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Danska
Prophète

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Danska Jeu 11 Juin - 15:04
J'ai calculé à la louche la dimension de la salle, pas le nombre d'élèves que je peux faire rentrer dedans. Donc la réponse est non, je n'ai tenu compte ni des 4 m² ni des 2 m² par élève le long des murs Wink
kiwi
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Guide spirituel

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par kiwi Jeu 11 Juin - 16:07
Danska a écrit:
Cicyle a écrit:Je lis dans les articles où JMB est interviewé qu'il veut faire sauter la règle des 15 élèves en primaire. Mais elle n'avait pas déjà disparu ? Donc soit ils font sauter les 1m entre élèves (en s'appuyant sur les études plus que douteuses sur la non contagiosité des enfants) soit rien ne changera et il y aura un effet d'annonce pour redire un truc qui existe depuis déjà 1 semaine… J'ai bien compris ?


J'aimerais bien savoir s'il y a un collègue qui a réussi à faire entrer 15 élèves + lui dans sa classe en respectant les 4m² par personne. Il faudrait une salle de 64 m², ça me paraît énorme ! En comptant large, celle que j'utilise le plus souvent doit faire dans les 35 m² au maximum...

Oui, en sciences et techno. Dans les salles lambda, ce n'est pas respecté.
Isis39
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Enchanteur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Isis39 Jeu 11 Juin - 16:34
VanGogh59 a écrit:Bon résumons : on tape sur les flics parce que ce sont tous des gros racistes. On tape sur les profs parce que ce sont des gros feignants. Gageons que dans quelques semaines, quand les lits des covids seront vidés, on tapera sur les infirmières parce que ce sont de grosses perverses...  yesyes

Pour les infirmières c'est déjà fait. On dit qu'elles ne bossent pas assez. Alors si elles veulent une augmentation, faudra qu'elles bossent autant que les Allemandes.
lisontine
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Habitué du forum

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par lisontine Jeu 11 Juin - 16:45
kiwi a écrit:
Danska a écrit:
Cicyle a écrit:Je lis dans les articles où JMB est interviewé qu'il veut faire sauter la règle des 15 élèves en primaire. Mais elle n'avait pas déjà disparu ? Donc soit ils font sauter les 1m entre élèves (en s'appuyant sur les études plus que douteuses sur la non contagiosité des enfants) soit rien ne changera et il y aura un effet d'annonce pour redire un truc qui existe depuis déjà 1 semaine… J'ai bien compris ?


J'aimerais bien savoir s'il y a un collègue qui a réussi à faire entrer 15 élèves + lui dans sa classe en respectant les 4m² par personne. Il faudrait une salle de 64 m², ça me paraît énorme ! En comptant large, celle que j'utilise le plus souvent doit faire dans les 35 m² au maximum...

Oui, en sciences et techno. Dans les salles lambda, ce n'est pas respecté.

Oui. Le chef a fait mesurer toutes les salles et n'a utilisé que celles pouvant accueillir au moins 13 élèves + le prof. Il est très à cheval sur la réglementation. Les parents sont très ch... chez nous et il peut se voir reprocher la moindre entorse au protocole.
Thalia de G
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Médiateur

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par Thalia de G Jeu 11 Juin - 16:56
Isis39 a écrit:
VanGogh59 a écrit:Bon résumons : on tape sur les flics parce que ce sont tous des gros racistes. On tape sur les profs parce que ce sont des gros feignants. Gageons que dans quelques semaines, quand les lits des covids seront vidés, on tapera sur les infirmières parce que ce sont de grosses perverses...  yesyes

Pour les infirmières c'est déjà fait. On dit qu'elles ne bossent pas assez. Alors si elles veulent une augmentation, faudra qu'elles bossent autant que les Allemandes.
Ma question est un peu HS, mais tu aurais un ou des liens ?

