Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Moi c'est pareil, on m'a dit de prendre un gramme de Doliprane pour faire passer la fièvre, mais je n'aime pas du tout le goût et je supporte mal au niveau de l'estomac, du coup j'ai plutôt mis ma crème de jour.

eleonore69 a écrit:Vous n'avez pas l'impression que les masques perturbent la vue  ? Je suis presbyte et j'ai vraiment ce ressenti...

Cas de buée sur les lunettes mis à part, non, pas du tout, ni avec lunettes, ni avec lentilles.
Mais il est fort possible que tes lunettes soient mal placées à cause du masque (un peu de travers, trop hautes, trop basses, de guingois) ce qui expliquerait que tu vois moins bien.

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Je mets en gras pour attirer l'attention, pas du tout pour crier ou par colère : concernant ce que j'ai posté plus haut à propos du décret, pas d'avis, pas de réaction ? Ça change quand même un peu la donne sur l'accueil des élèves en classe quand les groupes constitués sont au maximum des capacités.

Disons que nous avons la chance de ne pas appartenir au corps médical dont c'est un outil de travail courant !
On doit pouvoir s'habituer à tout, mais le début est "claustrophobique", je m'imagine enfermée dans un cercueil et ne plus avoir d'oxygène pour respirer. Certes, ce n'est qu'une impression.
Peut-être que plus on est jeune, plus on s'adapte, et que les élèves ne seront gênés en rien !

Ce qui me gêne, c'est "qu'avant", dans une autre vie, il était absolument interdit de se masquer, d'avoir un voile, de se camoufler le visage pour des raisons de sécurité intérieure...

colombane a écrit:Ce qui me gêne, c'est "qu'avant", dans une autre vie, il était absolument interdit de se masquer, d'avoir un voile, de se camoufler le visage pour des raisons de sécurité intérieure...

Alors ça c'est bien l'une des premières remarques que je me suis faites !

henriette a écrit:Mais la visière seule, quelle est son efficacité d'après vous ?

de rassurer ceux qui ont peur...je pense que le masque ne sert pas à grand chose non plus dans la zone ou je suis, puisque il n'y a plus de cas...mais bon, c'est un autre débat.

corisandiane a écrit:

sookie a écrit:Je n'ai pour l'instant porté que des masques chirurgicaux jetables "basiques", et c'est insupportable (en courses, quelques magasins, rdv ophtalmolo). Je les supporte vraiment difficilement , mais vraiment, à la limite de la crise de panique  (j'ai toujours eu la sensation d'étouffer dès que j'ai quelque chose sur le nez). Je pensais que ça allait un peu mieux mais ce matin au supermarché j'ai eu beaucoup de mal, et j'ai parlé quelques minutes à des connaissances et c'était encore pire en parlant. 
On ne reprend les cours que la semaine prochaine et dans le protocole c'est masques obligatoires pour adultes et élèves (sauf qu'on na eu une réunion avec les infirmière et quelles nous ont autorisées à le retirer car on était à plus d'un mètre les uns des autres). Je le garderai parce qu'il le faut mais cela va être très dur.

Je voulais prendre une visière mais il parait que cela n'est pas assez protecteur (pour les autres et soi-même), en fait si on a une visière, il faut aussi porter un masque.

oui, le délire total...si je mets une visière, ce n'est pas en plus pour mettre un masque! Mais franchement, on va ou? Du coup, mon CDE est cool la dessus, il laisse mettre les visières seules...j'ai opté pour ça surtout pour que les élèves puissent me voir, je trouve ça angoissant de ne pas voir les expréssions faciales, je pense que c'est mieux pour les gamins de voir nos faces même si faut avouer qu'on a l'air bizarre avec ça!

Alors non, je ne délire pas, j’ai encore toute ma raison.
Je disais juste que moi aussi j’aurais préféré une visière mais que , d’après ce que j’ai lu, cela n’a malheureusement pas le même effet barrière que le masque. L’intérêt c’est que ça protège aussi les yeux (qui peuvent être aussi une voie d’entrée au virus)
Masque + visière sont conseillés pour certaines professions comme dans la coiffure et l’esthétique.
Tant mieux pour toi , si tu peux ne porter que cela , au début ma cheffe avait dit que ce serait possible mais au bout du compte le masque est obligatoire.

Moi de plus, j’ai un gros problème de reconnaissance des visages, avec les masques cela devient vraiment compliqué

Dalva a écrit:

colombane a écrit:Ce qui me gêne, c'est "qu'avant", dans une autre vie, il était absolument interdit de se masquer, d'avoir un voile, de se camoufler le visage pour des raisons de sécurité intérieure...

