrière ? ( pas de masque, pas de gel, prend l’épidémie à la légère)
- frimoussette77Guide spirituel
L'écrire sur le registre de santé et sécurité au travail.Emeraldia a écrit:Et que faire lorsqu’un chef se moque du protocole et des gestes barrière ? ( pas de masque, pas de gel, prend l’épidémie à la légère)
- SikeliaNiveau 10
Et après avoir écrit sur le registre on devrait le signaler au Rectorat, non ?frimoussette77 a écrit:L'écrire sur le registre de santé et sécurité au travail.Emeraldia a écrit:Et que faire lorsqu’un chef se moque du protocole et des gestes barrière ? ( pas de masque, pas de gel, prend l’épidémie à la légère)
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Sikelia
Numquam est tam male Siculis, quin aliquid facete et commode dicant
(Marco Tullio Cicerone, Verrine, Actio Secundae - Liber Quartus - De praetura siciliensi)
- DerborenceModérateur
Catalunya a écrit:Le féliciter.Emeraldia a écrit:Et que faire lorsqu’un chef se moque du protocole et des gestes barrière ? ( pas de masque, pas de gel, prend l’épidémie à la légère)
Même si tu es convaincu que l'épidémie est terminée (ce qui est ton droit le plus strict), tu ne peux pas conseiller de féliciter un chef d'établissement ne respectant pas le protocole sanitaire, autrement dit ne respectant pas une obligation légale.
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- kiwiGuide spirituel
Mais ce chef refuse-t-il de mettre en place le protocole dans son établissement, ou bien préfere-t-il pour lui-même, ne pas utiliser de masque quand il respecte la distance physique, ou de gel hydroalcoolique? Dans le 2eme cas, je ne vois pas en quoi son attitude est répréhensible.
- LangelotNiveau 9
Une question aux profs du secondaire.
Avez-vous obligation de signaler que vous ne pouvez pas assurer l'enseignement à distance pour des raisons de santé par exemple?
Est-ce que l'administration prévient dans ce cas les parents ?
Avez-vous obligation de signaler que vous ne pouvez pas assurer l'enseignement à distance pour des raisons de santé par exemple?
Est-ce que l'administration prévient dans ce cas les parents ?
- MédéeÉrudit
zoupinette a écrit:Une question aux profs du secondaire.
Avez-vous obligation de signaler que vous ne pouvez pas assurer l'enseignement à distance pour des raisons de santé par exemple?
Est-ce que l'administration prévient dans ce cas les parents ?
Dans ce cas-là, il y a un arrêt maladie et donc absence de professeur, comme en temps normal.
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Rentrée 2024 : Poste fixe ! (et 16e établissement )
2021-2024 : TZR en remplacements courts
2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège 6e, 5e + PP 5e
2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
2018-2019 : T1 - TZR en AFA : 3 collèges 5e, 4e
2017-2018 : Stagiaire en lycée (2nde x2)
- HélipsProphète
Oui et je ne sais pas. Et je n'espère pas : l'administration a uniquement à préciser aux parents reste en distanciel - vient en présentiel - absent.zoupinette a écrit:Une question aux profs du secondaire.
Avez-vous obligation de signaler que vous ne pouvez pas assurer l'enseignement à distance pour des raisons de santé par exemple?
Est-ce que l'administration prévient dans ce cas les parents ?
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
- SikeliaNiveau 10
Derborence a écrit:Catalunya a écrit:Le féliciter.Emeraldia a écrit:Et que faire lorsqu’un chef se moque du protocole et des gestes barrière ? ( pas de masque, pas de gel, prend l’épidémie à la légère)
Même si tu es convaincu que l'épidémie est terminée (ce qui est ton droit le plus strict), tu ne peux pas conseiller de féliciter un chef d'établissement ne respectant pas le protocole sanitaire, autrement dit ne respectant pas une obligation légale.
+ 1 000 000 000
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Sikelia
Numquam est tam male Siculis, quin aliquid facete et commode dicant
(Marco Tullio Cicerone, Verrine, Actio Secundae - Liber Quartus - De praetura siciliensi)
- DalvaVénérable
Cela n'a rien d'évident. En temps normal, quand le professeur est absent, ça se voit : les élèves n'ont pas cours et donc se disent que le professeur est absent, donc soit malade, soit en formation. L'administration n'envoie aucun message pour prévenir ni donner la raison de l'absence.Médée a écrit:zoupinette a écrit:Une question aux profs du secondaire.
Avez-vous obligation de signaler que vous ne pouvez pas assurer l'enseignement à distance pour des raisons de santé par exemple?
Est-ce que l'administration prévient dans ce cas les parents ?
Dans ce cas-là, il y a un arrêt maladie et donc absence de professeur, comme en temps normal.
Pendant l'enseignement à distance, l'administration n'a sans doute pas davantage prévenu les élèves que tel ou tel prof ne pourrait pas assumer ses cours. Par exemple, c'est moi qui ai prévenu ma fille, qui a prévenu ses camarades de classe, qu'un de leurs professeurs, qui est aussi une connaissance en dehors, ne pourrait pas envoyer grand chose vu qu'il s'était cassé le bras (le 13 mars, pas de bol) et était en arrêt. L'administration n'a absolument rien dit. Les élèves auraient tout aussi bien pu penser que, pendant six semaines, le collègue en question se tournait les pouces, d'autant qu'il avait quand même pu envoyer le dernier cours prévu, qui était déjà tapé.
(Impossible de se tourner les pouces, en l'occurrence. Hé hé. Quel humour.)
- Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale
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