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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Tangleding
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Grand Maître

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Tangleding Jeu 11 Juin - 16:59
Thalia de G a écrit:
Isis39 a écrit:
VanGogh59 a écrit:Bon résumons : on tape sur les flics parce que ce sont tous des gros racistes. On tape sur les profs parce que ce sont des gros feignants. Gageons que dans quelques semaines, quand les lits des covids seront vidés, on tapera sur les infirmières parce que ce sont de grosses perverses...  yesyes

Pour les infirmières c'est déjà fait. On dit qu'elles ne bossent pas assez. Alors si elles veulent une augmentation, faudra qu'elles bossent autant que les Allemandes.
Ma question est un peu HS, mais tu aurais un ou des liens ?
Il est bien question de revenir sur les 35h dans l'hôpital, donc oui je pense que c'est effectivement le discours du gvt.

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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
Hocam
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par Hocam Jeu 11 Juin - 17:10
Danska a écrit:
Leclochard a écrit:
Danska a écrit:
En comptant large, celle que j'utilise le plus souvent doit faire dans les 35 m² au maximum...

Tu es certaine? Cela me paraît très peu.  Smile

Pas certaine, non, c'est une estimation en comptant les tables. Mais c'est une des plus petites de l'établissement, les tables y sont collées les unes aux autres, et quand j'ai une classe au complet je ne peux plus circuler entre les rangs. Bon, je vérifierai avec un télémètre laser quand j'y aurai de nouveau accès et je vous redirai ça Smile

Si tu as quelques minutes à tuer, tu peux demander au gestionnaire ou au CdE la copie du plan « identification et dimensionnement des locaux » de ton établissement, on y apprend souvent des choses sur la taille des salles. Razz  La plus petite chez nous fait 46 m² et correspond en gros à ce que tu décris, impossible de circuler avec une classe de collège au complet ; je n'ose imaginer avec 10 m² de moins et un effectif de lycée. Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 27 1599759099
Rubik
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par Rubik Jeu 11 Juin - 17:12
La mienne fait officiellement 49 m² sur les-dits plans qui sont affichés dans le bureau de la gestionnaire mais a été estampillée 50 m² pour rentrer dans les cases du protocole du chef .
Hocam
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Sage

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par Hocam Jeu 11 Juin - 17:17
Rubik a écrit:La mienne fait officiellement 49 m² sur les-dits plans qui sont affichés dans le bureau de la gestionnaire mais a été estampillée 50 m² pour rentrer dans les cases du protocole du chef .
Il faut mettre un prof très costaud dedans alors.
Danska
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Prophète

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Danska Jeu 11 Juin - 17:31
Hocam a écrit:Si tu as quelques minutes à tuer, tu peux demander au gestionnaire ou au CdE la copie du plan « identification et dimensionnement des locaux » de ton établissement, on y apprend souvent des choses sur la taille des salles. Razz  La plus petite chez nous fait 46 m² et correspond en gros à ce que tu décris, impossible de circuler avec une classe de collège au complet ; je n'ose imaginer avec 10 m² de moins et un effectif de lycée. Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 27 1599759099

Probablement 5 m² de moins, plutôt (j'ai refait mes calculs au doigt mouillé Razz). Je ne savais pas qu'il existait un tel plan, merci pour l'info !

Et je mets en spoiler parce que ça dérive assez loin du sujet initial :

Spoiler:

Tout ça pour dire que si je dois compter un élève pour 4 m², ou même pour 2m² le long des murs, faire disparaître la limite des "15 élèves max" ne va pas beaucoup révolutionner mes capacités d'accueil dans cette salle - d'ailleurs le bâtiment entier est condamné en ce moment, pas de salles assez grandes pour que ça vaille la peine de les ouvrir.
EdithW
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Grand sage

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par EdithW Jeu 11 Juin - 18:02
Mais les 15 élèves maxi ne correspondent-ils pas à l'origine à ce qu'on peut mettre dans une grande salle (60m2 je crois était la surface citée en exemple)? Donc si on modifie le nombre maxi, on modifie aussi la surface par élève, ça paraît évident. Plus de virus, plus de masque, plus de limitation, plus de problème! woohoo
Dalva
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Vénérable