Alors ça c'est bien l'une des premières remarques que je me suis faites !

moi aussi...burka interdites mais tout le monde en masques!

sookie a écrit:

corisandiane a écrit:

sookie a écrit:Je n'ai pour l'instant porté que des masques chirurgicaux jetables "basiques", et c'est insupportable (en courses, quelques magasins, rdv ophtalmolo). Je les supporte vraiment difficilement , mais vraiment, à la limite de la crise de panique  (j'ai toujours eu la sensation d'étouffer dès que j'ai quelque chose sur le nez). Je pensais que ça allait un peu mieux mais ce matin au supermarché j'ai eu beaucoup de mal, et j'ai parlé quelques minutes à des connaissances et c'était encore pire en parlant. 
On ne reprend les cours que la semaine prochaine et dans le protocole c'est masques obligatoires pour adultes et élèves (sauf qu'on na eu une réunion avec les infirmière et quelles nous ont autorisées à le retirer car on était à plus d'un mètre les uns des autres). Je le garderai parce qu'il le faut mais cela va être très dur.

Je voulais prendre une visière mais il parait que cela n'est pas assez protecteur (pour les autres et soi-même), en fait si on a une visière, il faut aussi porter un masque.

oui, le délire total...si je mets une visière, ce n'est pas en plus pour mettre un masque! Mais franchement, on va ou? Du coup, mon CDE est cool la dessus, il laisse mettre les visières seules...j'ai opté pour ça surtout pour que les élèves puissent me voir, je trouve ça angoissant de ne pas voir les expréssions faciales, je pense que c'est mieux pour les gamins de voir nos faces même si faut avouer qu'on a l'air bizarre avec ça!

Alors non, je ne délire pas, j’ai encore toute ma raison.
Je disais juste que moi aussi j’aurais préféré une visière mais que , d’après ce que j’ai lu, cela n’a malheureusement pas le même effet barrière que le masque. L’intérêt c’est que ça protège aussi les yeux (qui peuvent être aussi une voie d’entrée au virus)
Masque + visière sont conseillés pour certaines professions comme dans la coiffure et l’esthétique.
Tant mieux pour toi , si tu peux ne porter que cela , au début ma cheffe avait dit que ce serait possible mais au bout du compte le masque est obligatoire.

Moi de plus, j’ai un gros problème de reconnaissance des visages, avec les masques cela devient vraiment compliqué

je n'ai pas dit que TU délirais, mais que le protocole sanitaire que l'on impose aux profs et surtout aux élèves est absolument délirant. Je suis effarée de voir mes élèves en masques, marcher sur des ronds, interdits de s'assoir sur des bancs, être rappelés à l'ordre quand ils sont trop proches dans la cour, privés de contacts sociaux...et voir des collègues totalement terrorisés en SDP...bref, j'espère que septembre nous reverra tous dans des conditions normales mais j'ai bien peur que cette crise laissera des traces profondes...

colombane a écrit:Disons que nous avons la chance de ne pas appartenir au corps médical dont c'est un outil de travail courant !
On doit pouvoir s'habituer à tout, mais le début est "claustrophobique", je m'imagine enfermée dans un cercueil et ne plus avoir d'oxygène pour respirer. Certes, ce n'est qu'une impression.
Peut-être que plus on est jeune, plus on s'adapte, et que les élèves ne seront gênés en rien !

Ce qui me gêne, c'est "qu'avant", dans une autre vie, il était absolument interdit de se masquer, d'avoir un voile, de se camoufler le visage pour des raisons de sécurité intérieure...

Voilà c’est tout à fait pareil pour moi.
Dalva je ne sais pas si tu me répondais mais je n’ai pas dit que je ne le mettrai pas, il y a des gens que cela gêne moins que d’autres (mon mari et mes fils n’ont pas de gêne particulière)

Je me suis demandée aussi s’il n’y allait pas avoir des braquages par des gens portant un masque et aussi comment réagirait les forces de l’ordre face à une femme avec une burka.

henriette a écrit:Mais la visière seule, quelle est son efficacité d'après vous ?

Aucune, comme les masques.

Blanquer passe ce matin à 8 h 30 chez Bourdin direct.