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Dalva Jeu 11 Juin - 18:29
Tangleding a écrit:
Thalia de G a écrit:
Isis39 a écrit:
VanGogh59 a écrit:Bon résumons : on tape sur les flics parce que ce sont tous des gros racistes. On tape sur les profs parce que ce sont des gros feignants. Gageons que dans quelques semaines, quand les lits des covids seront vidés, on tapera sur les infirmières parce que ce sont de grosses perverses...  yesyes

Pour les infirmières c'est déjà fait. On dit qu'elles ne bossent pas assez. Alors si elles veulent une augmentation, faudra qu'elles bossent autant que les Allemandes.
Ma question est un peu HS, mais tu aurais un ou des liens ?
Il est bien question de revenir sur les 35h dans l'hôpital, donc oui je pense que c'est effectivement le discours du gvt.
Donc en gros, on veut bien augmenter les gens mais seulement s'ils continuent à travailler le même nombre d'heures qu'avant (35 heures + toutes les heures sup inévitables à l'hôpital) en étant moins payés (salaire augmenté un peu mais pas d'heures sup payées en plus).
Alors là, chapeau.
RogerMartin
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Bon génie

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par RogerMartin Jeu 11 Juin - 19:56
VinZT a écrit:@Sphinx : pas mieux

Je maintiens qu'un badge ou hashtag du genre « le prof vous emmerde » serait le plus efficace.
On ne fait pas de pédagogie avec les gens de mauvaise foi qui veulent notre peau, on leur rentre dedans.
Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 27 2252222100
Autre méthode, conseiller à tous ces ramollis du bulbe de passer les concours : ce serait dommage qu'ils ne profitent pas eux aussi de salaires mirifiques, de congés incessants et du respect de la populace.

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Emeraldia
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par Emeraldia Jeu 11 Juin - 20:08
Et que faire lorsqu’un chef se moque du protocole et des gestes barrière ? ( pas de masque, pas de gel, prend l’épidémie à la légère)
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User20401
Vénérable

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par User20401 Jeu 11 Juin - 20:10
Syndicats pour voir comment appliquer le droit de retrait.
Charlyne
Charlyne
Niveau 3

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Charlyne Jeu 11 Juin - 20:10
Emeraldia a écrit:Et que faire lorsqu’un chef se moque du protocole et des gestes barrière ? ( pas de masque, pas de gel, prend l’épidémie à la légère)

 L'éviter.
Catalunya
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Expert spécialisé

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par Catalunya Jeu 11 Juin - 20:17
Emeraldia a écrit:Et que faire lorsqu’un chef se moque du protocole et des gestes barrière ? ( pas de masque, pas de gel, prend l’épidémie à la légère)
Le féliciter.
frimoussette77
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par frimoussette77 Jeu 11 Juin - 20:22
Emeraldia a écrit:Et que faire lorsqu’un chef se moque du protocole et des gestes barrière ? ( pas de masque, pas de gel, prend l’épidémie à la légère)
L'écrire sur le registre de santé et sécurité au travail.
Sikelia
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par Sikelia Jeu 11 Juin - 20:26
frimoussette77 a écrit:
Emeraldia a écrit:Et que faire lorsqu’un chef se moque du protocole et des gestes barrière ? ( pas de masque, pas de gel, prend l’épidémie à la légère)
L'écrire sur le registre de santé et sécurité au travail.
Et après avoir écrit sur le registre on devrait le signaler au Rectorat, non ?

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Numquam est tam male Siculis, quin aliquid facete et commode dicant

(Marco Tullio Cicerone, Verrine, Actio Secundae - Liber Quartus - De praetura siciliensi)
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Derborence Jeu 11 Juin - 20:28
Catalunya a écrit:
Emeraldia a écrit:Et que faire lorsqu’un chef se moque du protocole et des gestes barrière ? ( pas de masque, pas de gel, prend l’épidémie à la légère)
Le féliciter.