Super, on pourra avoir l'écho de chaque fin de phrase du ministre

"C'est une question d'honneur !
- Une ... question ... d'honneur. Une question d'honneur, Jean-Michel Blanquer. Jean-Michel Blanquer, c'est une question d'honneur ?
- Oui, bien sûr. Il est impératif que les écoles puissent rouvrir, sur l'ensemble du territoire.
- Sur l'ensemble ... du territoire. Jean-Michel Blanquer, sur l'ensemble du territoire. Les Français veulent savoir.
- Nous savons aujourd'hui que 98,95% des établissement scolaires ont rouvert leurs portes, dans le respect strict du protocole sanitaire, mais avec pragmatisme et confiance.
- Avec ... pragmatisme ... et confiance. Avec pragmatisme et confiance, Jean-Michel Blanquer. Jean-Michel Blanquer, que répondez-vous à ceux qui s'interrogent sur votre stratégie ? Après la pub."

Pouvez-vous me confirmer qu'il n'y a aucun texte subitement apparu qui m'aurait échappé et qui dise qu'il est souhaitable voire obligatoire de faire une prérentrée en plénière en présentiel

Regarder Bourdin ET Blanquer c'est au-dessus de mes forces, Bourdin pour rappel ( même si HS) c'est le type flashé à 186 km/h sur l'autoroute dans le sud il y a 15 jours ( bonjour le respect des 100km et la dangerosité de sa conduite!) dont la compagne a balancé le nom du gendarme qui l'a verbalisé sur twitter en criant au scandale et qui ensuite fait des leçons de morale à tout le monde? non merci.

Sphinx a écrit:Pouvez-vous me confirmer qu'il n'y a aucun texte subitement apparu qui m'aurait échappé et qui dise qu'il est souhaitable voire obligatoire de faire une prérentrée en plénière en présentiel

Mon chef ne voulait pas en faire mais il me semble avoir compris que la rectice avait imposé... ça ne t'aide pas beaucoup...

nigousse a écrit:Regarder Bourdin ET Blanquer c'est au-dessus de mes forces, Bourdin pour rappel ( même si HS) c'est le type flashé à 186 km/h sur l'autoroute dans le sud il y a 15 jours ( bonjour le respect des 100km et la dangerosité de sa conduite!) dont la compagne a balancé le nom du gendarme qui l'a verbalisé sur twitter en criant au scandale et qui ensuite fait des leçons de morale à tout le monde? non merci.

Je me fais du mal car je regarde malgré tout, je ne sais pas lequel est le plus détestable des deux.
Ça va bien me pourrir ma journée.

Himpy a écrit:

Sphinx a écrit:Pouvez-vous me confirmer qu'il n'y a aucun texte subitement apparu qui m'aurait échappé et qui dise qu'il est souhaitable voire obligatoire de faire une prérentrée en plénière en présentiel

Mon chef ne voulait pas en faire mais il me semble avoir compris que la rectice avait imposé... ça ne t'aide pas beaucoup...

Le dernier mail en date de la rectrice dont j'ai connaissance ici disait d'éviter.

Interview comptoir de café avec Bourdin. Il manque juste une petite chope sur la table.

Les admissibles des internes vont être heureux, ils ont tellement râlé sur l'oral ...

En fait, beaucoup d’admissibles internes voulaient un oral en juin-juillet comme les concours externes ayant déjà leurs résultats d’admissibilité...

Sphinx a écrit:

Himpy a écrit:

Sphinx a écrit:Pouvez-vous me confirmer qu'il n'y a aucun texte subitement apparu qui m'aurait échappé et qui dise qu'il est souhaitable voire obligatoire de faire une prérentrée en plénière en présentiel

Mon chef ne voulait pas en faire mais il me semble avoir compris que la rectice avait imposé... ça ne t'aide pas beaucoup...

Le dernier mail en date de la rectrice dont j'ai connaissance ici disait d'éviter.

... cela confirme le n'importe quoi généralisé !

J'ai pris connaissance hier soir du protocole de reprise du lycée de ma fille.
Première surprise : le proviseur réussit à rouvrir 25 salles de classe (donc en gros la totalité) + trois salles de permanence + la cantine + la salle info.
Chaque classe a une salle affectée mais les élèves bougeront dès qu'ils seront séparés à cause des groupes (donc énormément en première et pas mal en terminale, avec les langues, les options et les spécialités).

Je me demandais comment il allait réussir à organiser la désinfection quotidienne de toutes ces salles, j'ai eu ma réponse : le protocole indique qu'en arrivant dans une salle, chaque élève est chargé de désinfecter lui-même sa table et sa chaise (je n'ai pas compris si c'est avec SHA ou lingette, c'est pas clair, mais je suppose lingette puisque le SHA n'est pas fait pour ça).
Je croyais que le protocole national était clair sur l'utilisation de produits par les élèves et même en leur présence, mais j'ai dû mal lire.
Par ailleurs tous les établissements alertent sur des ruptures de lingettes, je vois mal comment il pourrait fournir pendant quatre semaines des lingettes pour plusieurs utilisations quotidiennes pour 28 salles.