Même si tu es convaincu que l'épidémie est terminée (ce qui est ton droit le plus strict), tu ne peux pas conseiller de féliciter un chef d'établissement ne respectant pas le protocole sanitaire, autrement dit ne respectant pas une obligation légale.

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kiwi
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par kiwi Jeu 11 Juin - 20:31
Mais ce chef refuse-t-il de mettre en place le protocole dans son établissement, ou bien préfere-t-il pour lui-même, ne pas utiliser de masque quand il respecte la distance physique, ou de gel hydroalcoolique? Dans le 2eme cas, je ne vois pas en quoi son attitude est répréhensible.
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Langelot
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par Langelot Jeu 11 Juin - 20:49
Une question aux profs du secondaire.

Avez-vous obligation de signaler que vous ne pouvez pas assurer l'enseignement à distance pour des raisons de santé par exemple?
Est-ce que l'administration prévient dans ce cas les parents ?
Médée
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Médée Jeu 11 Juin - 20:51
zoupinette a écrit:Une question aux profs du secondaire.

Avez-vous obligation de signaler que vous ne pouvez pas assurer l'enseignement à distance pour des raisons de santé par exemple?
Est-ce que l'administration prévient dans ce cas les parents ?

Dans ce cas-là, il y a un arrêt maladie et donc absence de professeur, comme en temps normal.

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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 27 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Hélips Jeu 11 Juin - 20:53
zoupinette a écrit:Une question aux profs du secondaire.

Avez-vous obligation de signaler que vous ne pouvez pas assurer l'enseignement à distance pour des raisons de santé par exemple?
Est-ce que l'administration prévient dans ce cas les parents ?
Oui et je ne sais pas. Et je n'espère pas : l'administration a uniquement à préciser aux parents reste en distanciel - vient en présentiel - absent.

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
Sikelia
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par Sikelia Jeu 11 Juin - 20:56
Derborence a écrit:
Catalunya a écrit:
Emeraldia a écrit:Et que faire lorsqu’un chef se moque du protocole et des gestes barrière ? ( pas de masque, pas de gel, prend l’épidémie à la légère)
Le féliciter.

Même si tu es convaincu que l'épidémie est terminée (ce qui est ton droit le plus strict), tu ne peux pas conseiller de féliciter un chef d'établissement ne respectant pas le protocole sanitaire, autrement dit ne respectant pas une obligation légale.

+ 1 000 000 000

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Dalva
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par Dalva Jeu 11 Juin - 20:59
Médée a écrit:
zoupinette a écrit:Une question aux profs du secondaire.

Avez-vous obligation de signaler que vous ne pouvez pas assurer l'enseignement à distance pour des raisons de santé par exemple?
Est-ce que l'administration prévient dans ce cas les parents ?

Dans ce cas-là, il y a un arrêt maladie et donc absence de professeur, comme en temps normal.
Cela n'a rien d'évident. En temps normal, quand le professeur est absent, ça se voit : les élèves n'ont pas cours et donc se disent que le professeur est absent, donc soit malade, soit en formation. L'administration n'envoie aucun message pour prévenir ni donner la raison de l'absence.

Pendant l'enseignement à distance, l'administration n'a sans doute pas davantage prévenu les élèves que tel ou tel prof ne pourrait pas assumer ses cours. Par exemple, c'est moi qui ai prévenu ma fille, qui a prévenu ses camarades de classe, qu'un de leurs professeurs, qui est aussi une connaissance en dehors, ne pourrait pas envoyer grand chose vu qu'il s'était cassé le bras (le 13 mars, pas de bol) et était en arrêt. L'administration n'a absolument rien dit. Les élèves auraient tout aussi bien pu penser que, pendant six semaines, le collègue en question se tournait les pouces, d'autant qu'il avait quand même pu envoyer le dernier cours prévu, qui était déjà tapé.
(Impossible de se tourner les pouces, en l'occurrence. Hé hé. Quel humour.)
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