Deuxième surprise : un coin fumeur est ménagé dans la cour.

Il est déjà établi apparemment que profs et élèves retireront leurs masques en classe (mais passeront leur temps à le remettre puisqu'ils passeront leur temps à changer de salle).

Donc si j'ai bien compris, on peut s'asseoir sur les anciennes règles grâce aux nouvelles, et sur les nouvelles règles quand elles ne sont pas pratiques.

A propos des études scientifiques régulièrement relayées sur ce fil :

...publication dans les plus grands journaux scientifiques d'études fortement biaisées à faible niveau de preuve, voire fortement entachées par des conflits d'intérêts. On a vu beaucoup d'annonces ou publications rapidement contredites, y compris par des équipes ou institutions reconnues. Le monde de la recherche n'était pas prêt à travailler dans ces conditions.

(source).

Moui, alors sur les publications médicales, le consensus depuis une vingtaine d'année, c'est qu'environ 50% des publications sont "fausses", c'est-à-dire fortement différentes du résultat de l'expérimentation à grande échelle qui tranche le débat (et qui est publiée souvent des années après les premières publications).

Cela s'explique par des biais de publication, du piratage de valeur P, des faux positifs ou d'autres facteurs.

Beaucoup de spécialistes ne sont pas émus de la situation.

Ce qu'il faut retenir, c'est que la dernière étude n'invalide pas les précédentes. Les processus consensuels de réfutation sont complexes et c'est souvent l'expérimentation à grande échelle, voire la méta-analyse des expérimentations à grande échelle qui tranche.

Dalva a écrit:J'ai pris connaissance hier soir du protocole de reprise du lycée de ma fille.
Première surprise : le proviseur réussit à rouvrir 25 salles de classe (donc en gros la totalité) + trois salles de permanence + la cantine + la salle info.
Chaque classe a une salle affectée mais les élèves bougeront dès qu'ils seront séparés à cause des groupes (donc énormément en première et pas mal en terminale, avec les langues, les options et les spécialités).

Je me demandais comment il allait réussir à organiser la désinfection quotidienne de toutes ces salles, j'ai eu ma réponse : le protocole indique qu'en arrivant dans une salle, chaque élève est chargé de désinfecter lui-même sa table et sa chaise (je n'ai pas compris si c'est avec SHA ou lingette, c'est pas clair, mais je suppose lingette puisque le SHA n'est pas fait pour ça).
Je croyais que le protocole national était clair sur l'utilisation de produits par les élèves et même en leur présence, mais j'ai dû mal lire.
Par ailleurs tous les établissements alertent sur des ruptures de lingettes, je vois mal comment il pourrait fournir pendant quatre semaines des lingettes pour plusieurs utilisations quotidiennes pour 28 salles.

Deuxième surprise : un coin fumeur est ménagé dans la cour.

Il est déjà établi apparemment que profs et élèves retireront leurs masques en classe (mais passeront leur temps à le remettre puisqu'ils passeront leur temps à changer de salle).

Donc si j'ai bien compris, on peut s'asseoir sur les anciennes règles grâce aux nouvelles, et sur les nouvelles règles quand elles ne sont pas pratiques.

C'est assez hallucinant ! Certains chefs font n'importe quoi.

Dalva a écrit:



Il est déjà établi apparemment que profs et élèves retireront leurs masques en classe (mais passeront leur temps à le remettre puisqu'ils passeront leur temps à changer de salle).

Dalva , c'est consternant. Non respect du protocole sanitaire national= possibilité de poursuites pour mise en danger de la vie d'autrui; les salles de classe sont des lieux qui plus est confinés; en quoi seraient-il moins contaminant que des magasins où le port du masque est obligatoire ? C'est irresponsable et criminel d'agir de la sorte, j'espère que tes collègues (et les parents d'élèves) ne vont pas accepter un tel protocole (a -t-il été voté au CA d'ailleurs ?)

A Toulouse, dans de nombreux lycées, les cours se feront à distance pour la très grande majorité des niveaux jusqu'à la fin de l'année afin d'assurer la continuité pédagogique auprès du plus grand nombre; accueil prioritaire pour les élèves de Terminales susceptibles d'aller à l'oral. Quelques lycées fermeront d'ailleurs plus tôt pour cause d'examen d'entrée aux grandes écoles.